Россия, которую мы потеряли

Ответить

Код подтверждения
Введите код в точности так, как вы его видите. Регистр символов не имеет значения.
Смайлики
:dontknow: :sad: :lol: :nono: :negative: :ok: :pleasantry: :rolleyes: :smile: :good: :hi: :hmm: :lol: :mad: :blush: :bue2: :cool: :cray: :diablo: :bad: :blum1: :aggress: :comando: :crazy: :love: :smoke: :nyam: :rolf2: :bue:
Ещё смайлики…

BBCode ВКЛЮЧЁН
[img] ВКЛЮЧЁН
[flash] ВКЛЮЧЁН
[url] ВКЛЮЧЁН
Смайлики ВКЛЮЧЕНЫ

Обзор темы
   

Если вы не хотите добавлять вложения, оставьте поля пустыми.

Развернуть Обзор темы: Россия, которую мы потеряли

Россия, которую мы потеряли

Сообщение Car-amba » 20 июл 2023, 10:38

На одном из секретных заседаний, в присутствии генералитета, Романовский обратился к Деникину:
— Антон Иванович, в корпусе генерала Шкуро идут грабежи, пьянство, неподчинение, полнейшая вакханалия. Нужно обратить внимание, так дальше продолжаться не может!
— Андрюша, пора бы покончить с расхлябанностью и восстановить порядок, — мягко сказал Деникин.
Шкуро, стоявший возле небольшого столика, быстро прошелся несколько раз по комнате, нервно похлопывая хлыстом по сапогам, остановился, смерил присутствующих угрожающим взглядом и дерзко произнес:
— Я знаю, что делаю! Хотите, завтра не будет ни Деникина, ни Ленина, ни Троцкого, а только батько Махно и батько Шкуро?!

Угроза генерала напугала собрание. Около генерала Шкуро находилась безотлучно волчья сотня, а весь корпус, сильно расположенный к Шкуро, по первому его требованию стал бы делать все, что заблагорассудится бандиту. Зная его характер, Деникин, Май-Маевский и Романовский долго уговаривали Шкуро, что все сказанное в отношении корпуса не серьезно. Еле-еле удалось умилостивить Шкуро! Но, впоследствии, пылая ненавистью к ставке Деникина, Шкуро действительно писал Махно, предлагая совместные действия. Махно дал ответ через газету «Набат»: он ругал Шкуро и указывал на то, что с генералами ничего общего не имеет.

©Павел Макаров "Адъютант генерала Май-Маевского"

Россия, которую мы потеряли

Сообщение Гвоздик » 07 июн 2023, 11:53

СИБ3 писал(а):Источник цитаты 6 июня 1923 — Соловецкий лагерь особого назначения (СЛОН) принял первых заключённых.

Перестройщики такое про СЛОН рассказывали, что я был уверен — там чуть ли не миллион людей парилось. А оказалось, в тысячу раз меньше. :mad:
Сбрехать в тысячу раз, это надо уметь... :diablo:

Россия, которую мы потеряли

Сообщение СИБ3 » 07 июн 2023, 06:08

6 июня 1923 — Соловецкий лагерь особого назначения (СЛОН) принял первых заключённых.

Screenshot_20230607-100919_Browser.jpg
Screenshot_20230607-100919_Browser.jpg (64 КБ) 1418 просмотров

Россия, которую мы потеряли

Сообщение Car-amba » 07 июн 2023, 05:57

Гвоздик писал(а):Источник цитаты Тут товарищ Твен немного не в теме... Не ту причину погромов назвал и не тех главными ответственными за них назвал.


Вполне возможно. Но когда жандармы бездействуют и попустительствуют погромам (не всегда это было, но часто), а еще бывало и и подстрекали (Историк А. Миндлин в этой связи упоминает о ставшем известным общественности случае, когда жандармский ротмистр М. С. Комиссаров устроил типографию для печати антисемитских погромных листовок прямо в здании Департамента полиции. Другой жандармский офицер А. И. Будогоский такие прокламации распространял и побуждал черносотенцев к выпуску аналогичных воззваний с молчаливого одобрения Департамента полиции. Это позволило обвинять «в возбуждении одной части населения против другой, последствием чего было массовое убийство мирных граждан» целый Департамент полиции), то до обобщения и обвинения правительства легко дойти.

Россия, которую мы потеряли

Сообщение Гвоздик » 06 июн 2023, 22:24

Car-amba писал(а):Источник цитаты Марк Твен. Размышления о религии
........
Пятница, 22 июня 1906 года.

Вот уже два года, как христианство усердно практикует в царской России убийства и резню, с помощью которых оно в каждом столетии на протяжении девятнадцати веков вновь и вновь успешно убеждало христианский мир в том, что оно является единственной истинной религией — единственно подлинной религией мира и любви. Вот уже два года, как ультрахристианское царское правительство России официально устраивает и организует резню и избиение своих еврейских подданных.

Тут товарищ Твен немного не в теме... Не ту причину погромов назвал и не тех главными ответственными за них назвал.:sad:
Может, поэтому в Одессе нет улицы его имени? А ведь он, когда побывал в Одессе, восхищался городом, Потёмкинской лестницей (которая тогда ещё так не называлась)
Car-amba писал(а):Источник цитаты И о христианской Англии и Бельгии тоже он пишет

А вот здесь он совершенно прав.

Россия, которую мы потеряли

Сообщение Car-amba » 06 июн 2023, 12:26

И о христианской Англии и Бельгии тоже он пишет

Евангелие мира постоянно шумит о своих успехах, постоянно радуется прогрессу, который оно сделало на пути к конечному совершенству, и постоянно весьма трудолюбиво избегает приводить статистические данные. Георг III царствовал шестьдесят лет — это по тем временам было самое долгое царствование в английской истории. Когда его блаженной памяти преемница Виктория миновала столб шестидесятилетия, поставив таким образом новый рекорд долголетнего царствования, Англия и ее колонии отпраздновали это событие с великой помпой и пышностью. Среди статистических данных, опубликованных для всеобщего восхищения, были и следующие: на каждый год из шестидесяти лет ее царствования христианские солдаты Виктории вели по одной отдельной и самостоятельной войне. За это время благодаря ограблению беспомощных и безбожных язычников владения Англии разбухли до такой степени, что в Великобритании не хватило цифр для обозначения площади украденной земли, и их пришлось в больших количествах импортировать из других стран. В наши дни не осталось мирных наций, если не считать тех, в чьи пределы, увы, еще не вторглось Евангелие мира. Все христианские страны представляют собой военные лагеря. Все прошлые поколения христианских бедняков постоянно находились на грани голодной смерти из-за налогов, шедших на гигантские арсеналы, которые христианские правительства создавали, дабы защищать себя от остальных членов братства, а заодно и прихватывать любой кусочек земли, оставленный без присмотра его владельцами-дикарями. Бельгийский король Леопольд второй — пожалуй, наиболее деятельный христианский монарх (если не считать Александра VI) из всех тех царственных особ, которым пока еще удалось избежать ада, — украл в Африке целое королевство и за четырнадцать лет христианских трудов уменьшил в нем численность населения с тридцати миллионов человек до пятнадцати с помощью убийств, пыток, тяжкой работы, грабежа, насилия — конфискуя даже физическую силу беспомощного туземца и давая ему взамен лишь спасение и приют в раю, которые в последнюю минуту обеспечивал ему христианский священник. На протяжении жизни нашего поколения все христианские державы занимались главным образом тем, что искали все более и более новые, все более и более эффективные способы убиения христиан — а попутно и парочки-другой язычников, — и тому, кто хочет как можно быстрее разбогатеть в земном царстве Христа, достаточно изобрести пушку, которая одним выстрелом сможет убивать больше христиан, чем любая ее предшественница.

Россия, которую мы потеряли

Сообщение Car-amba » 06 июн 2023, 12:22

Марк Твен. Размышления о религии
........
Пятница, 22 июня 1906 года.

Вот уже два года, как христианство усердно практикует в царской России убийства и резню, с помощью которых оно в каждом столетии на протяжении девятнадцати веков вновь и вновь успешно убеждало христианский мир в том, что оно является единственной истинной религией — единственно подлинной религией мира и любви. Вот уже два года, как ультрахристианское царское правительство России официально устраивает и организует резню и избиение своих еврейских подданных. Эти избиения происходят так часто, что мы стали к ним почти равнодушны. Рассказы о них волнуют нас не больше, чем сообщение о падении железнодорожных акций, в которые мы не вкладывали денег. Мы так привыкли к описаниям этих ужасов, что теперь, читая о них, даже не содрогаемся.

Вот подробности одной из последних попыток этих смиренных апостолов XX века убедить инаковерующих присоединиться к пастве кроткого и милосердного спасителя.

Ужасные подробности были сообщены корреспондентом «Биржевой газеты», который приехал в Белосток вместе с депутатом Думы Щепкиным в субботу и успел отослать свое сообщение с нарочным в воскресенье вечером. По словам корреспондента, который вместе со Щепкиным отправился под охраной унтер-офицерского конвоя прямо в больницу, он был потрясен тем, что ему довелось там увидеть.

«Просто сказать, что трупы были изуродованы, — пишет корреспондент, значит не дать ни малейшего представления об ужасной действительности. Лица убитых были изуродованы до такой степени, что в них не осталось ничего человеческого. Тело учителя Апштейна лежало на траве со связанными руками. В лицо и глаза его были вбиты трехдюймовые гвозди. Умертвив его таким способом, погромщики ворвались в его дом и перебили всю его семью — семь человек. Когда его труп был доставлен в больницу, на нем были также обнаружены следы штыковых ударов.

Рядом с Апштейном лежал труп десятилетнего ребенка, которому топором отрубили ногу. Тут же лежали жертвы из дома Шляхтера, куда, согласно показаниям свидетелей, вломились солдаты, которые, ограбив дом, убили жену Шляхтера, его сына и дочь соседей, а ему самому и его двум дочерям нанесли тяжелые ранения. Мне сообщили, что солдаты ворвались в набитую людьми квартиру братьев Лапидус и приказали христианам отойти от евреев. Студент-христианин по фамилии Дикарь попробовал протестовать и был тут же убит. Затем всех евреев перестреляли».

От раненых в больнице корреспондент услышал много трагических рассказов — все примерно одинакового содержания. Вот рассказ тяжело раненного торговца Невьяжского: «Я живу на окраине. Узнав про погром, я хотел пробраться в город через поля, но погромщики меня заметили. Моего брата убили, мне сломали руку и ногу, проломили голову и ударили ножом в бок. Я потерял сознание, а когда пришел в себя, то увидел, что надо мной стоит солдат, который сказал: "Да ты, никак, живой! Штыком тебя, что ли, приколоть?" Я умолял пощадить меня. Вернулись погромщики, но не тронули меня, говоря: "Все равно помрет, пусть подольше помучается"».

Корреспондент, который высказывается о правительстве крайне резко, утверждает, что погром был спровоцирован, и обвиняет в этом полицмейстера Шереметьева. Он заявляет, что в погроме принимали участие не только царские солдаты, но и офицеры и что он сам уже в субботу был свидетелем того, как поручик Владимирского полка Миллер застрелил из окна гостиницы еврейскую девушку. Проезжавший в это время мимо губернатор Гродненской губернии приказал начать следствие.

Священники и оптимисты любят проповедовать, что человечество непрерывно движется вперед к совершенству. Как обычно, они не подкрепляют свое мнение статистикой. Так уж заведено у священников — и у оптимистов тоже.

Намного ли продвинулось к терпимости человечество за время, прошедшее между резней альбигойцев и этими еврейскими погромами в царской России? Во всяком случае, между ними, несомненно, есть одно различие. Царская бойня далеко превзошла древнюю и зверствами, и утонченной жестокостью. Можно ли заметить какое-либо продвижение вперед между Варфоломеевской ночью и этими погромами? Да, разница та же самая: русские черносотенцы-христиане в 1906 г. и их царь дошли до такой кровожадной и животной жестокости, какая и не снилась их неотесанным собратьям, жившим 335 лет тому назад.

Россия, которую мы потеряли

Сообщение Глеб » 07 ноя 2022, 00:36

Абанама писал(а):
Глеб писал(а):

Да я за всеобщую амнистию в границах 1991 года.

Меня не сожрут. Нынешняя российская оппозиция хочет в Киеве организовать центр альтернативного "Русского мира". А нах он мне нужен?

Я Россию знаю прекрасно. Я Россию не хочу видеть на границе никогда. Это страна ублюдков. И людей из них не получиться никогда. От слова совсем.



Хватай автомат! Тебя быстро угомонят...


Придут в Харьков, возьму, что найду. Пока не востребован.

Молодые говорят, нах вы нам, старперы.

Ты как объясняешь для себя СВО?

Россия, которую мы потеряли

Сообщение Абанама » 07 ноя 2022, 00:30

[quote="Глеб"][quote="Абанама"][quote="Глеб"]

Не были новгородцы русскими. Там вече проводилось на финском.

Москва - это финский топоним.

Какая-то история не закончится. Но история будет продолжаться.

Потом будет другая история.

Но нынешнюю Россию съест Китай. И мне после 24 февраля на них пох. Хоть ешьте друг друга.[/quote]

Ты эмоционален и от того глуп! Тебя сожрут ещё раньше, уже сожрали! Россия это не только кремль! И нет у украинцев более близких и надежных соседей чем белорусы и русские. Остановитесь!.. Хотя, может, уже и поздно...[/quote]


Да я за всеобщую амнистию в границах 1991 года.

Меня не сожрут. Нынешняя российская оппозиция хочет в Киеве организовать центр альтернативного "Русского мира". А нах он мне нужен?

Я Россию знаю прекрасно. Я Россию не хочу видеть на границе никогда. Это страна ублюдков. И людей из них не получиться никогда. От слова совсем.[/quote]


Хватай автомат! Тебя быстро угомонят...

Россия, которую мы потеряли

Сообщение Глеб » 07 ноя 2022, 00:14

Ку-ку.я здесь писал(а):Кипр занят, тебе дальше куда нибудь


Тебе туда же. Там и встретимся...

Россия, которую мы потеряли

Сообщение Ку-ку.я здесь » 07 ноя 2022, 00:10

[quote="Глеб"][quote="Абанама"][quote="Глеб"]

Не были новгородцы русскими. Там вече проводилось на финском.

Москва - это финский топоним.

Какая-то история не закончится. Но история будет продолжаться.

Потом будет другая история.

Но нынешнюю Россию съест Китай. И мне после 24 февраля на них пох. Хоть ешьте друг друга.[/quote]

Ты эмоционален и от того глуп! Тебя сожрут ещё раньше, уже сожрали! Россия это не только кремль! И нет у украинцев более близких и надежных соседей чем белорусы и русские. Остановитесь!.. Хотя, может, уже и поздно...[/quote]

Да я за всеобщую амнистию в границах 1991 года.

Меня не сожрут. Нынешняя российская оппозиция хочет в Киеве организовать центр альтернативного "Русского мира". А нах он мне нужен?

Я Россию знаю прекрасно. Я Россию не хочу видеть на границе никогда. Это страна ублюдков. И людей из них не получиться никогда. От слова совсем.[/quote]

Кипр занят, тебе дальше куда нибудь

Россия, которую мы потеряли

Сообщение Глеб » 07 ноя 2022, 00:06

Абанама писал(а):
Глеб писал(а):
Не были новгородцы русскими. Там вече проводилось на финском.

Москва - это финский топоним.

Какая-то история не закончится. Но история будет продолжаться.

Потом будет другая история.

Но нынешнюю Россию съест Китай. И мне после 24 февраля на них пох. Хоть ешьте друг друга.


Ты эмоционален и от того глуп! Тебя сожрут ещё раньше, уже сожрали! Россия это не только кремль! И нет у украинцев более близких и надежных соседей чем белорусы и русские. Остановитесь!.. Хотя, может, уже и поздно...


Да я за всеобщую амнистию в границах 1991 года.

Меня не сожрут. Нынешняя российская оппозиция хочет в Киеве организовать центр альтернативного "Русского мира". А нах он мне нужен?

Я Россию знаю прекрасно. Я Россию не хочу видеть на границе никогда. Это страна ублюдков. И людей из них не получиться никогда. От слова совсем.

Россия, которую мы потеряли

Сообщение Абанама » 06 ноя 2022, 23:52

[quote="Глеб"][quote="Абанама"]
А кем были новгородцы?! Кто был им ближе и более тесно привязан чем остальная русь? Или народы в других странах более тесно сплочены?
Лично я не вижу убивать ещё этот клин ехиднины в нашу общую историю. И если сейчас произошёл такой кровавый конфликт то и на этом наша общая история не закончится....
Об орде. Ну и что? У них свои векторы связей, у украинцев свои. Помогать друг другу надо, а не войной идти. В мире достаточно реальных врагов нашего народа... Для России то что происходит трагедия значительно большая: россию реально её руководитоели подвели к черте уничтожения. И сделают это не американцы см европейцами, а китайцы и обезанцы...[/quote]

Не были новгородцы русскими. Там вече проводилось на финском.

Москва - это финский топоним.

Какая-то история не закончится. Но история будет продолжаться.

Потом будет другая история.

Но нынешнюю Россию съест Китай. И мне после 24 февраля на них пох. Хоть ешьте друг друга.[/quote]

Ты эмоционален и от того глуп! Тебя сожрут ещё раньше, уже сожрали! Россия это не только кремль! И нет у украинцев более близких и надежных соседей чем белорусы и русские. Остановитесь!.. Хотя, может, уже и поздно...

Россия, которую мы потеряли

Сообщение Глеб » 06 ноя 2022, 23:46

Абанама писал(а):А кем были новгородцы?! Кто был им ближе и более тесно привязан чем остальная русь? Или народы в других странах более тесно сплочены?
Лично я не вижу убивать ещё этот клин ехиднины в нашу общую историю. И если сейчас произошёл такой кровавый конфликт то и на этом наша общая история не закончится....
Об орде. Ну и что? У них свои векторы связей, у украинцев свои. Помогать друг другу надо, а не войной идти. В мире достаточно реальных врагов нашего народа... Для России то что происходит трагедия значительно большая: россию реально её руководитоели подвели к черте уничтожения. И сделают это не американцы см европейцами, а китайцы и обезанцы...


Не были новгородцы русскими. Там вече проводилось на финском.

Москва - это финский топоним.

Какая-то история не закончится. Но история будет продолжаться.

Потом будет другая история.

Но нынешнюю Россию съест Китай. И мне после 24 февраля на них пох. Хоть ешьте друг друга.

Россия, которую мы потеряли

Сообщение Абанама » 06 ноя 2022, 23:42

[quote="Ку-ку.я здесь"]По времени я сравниваю с бандеровцами, лет 20, пока сменится поколение.[/quote]

Собой займитесь! Что вас все тянет других учить?..

Россия, которую мы потеряли

Сообщение Абанама » 06 ноя 2022, 23:40

[quote="Геннадий"][quote="Абанама"]

Пример для разъяснения тезиса, иллюстрации, а не для поиска прямейшей аналогии. Ну а осмысление действительно на десятилетия. Быстрее охлос думать не способен, а его роль, как не тужись, принять во внимание придётся...[/quote]

Ну так Мюллеры вообще стали не мостом в будущее и легендой, а проклятием немцев на долгие десятилетия.

Ну нам остается только ждать и надеяться, что доживем до их осмысления. :smile:[/quote]


Бесплодное занятие! Россия сама идёт дорогой мюллеров! И это очевидно! Путин выстроил достаточно жесткую вертикаль, выдернув его, с его наивной высокоморальностью, из неё получаем готовое фашистское государство со всеми вытекающими... А именно катастрофой глобального масштаба...

Россия, которую мы потеряли

Сообщение Ку-ку.я здесь » 06 ноя 2022, 23:37

По времени я сравниваю с бандеровцами, лет 20, пока сменится поколение.

Россия, которую мы потеряли

Сообщение Геннадий » 06 ноя 2022, 23:34

Абанама писал(а):
Пример для разъяснения тезиса, иллюстрации, а не для поиска прямейшей аналогии. Ну а осмысление действительно на десятилетия. Быстрее охлос думать не способен, а его роль, как не тужись, принять во внимание придётся...


Ну так Мюллеры вообще стали не мостом в будущее и легендой, а проклятием немцев на долгие десятилетия.

Ну нам остается только ждать и надеяться, что доживем до их осмысления. :smile:

Россия, которую мы потеряли

Сообщение Абанама » 06 ноя 2022, 23:28

[quote="Геннадий"][quote="Абанама"]

Естественно работают! Над живущими сейчас! Но на этом история не завершается! В будущем будут жить другие люди и оглядываться на прошлое они будут не больше чем мы... В 17-ти мгновения есть монолог Мюллера о деньгах партии как мосте в будущее, там фраза: нынешние дети не простят нам бомбежек, а вот для будущих мы будем легендой... Так и рухнула берлинская стена...[/quote]
Так себе пример. Между западными и восточными немцами не было никакого конфликта, да и стену возвели только в 60-ых, когда восточные начали массово туда уезжать, ввиду улучшающегося там уровня жизни. Здесь совсем другое. Чтобы все стало как прежде, нынешние русские, как и немцы в прошлом веке, должны пройти длительный процесс осмысления, наказания и выздоровления. Я хотя и оптимист, но думаю это затянется на десятилетия.[/quote]

Пример для разъяснения тезиса, иллюстрации, а не для поиска прямейшей аналогии. Ну а осмысление действительно на десятилетия. Быстрее охлос думать не способен, а его роль, как не тужись, принять во внимание придётся...

Россия, которую мы потеряли

Сообщение Абанама » 06 ноя 2022, 23:24

[quote="Глеб"][quote="Абанама"][quote="Геннадий"][quote="Абанама"]

А вот тут я имею несколько иное мнение. Украинцы это все же молодая нация, это больше состояние души. Люди, очень привязанные к своей земле и обычаям. Их разделение с московитами(точнее, владимирцами) произошло по воле исторического случая, под влиянием внешней агрессии. Так что мы действительно корнями все русские, просто московиты приватизировали это самоназвание, а украинцы и белорусы оспаривать не стали...[/quote]
Не будучи украинцем я промолчу, хотя на моем месте любой украинец, особенно западный, высказал бы совсем другую точку зрения, а скорее всего это закончилось бы посланием по всем направлениям, особенно учитывая злободневность дня. :smile:[/quote]

Да это и не удивительно при таком напряжении эмоций. Но это не вечно! Страсти успокоятся и в сухом остатке будет именно о чем я говорю...[/quote]

Скорее соглашусь с Геннадием. Владимирская Русь - понятие неопределенное. Новгородское княжество не было Русью. Страсти успокоятся и потомки орды перестанут называться Русью.[/quote]

А кем были новгородцы?! Кто был им ближе и более тесно привязан чем остальная русь? Или народы в других странах более тесно сплочены?
Лично я не вижу убивать ещё этот клин ехиднины в нашу общую историю. И если сейчас произошёл такой кровавый конфликт то и на этом наша общая история не закончится....
Об орде. Ну и что? У них свои векторы связей, у украинцев свои. Помогать друг другу надо, а не войной идти. В мире достаточно реальных врагов нашего народа... Для России то что происходит трагедия значительно большая: россию реально её руководитоели подвели к черте уничтожения. И сделают это не американцы см европейцами, а китайцы и обезанцы...

Вернуться к началу