Время разговоров прошло

Ответить

Код подтверждения
Введите код в точности так, как вы его видите. Регистр символов не имеет значения.
Смайлики
:dontknow: :sad: :lol: :nono: :negative: :ok: :pleasantry: :rolleyes: :smile: :good: :hi: :hmm: :lol: :mad: :blush: :bue2: :cool: :cray: :diablo: :bad: :blum1: :aggress: :comando: :crazy: :love: :smoke: :nyam: :rolf2: :bue:
Ещё смайлики…

BBCode ВКЛЮЧЁН
[img] ВКЛЮЧЁН
[flash] ВКЛЮЧЁН
[url] ВКЛЮЧЁН
Смайлики ВКЛЮЧЕНЫ

Обзор темы
   

Если вы не хотите добавлять вложения, оставьте поля пустыми.

Развернуть Обзор темы: Время разговоров прошло

Время разговоров прошло

Сообщение иногда псих...ю » 05 фев 2016, 00:33

Госць писал(а):Источник цитаты Для этого Эстонцы "беженцев" с Украины к себе затребовали?

унитазы загадили :dontknow:
мож воды не было,европа

Время разговоров прошло

Сообщение Госць » 04 фев 2016, 17:18

dreamer писал(а):Само собой, наверное, сами страны старой Европы и США не будут напрямую с нами воевать. На передовую вытолкают младоеуропейцев, украинцев, молдован, прибалтов и турков. ?


Для этого Эстонцы "беженцев" с Украины к себе затребовали?
Uus idee: 2000 Ukraina sõjapõgenikku Eestisse?! /ekspress.delfi/

Время разговоров прошло

Сообщение иногда псих...ю » 03 фев 2016, 00:45

Кыцик писал(а):Источник цитаты бюргерство

не,конечно,им же аэрофлот покупать

Время разговоров прошло

Сообщение Кыцик » 03 фев 2016, 00:19

иногда псих...ю писал(а):а за нас Белоруссия и Казахстан :\m/:


За нас - всё сытое и благополучное бюргерство старушки-Европы. :pleasantry:

Время разговоров прошло

Сообщение Кыцик » 03 фев 2016, 00:18

bobbie писал(а):Источник цитаты инициатива в вопросе воевать/не воевать (и как воевать, если таки да) в этом вопросе полностью принадлежит Совету НАТО.


Именно. Инициатива. А, вовсе, не обязанность (к тому же, за азиата, о каковой другой скользкой формулировке ты же сам и упомянул).

Не будет нато ввязываться в прямую войну с Россией. По простейшей и очевидной причине - это дорого обойдется. Очень дорого. И дороговизна уже не финансами будет измеряться. Какая-то там Турция - такого ужаса попросту не стОит.

Время разговоров прошло

Сообщение иногда псих...ю » 03 фев 2016, 00:14

bobbie писал(а):Источник цитаты впишутся

а за нас Белоруссия и Казахстан :\m/:

Время разговоров прошло

Сообщение bobbie » 03 фев 2016, 00:08

Кыцик писал(а):Источник цитаты обратили внимание на скользкую формулировочку так напугавшей тебя 5-й статьи

Я хотел сакцентировать внимание (и, похоже, не смог этого сделать :dontknow: ) на другом: инициатива в вопросе воевать/не воевать (и как воевать, если таки да) в этом вопросе полностью принадлежит Совету НАТО.
И никакими своими действиями мы, к сожалению, не можем сузить им поле решений в нужную нам сторону.
В отличие от Турции, которая таки член.

Отсюда вывод: нужно готовиться к самому плохому варианту (т.е. "впишутся")

Время разговоров прошло

Сообщение Кыцик » 02 фев 2016, 23:02

bobbie писал(а):Источник цитаты окажет помощь Договаривающейся стороне, подвергшейся, или Договаривающимся сторонам, подвергшимся подобному нападению, путем немедленного осуществления такого индивидуального или совместного действия, которое сочтет необходимым, включая применение вооруженной силы с целью восстановления и последующего сохранения безопасности Североатлантического региона.


Кстати, Бобби, вот даже сами турки уже обратили внимание на скользкую формулировочку так напугавшей тебя 5-й статьи:

До сих пор неясно, готовы ли западные союзники Анкары вступить в войну с Россией ради Турции. А пятая статья договора НАТО не предусматривает обязательного участия членов этой организации в войне ради своего союзника.

Речь идет об оказании союзнику, который подвергся нападению, «помощи», которую члены «сочтут необходимой». А значит, обещанная поддержка может ограничиться введением санкций или дипломатическими протестами в отношении России.


Взято отсюда:

http://inosmi.ru/politic/20160202/235258342.html

Время разговоров прошло

Сообщение иногда псих...ю » 02 фев 2016, 00:16

Кыцик писал(а):Источник цитаты А необщемировая - значит, за Турцию не впишутся. А на локалку против России без нато-поддержки - сами турки не решатся.

хз этих турок,тут нельзя быть уверенным,так-то я понимаю что пиндосы сценарий раздергать на оборонку во все стороны,ща чё-нить приебалты учудят вдогонку,но на то и щука :aggress:

Время разговоров прошло

Сообщение Кыцик » 01 фев 2016, 23:45

dreamer писал(а):Источник цитаты Логика войны совсем из другого мира. Вспомните Карибский кризис. В некоторый момент ситуация уже начала выходить из под контроля сама по себе, исходя из военной логики.


Не пример. Еще не остыли после ВМВ, да и разборки между двумя антагонистическими мирами, неплохо вооруженными.

Сейчас ситуация другая, на общемировую авантюру США не пойдут.

А необщемировая - значит, за Турцию не впишутся. А на локалку против России без нато-поддержки - сами турки не решатся.

Время разговоров прошло

Сообщение иногда псих...ю » 01 фев 2016, 22:53

dreamer писал(а):Источник цитаты Логика войны совсем из другого мира.

из какого дркгого?
у нас что,нет военных? они не знают логику войны?
нахрена тада академии и пр

Время разговоров прошло

Сообщение dreamer » 01 фев 2016, 09:56

Гвоздик писал(а):Та я в курсе. :smile:
Но я не верю в самоубийство НАТО ради турецких хотелок. Штаты с Эрдоганом поступили как всегда поступали со своими шестёрками. Напрягали на нужные себе. но невыгодные шестёрке действия. уверяя что вступятся, но никогда не вступались. Эрдоган не первый в списке. Он сделал своё дело, теперь Штатам он не нужен. Вернее нужен, пока делает то, что делает, но дальнейшая его лично судьба уже никого не интересует. Да и Европа, думаю, на открытый конфликт с Россией не пойдёт, как их Штаты не заставляй. Ведь авиавойна им не по силам, а на наземную операцию никто не согласится. Разве что по-мелкому будут гадить. Но тогда прощай европейские надежды на возврат хороших отношений с Россией (что для них значит прекращение убытков, и смягчение кризиса). А уж полномасштабное вмешательство для них будет означать билет в один конец.
Конечно, мир сошёл с ума, но ещё не настолько. Я так думоваю.



Логика войны совсем из другого мира. Вспомните Карибский кризис. В некоторый момент ситуация уже начала выходить из под контроля сама по себе, исходя из военной логики.

Все эти попытки взять Россию на слабО, могут не довести до добра. Американцы не ЖЕЛАЮТ с нами считаться. И исходят из своей логики, необходимости оказания на нас давления. Свою ошибку они поймут только тогда, когда начнут прятаться в свежевырытые бункеры на своей земле. Не раньше!

Время разговоров прошло

Сообщение bobbie » 01 фев 2016, 01:34

иногда псих...ю писал(а):Источник цитаты на них нападают?

впишутся, если на турок нападут.
И самолётики свои подгонят, шоб побольше было на кого нападать ;-)
Кыцик писал(а):Источник цитаты Фолкленды

Тут сложнее немного.
Права на территорию были заявлены и UK, и Испанией ещё в далёкие времена. И владели они островами попеременно. А Аргентина при своём вступлении в ООН вообще заявила острова частью своей территории, а UK какое-то время даже не особенно возражали.
В общем, вполне можно трактовать как спорную территорию.
В фолклендском случае у НАТО была возможность соскочить, и оно этой возможностью воспользовалось.

В турецком случае уже ни о какой спорной территории речь не идёт, если наши атакуют турецкий самоль в турецком воздушном пространстве - у НАТО просто не будет другого выхода, кроме вмешательства (5я статья!!!)
А ежели турки будут опять пытаться охотиться за нашими самолётами - наши вполне могут и ответку кинуть. Недаром туда истребителей натащили в последнее время.

Что до моего ИМХО - думаю, что вмешательство ограничится политико-экономическими средствами. Не более

P.S. Хотя... Почитал тут собственно Устав НАТО и ВНЕЗАПНО:
Договаривающиеся стороны соглашаются с тем, что вооруженное нападение на одну или нескольких из них в Европе или Северной Америке будет рассматриваться как нападение на них в целом, и, следовательно, соглашаются с тем, что в случае если подобное вооруженное нападение будет иметь место, каждая из них, в порядке осуществления права на индивидуальную или коллективную самооборону, признаваемого Статьей 51-й Устава Организации Объединенных Наций, окажет помощь Договаривающейся стороне, подвергшейся, или Договаривающимся сторонам, подвергшимся подобному нападению, путем немедленного осуществления такого индивидуального или совместного действия, которое сочтет необходимым, включая применение вооруженной силы с целью восстановления и последующего сохранения безопасности Североатлантического региона.

Азия-то и не упомянута.... :bue:
Отмазочка, конечно, так себе, но ведь есть же :pleasantry:

Время разговоров прошло

Сообщение Кыцик » 01 фев 2016, 00:02

bobbie писал(а):Источник цитаты 5я статья - она такая 5я...


Я не буду говорить о Кипре, поскольку там схлестнулись две страны НАТО, посему ситуация скользкая.

Напомню другую историю. Как-то раз, одна ненатовская страна, гораздо менее значимая, чем Россия, напала на территорию страны-члена НАТО, причем, гораздо более значимого (члена), чем Турция. И НАТО даже не подумало рыпаться. Я имею ввиду Фолкленды. :pleasantry:

Время разговоров прошло

Сообщение иногда псих...ю » 31 янв 2016, 23:42

Гвоздик писал(а):Источник цитаты Думаю, всё же это прощупывание решимости Путина, на какие шаги сможет решиться, а на какие нет.

про Путина они знают,это поддержка пятой колонны,типа газуйте,мы с вами
я почему всегда и не понимал,почему не строились заводы,ими надо управлять,сбыт продукции искать,обучать персонал,а сырьё качай,баксы отправляй и пи...дунка заправляй

Время разговоров прошло

Сообщение иногда псих...ю » 31 янв 2016, 23:37

bobbie писал(а):Источник цитаты Официально объявлено, что НАТО за Турцию впишется.

на них нападают?
а если они,то что ж делать :aggress:
врагу не сдаётся наш гордый Варяг

Время разговоров прошло

Сообщение Гвоздик » 31 янв 2016, 23:36

иногда псих...ю писал(а):Источник цитаты это укра мелкая?

Украина отдельно, НАТО отдельно.
Всё же надеюсь, что получить по Парижу и Берлину "Калибром" никто не желает. И пусть радуются, что не ядрёной бонбой.
Думаю, всё же это прощупывание решимости Путина, на какие шаги сможет решиться, а на какие нет.
А если и пошлют сколько-то там прибалтов, то эти полтора дровосека ничего серьёзного не сделают. На слабО Путина берут.

Время разговоров прошло

Сообщение иногда псих...ю » 31 янв 2016, 23:33

Гвоздик писал(а):Источник цитаты по-мелкому будут гадить

это укра мелкая?
насрали больше лошади
я пойму по-мелкому прибалтика,да и то,скока лет её воевали:Грозный,Петр,Сталин :dontknow:

Время разговоров прошло

Сообщение Гвоздик » 31 янв 2016, 23:29

bobbie писал(а):Источник цитаты Зря.

Может и зря. Я ведь озвучиваю свои ощущения, а не свою же аналитику, к которой я неспособен.
Будем посмотреть. Но кажется, что без полномасштабной наземной операции НАТО в Сирии не светит. Да и с таковой тоже.

Время разговоров прошло

Сообщение bobbie » 31 янв 2016, 23:24

Гвоздик писал(а):Источник цитаты Но не верю, что НАТО за него впишется.

Зря.
Официально объявлено, что НАТО за Турцию впишется.
Страны-члены Северо-атлантического альянса согласились на предоставление военной поддержки Турции в усилении противовоздушной обороны на границе с Сирией.

Об этом в комментарии Reuters рассказал Генеральный секретарь Альянса Йенс Столтенберг.

Как сообщает издание, согласно с планами союзников, в Турцию будут направлены самолеты и военные корабли.

5я статья - она такая 5я...

Вернуться к началу