Русская культура (литература в частности)

Ответить

Код подтверждения
Введите код в точности так, как вы его видите. Регистр символов не имеет значения.
Смайлики
:dontknow: :sad: :lol: :nono: :negative: :ok: :pleasantry: :rolleyes: :smile: :good: :hi: :hmm: :lol: :mad: :blush: :bue2: :cool: :cray: :diablo: :bad: :blum1: :aggress: :comando: :crazy: :love: :smoke: :nyam: :rolf2: :bue:
Ещё смайлики…

BBCode ВКЛЮЧЁН
[img] ВКЛЮЧЁН
[flash] ВКЛЮЧЁН
[url] ВКЛЮЧЁН
Смайлики ВКЛЮЧЕНЫ

Обзор темы
   

Если вы не хотите добавлять вложения, оставьте поля пустыми.

Развернуть Обзор темы: Русская культура (литература в частности)

Русская культура (литература в частности)

Сообщение СИБ3 » 10 сен 2022, 04:36

Читай Гвоздик, читай. Как Кястутис сидел.
И Глебушка читай. Про ужастики сибирские. :crazy:
https://www.sakharov-center.ru/asfcd/au ... &num=10114

Русская культура (литература в частности)

Сообщение СИБ3 » 10 сен 2022, 01:04

Там 120 страниц. Несколько дней? Ты так медленно читаешь?
Или просто содержание не влазит в твою картинку мира?

Русская культура (литература в частности)

Сообщение Гвоздик » 09 сен 2022, 19:26

СИБ3 писал(а):Источник цитаты Просто книжку читай.

Зачем? На несколько дней погрузиться в ужас тех мест в то время? В страдания зеков? А кто сказал, что зек не должен страдать?
Кястутис вряд ли был невинной овечкой, которого надо жалеть...
Короче, если и читать, то чисто из этнографического интереса. Так же, как например читать про страдания русских рабов в Кафе (Керчи)
Не, я слабонервный...

Русская культура (литература в частности)

Сообщение СИБ3 » 09 сен 2022, 02:27

Гвоздик писал(а):
СИБ3 писал(а):Источник цитаты Ну а вообще лагеря были. И много.

И что ты хочешь этим сказать? Что лагеря не нужны? Все зеки должны в Сочи сидеть? А может и вовсе не сидеть?
Керчь вот, вообще на месте крупнейшего в Европе рынка рабов стоит. Теперь все керчане должны ботать по фене и по пьянке пырять друг друга ножиками? :dontknow:

Иногда изгибы твоей мысли ставят в тупик.
Просто книжку читай.
Просто интересно узнать разное мненине при прочтении одного и того же текста.

Русская культура (литература в частности)

Сообщение Гвоздик » 09 сен 2022, 00:18

СИБ3 писал(а):Источник цитаты Ну а вообще лагеря были. И много.

И что ты хочешь этим сказать? Что лагеря не нужны? Все зеки должны в Сочи сидеть? А может и вовсе не сидеть?
Керчь вот, вообще на месте крупнейшего в Европе рынка рабов стоит. Теперь все керчане должны ботать по фене и по пьянке пырять друг друга ножиками? :dontknow:

Русская культура (литература в частности)

Сообщение СИБ3 » 08 сен 2022, 19:07

Screenshot_20220908_230356.jpg
Screenshot_20220908_230356.jpg (190.91 КБ) 631 просмотр

Русская культура (литература в частности)

Сообщение СИБ3 » 08 сен 2022, 18:54

Ну какой писатель не приукрашивает? А здесь первое поколение говорунов, борцов с коммунизмом. :rolf2:
Слава Солженицина покоя не дала. В названиях путается. Численности зэков. Еще по мелочи. Сначала вообще бред про прибалтов и шахтеров.
Ну а вообще лагеря были. И много.
IMG_20220908_225139.jpg
IMG_20220908_225139.jpg (247.35 КБ) 635 просмотров

Русская культура (литература в частности)

Сообщение Car-amba » 08 сен 2022, 18:12

СИБ3 писал(а):Источник цитаты Там иногда автор херню несет, но кто без греха.


https://www.youtube.com/watch?v=8329O644jmc

Русская культура (литература в частности)

Сообщение СИБ3 » 08 сен 2022, 14:24

Читай. Там иногда автор херню несет, но кто без греха. :smoke:

Русская культура (литература в частности)

Сообщение Rymy-Eetu » 08 сен 2022, 12:52

Узнаю высшую пролетарскую справедливость во всей красе.

Урки безмозглые в одном ряду с людьми, посмевшими иметь свою Родину, а не коммуналку марксистскую. Те, кто боролся с "освободителями". Освободители, кстати, до сих пор так и не поняли, за что же их так "не любят". Или любят всей душой. Уж кому как повезло.

Русская культура (литература в частности)

Сообщение СИБ3 » 08 сен 2022, 12:41

В эту ветку вставлю.
Про Междуреченск мой при Сталине. Собственно, Междуреченска не было, лагеря были.
Хочу чтобы Гвоздик и Джет прочитали.
А потом дискус. :rolf2:

Сиблаг Гулага.
Только файлом PDF нашел.
Ходите по ссылке.
http://слово-сочетание.рф/uploads/books ... gulaga.pdf

Screenshot_20220908_163212.jpg
Screenshot_20220908_163212.jpg (163.01 КБ) 691 просмотр

Русская культура (литература в частности)

Сообщение La Cosa Nostra VII » 22 авг 2022, 00:56

Гвоздик писал(а):Источник цитаты Это как раз настолько очевидно и донесено до читателя, что я и не стал на этом останавливаться. Если под сердцем понимать душу, конечно.


Так это же самое главное! Именно поэтому я считаю "Момо" шедевром.

ЗЫ: душа и сердце вещи разные. Сердце - это стремления, говоря языком психологии энергия либидо. Душа - это чувства. Желания и чувства вещи суть разные.

ЗЫ2: Посмотри фильм, хотя бы местами. У тебя какой-то неправильный образ Момо сложился.

Русская культура (литература в частности)

Сообщение La Cosa Nostra VII » 22 авг 2022, 00:52

Гвоздик писал(а):
La Cosa Nostra VII писал(а):Источник цитаты Я с тобой категорически не согласен, что Момо - выражение животного, нет, это большая ошибка.

Или я не так выразился, или ты не так меня понял. Я не говорил, что она животное — она первобытный ребёнок, в котором по странной прихоти автора присутствуют очень не первобытные чувства. Меня это несоответствие зацепило. Но это европейская традиция, тут я в автора камень не брошу.
Ну и насчёт Христа-бродяги. Он мало отличался от большинства людей вокруг себя, как в одежде, так и в прочем. Момо же в своём никогда не стираном пиджаке отличается сильно от окружающих. Я понимаю, что автор хотел этим показать её отрешённость от культа вещей, но сделал это настолько реалистично, что я увидел даже некий натурализм, он меня смутил.


Ты прав в том что Христос мало отличался в одежде от прочих, но ведь не это главное. Уж если ты заговорил об об архетипах (я старался избегать "умных" слов), то Момо в общем-то тот же архетип Христа, еще князь Мышкин, а не архетип первобытного ребенка, которого не существует на самом деле, тн "первобытный ребенок" за уши притянут европейской философией. Заметь - любовь, милость и самопознание (рефлексия если угодно) - вот что отличает и Христа, и Момо, и князя Мышкина. А пиджак это деталь незначительная, призванная да, подчеркнуть отрешенность от культа вещей.

Русская культура (литература в частности)

Сообщение Гвоздик » 22 авг 2022, 00:20

La Cosa Nostra VII писал(а):Источник цитаты Но даже не это самое главное. Мне кажется главного ты не заметил. В сказке раскрывается тайна времени, его связи с нашим сердцем.

Это как раз настолько очевидно и донесено до читателя, что я и не стал на этом останавливаться. Если под сердцем понимать душу, конечно.

Вот ещё что хотел добавить. Каждая сказка использует архетипы, существующие в народе, которому принадлежит автор. В "Момо" очень сильно прослеживаются архетипы западноевропейские. Мне гораздо ближе и понятней наши, поэтому и моя критика и негладкие впечатления. Думаю, для западного читателя такое обращение к их архетипам выглядит более органично, чем в моём восприятии.
Как пример, приведу многочисленные ютубовские ролики, где иностранцы смотрят советские кинокартины и мультфильмы и делятся впечатлениями. В большинстве своём, если не все, они практически ничего из увиденного не понимают. Причём совершенно очевидные для нас вещи они пытаются толковать со своей колокольни и приходят к совершенно диким выводам.

Русская культура (литература в частности)

Сообщение Гвоздик » 22 авг 2022, 00:11

La Cosa Nostra VII писал(а):Источник цитаты Я с тобой категорически не согласен, что Момо - выражение животного, нет, это большая ошибка.

Или я не так выразился, или ты не так меня понял. Я не говорил, что она животное — она первобытный ребёнок, в котором по странной прихоти автора присутствуют очень не первобытные чувства. Меня это несоответствие зацепило. Но это европейская традиция, тут я в автора камень не брошу.
Ну и насчёт Христа-бродяги. Он мало отличался от большинства людей вокруг себя, как в одежде, так и в прочем. Момо же в своём никогда не стираном пиджаке отличается сильно от окружающих. Я понимаю, что автор хотел этим показать её отрешённость от культа вещей, но сделал это настолько реалистично, что я увидел даже некий натурализм, он меня смутил.

Русская культура (литература в частности)

Сообщение СИБ3 » 21 авг 2022, 16:45

Кися, не лезь в умные ветки.

Русская культура (литература в частности)

Сообщение La Cosa Nostra VII » 21 авг 2022, 15:48

Гвоздик писал(а):Источник цитаты Ну и сильная затянутость в начале, когда вроде тебя подводят потихоньку к грядущим событиям, а на деле дают массу практически не имеющих отношения к действию эпизодов. Короче, малость многословно. Но от главы к главе автор исправляется, и книга всё более следует законам драматургии.


И тут я не согласен категорически. Нет ничего лишнего, нет затянутости, вначале автор рисует как было чтобы потом сравнить с как стало после оккупации серыми людьми.

Русская культура (литература в частности)

Сообщение La Cosa Nostra VII » 21 авг 2022, 15:37

Вот ссылка на фильм, на ютьюбе нет русского перевода, на рутрекере там как-то видео отдельно, аудиофал с переводом отдельно, может быть посмотришь. Раньше я уже говорил тебе, снимали итальянцы и ФРГ, но в роли Момо почему-то девочка из ГДР. Очень красивая на мой взгляд.

https://my.mail.ru/bk/bosporkerch/video/12/347.html

Русская культура (литература в частности)

Сообщение La Cosa Nostra VII » 21 авг 2022, 15:31

Гвоздик писал(а):Источник цитаты Дочитал в тот же день. Впечатления решил немного задержать, чтобы в голове утряслось.


Я знал что обязательно ответишь и не торопил.

О книге я узнал во время карантина, я тогда чтобы как-то время проводить решил заняться он-лайн репетиторством и фтыкал материалы по теме для начала. В одном уважаемом издании одна тетка делилась как она зарабатывает на чтении и обсуждении с детьми какой-то книжки "Момо". Я заинтересовался что за книжка такая и она в меня зашла залпом.

Я с тобой категорически не согласен, что Момо - выражение животного, нет, это большая ошибка. Момо это образ милости и любви, и самопознания. Почему в образе бродяжки? А разве Христос не бродяга? А Он тоже милость, любовь и самопознание.

Но даже не это самое главное. Мне кажется главного ты не заметил. В сказке раскрывается тайна времени, его связи с нашим сердцем. Сердце не просто гоняет кровь, неспрста ведь говорят "сердцу не прикажешь", "сердце не лежит". Значит сердце, и ни какой другой орган, является истопником наших стремлений. И вот на эти стремления и отпущено нам время. Вроде бы банально, тривиально, да? Дык все гениальное - просто.

Серые люди сказали что время это деньги, предложили их хранить. Глупцы поверили и копят деньги не известно на что. А что же эти вот мертвым грузом лежащие охулионы, как не украденное человеческое время, отложенные устремления? Прекрасный образ скручивания человеческих устремлений в сигары. У Пелевина вместо курения сигар вампиры сосут баблос - концентрат все тех же человеческих устремлений.

Ну и напоследок. Другой немец, прославленный философ Мартин Хадеггер, написал целый талмуд по этому поводу, "Бытие и время" называется. Ниасилил, асиливал по пересказам сути, переводов приличных нет к сожалению, то что есть нечитаемо. По всей видимости Микаэль Энде был знаком с трудом Хайдеггера и решил воплотить его философию в сказке. К слову сказать Хайдеггер при всей его знаменитости (сегодня он считается венцом всей западной философии) вел весьма скромный образ жизни, воплощая свою философию в жизнь.

Русская культура (литература в частности)

Сообщение Car-amba » 21 авг 2022, 11:47

Взял в библиотеке "Донские рассказы" Шолохова. Перечитываю.
В школьные годы "Тихий Дон" некогда было читать и не хотелось -фантастика была на первом месте, а не школьная программа; читал позже.
А рассказы читал. Сейчас и чувство ностальгии, и ту же пронзительность чувствуешь, и видно, где писатель "руку набивал".

Вернуться к началу