Живое кольцо

undefined писал(а):Источник цитаты Жалко же убогих

Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты Какое вам дело до "других стран"?

Гвоздик писал(а):Источник цитаты Ужас опричнины — то же самое

Гвоздик писал(а):Источник цитаты Потому что оценку можно давать только лишь в сравнении. Например Грозного с Генрихом Восьмым.

Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты И потом, не припомню, чтобы кто-то в Англии носился с Кромвелем, как с национальным спасителем. Или во Франции кто-то на полном серьезе восторгался бы Робеспьером.

Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты Какое вам дело до "других стран"?

Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты Это их память и их крест.

Гвоздик писал(а):

Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты При нем ужас опричнины.

Ужас опричнины — то же самое, что и ваш ужас 37-го года.
Всякий паразит, присосавшийся к организму, больше всего боится, что его оторвут от него и раздавят.
И от этого чувствует не только ужас, но и ненависть к питающему его организму.

Ну и сравни "ужасы" опричнины с подобными же действиями властей в любой европейской стране, которая внутри себя решала те же проблемы, что и Грозный. И тогда ты будешь сильно удивлён не только миролюбием и совестливостью Грозного царя, но и жестокостью и бессовестностью европейских властителей.

Хотелось бы (после того, как сравнишь) послушать (в смысле прочитать) твои ощущения.

undefined писал(а):Источник цитаты Как сейчас опричников помню.

Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты При нем ужас опричнины.

Гвоздик писал(а):

Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты Или у вас опять - все было здорово при Иване Четвертом, но вот умер он, царь-надежа, и все.

Опять подменяешь предмет спора — приписываешь мне то. что я не говорил. И при нём было не всё хорошо и после не всё плохо.

undefined писал(а):Источник цитаты Бля, какие вы ученые.
— водку будешь?
— водку? Буду!

Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты Или у вас опять - все было здорово при Иване Четвертом, но вот умер он, царь-надежа, и все.

Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты Вполне себе признаю периферийного царька Иоанна Грозного, ретрограда и мракобеса.

Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты Перессорился со всеми соседями и в итоге привел страну в упадок.Петру пришлось рвать под уздцы потом, будить и наверстывать.

Гвоздик писал(а):

Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты Мало вам придуманной новейшей истории, давайте еще и средневековье перепишем.

А ты фоменковец, штоле? Тогда это не ко мне.

Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты Мало вам придуманной новейшей истории, давайте еще и средневековье перепишем.

Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты И кто это "мы", кто закопал богом забытую "победу"?

Гвоздик писал(а):

Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты Теперь вот откопали еще одну славную битву.

А не надо было её так старательно закапывать. Уж тут вы мастера.

Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты Цифры, правда, как обычно, не бьются, но да какое же героическое побоище да без небольшого (двукратного, как минимум) преувеличения.

Да, эпический просёр Нельсона в датских проливах 1801 года британцы считают эпической перемогой Нельсона, и цифры им не мешают.
Особенно закапывание британскими историками видно в эпопее, связанной с "Великим разгромом Непобедимой Армады".
Но дело даже не в цифрах, а в результатах — как было, и как стало. А вот эти факты оспаривать невозможно.