Сообщение Car-amba » 03 апр 2022, 17:48
La Cosa Nostra VII писал(а):Источник цитаты утверждение, будто бы Николай2 просил перемирия у австрийцев и германцев. Пруфы, надеюсь, будут?
Нефедов С. А. Реабилитация Николая II - Rehabilitating Nicholas II // Былые годы. 2013. № 4. С. 5-19.Сергей Александрович Нефёдов — советский и российский историк. Кандидат физико-математических наук, доктор исторических наук, ведущий научный сотрудник Института истории и археологии Уральского отделения РАН, профессор Уральского федерального университета.
► Показать
В марте 1914 года член Государственного Совета П.Н. Дурново представил Николаю II записку, в которой в деталях предсказал ход будущей революции.
Если война окажется для России победоносной, то все будет хорошо, писал Дурново. «Но в случае неудачи социальная революция, в самых крайних ее проявлениях, у нас неизбежна. Все неудачи будут приписаны правительству. В законодательных учреждениях начнется яростная кампания против него, как результат которой в стране начнутся революционные выступления. Эти последние сразу же выдвинут социалистические лозунги, которые смогут поднять и сгруппировать широкие слои населения, сначала черный передел, а засим и всеобщий раздел всех ценностей и имущества.
Побежденная армия, лишившаяся к тому же за время войны наиболее надежного кадрового состава, охваченная в большей части крестьянским стремлением к земле, окажется слишком деморализованной, чтобы послужить оплотом законности и порядка.
Законодательные учреждения и лишенные действительного авторитета в глазах народа оппозиционно-интеллигентские партии будут не в силах сдержать расходившиеся народные волны, ими же поднятые, и Россия будет ввергнута в беспросветную анархию, исход которой не поддается предвидению» [51].
Любопытно, что примерно то же развитие событий предсказывали германский посол в России Фридрих фон Пурталес и эксперты германского Генштаба [52]. В условиях недостатка средств правительство было вынуждено покрывать военные расходы печатанием бумажных денег.
Это вызвало резкий рост цен, прежде всего на хлеб. Не доверяя бумажному рублю, производители отказывались поставлять зерно на рынок, в городах стала ощущаться нехватка хлеба и начались голодные бунты.
30 октября 1916 года директор Департамента полиции А.Т. Васильев представил Николаю II доклад, суммирующий донесения из губерний.
В докладе говорилось, что во всех без исключения донесениях главной причиной «озлобления масс» называется «чудовищно растущая дороговизна». Указывалось, что в Москве и Петрограде «оппозиционность настроений» намного превосходит уровень 1905 года, и что если обстоятельства не изменятся, то в обоих городах «могут вспыхнуть крупные беспорядки чисто стихийного характера»[53].
«Революция носилась в воздухе, – писал английский посол Д. Бьюкенен, – и единственный спорный вопрос заключался в том, придет она сверху или снизу… Народноевосстание, вызванное всеобщим недостатком хлеба, могло вспыхнуть ежеминутно» [54].
В.С. Измозик, проанализировав массовый материал перлюстрации полицией частных писем, делает вывод, что «господствующим в политически активных слоях общества было действительно ожидание близкого краха» [55]. Председатель Думы М.В. Родзянко писал 26 декабря: «Мы накануне таких событий, которых… еще не переживала святая Русь, и нас ведут в такие дебри, из которых нет возврата» [56].
Видел ли Николай II нарастающую угрозу? Царь все видел и понимал.
«Наряду с военными делами меня все более волнует вечный вопрос о продовольствии, – писал Николай II императрице 20 сентября 1916 года. – Сегодня Алексеев дал мне письмо, полученное им от милейшего кн. Оболенского, председателя комитета по продовольствию. Он открыто признается, что они ничем не могут облегчить положения… (выделено царем – С.Н.), цены все растут, и народ начинает голодать. Ясно, к чему может привести страну такое положение дел» [57].
Пытаясь предотвратить надвигающуюся катастрофу, Николай II использовал последний шанс: в тайне от союзников он попытался начать переговоры о мире. 11 февраля 1917 года Австрия и Германия получили личное обращение императора, который указывал на то, что «требование массами мира растет с каждым днем» и «за невнимание к этому требованию правительства могут дорого заплатить» [61].
Австрийский министр иностранных дел О. Чернин расценивал это обращение «как последнюю попытку спастись»[62].
Но германский Генштаб отверг условия Николая II.
► Показать
На этом безрадостном фоне среди членов правительства стали появляться планы скорейшего прекращения войны. Последний царский министр внутренних дел А. Д. Протопопов летом 1918 г. сообщил журналисту П.Я Рыссу, что в конце декабря 1916 г. он предложил план выхода России из войны, получивший одобрение царя.Согласно этому плану, “Россия должна известить союзников за несколько месяцев вперед, что, будучи не в силах вести войну, в назначенное время правительство прекращает эту войну. В течение этих месяцев союзники и Россия должны вести с Германией переговоры, которые не могли не дать положительного результата. В случае, если бы союзники отказались от ведения переговоров, Россия все же в указанный срок выходила из войны, заключив мир с Германией” и сделавшись нейтральной страной.
Бывшему генерал-майору отдельного корпуса жандармов А.В. Герасимову Протопопов в апреле 1918 г. также подробно изложил ход своей! встречи с германским посредником банкиром М. Варбургом в Стокгольме в июле 1916 г.: “...Протопопов очень подробно рассказал мне историю своего назначения министром. В качестве товарища председателя Государственной Думы он был выбран председателем той делегации членов Думы, которая совершила поездку к нашим союзникам, посетила Париж и Лондон. Эта поездка, говорил Протопопов, показала мне, что военное положение наших союзников очень невеселое. Положение на их фронтах было очень тяжелым, организация тыла расхлябана, катастрофы можно было ждать буквально со дня на день. Поэтому, когда в Стокгольме мне через разных посредников было предложено встретиться с представителем германского правительства Вартбургом и ознакомиться с германскими условиями мира, я счел своим патриотическим долгом принять это предложение. Встреча состоялась. И после долгого разговора Вартбург мне сообщил, что он имеет вполне официальные полномочия передать Государю Императору условия сепаратного мира, которые сводились приблизительно к следующему: русская территория остается неприкосновенной, за исключением Либавы и небольшого куска прилегающей к ней территории, которые должны отойти к Германии. Россия проводит в жизнь уже обещанную ею автономию Польши, в пределах бывшей русской Польши, с присоединением к ней Галиции. Эта автономная Польша вместе с Галицией будет оставаться в составе Российской империи. На Кавказе к России присоединяется Армения. Какой-то особый пункт говорил, я не помню уже теперь, или о нейтрализации или о оставлении к России Константинополя и проливов. Условий мира с союзными державами Вартбург не указывал, но подчеркивал, что никакой помощи россии против ее бывших союзников Германия не потребует.
Протопопов обещал передать эти предложения царю. И с этой целью, приехав в Петербург, испросил у него личной аудиенции. Царь внимательно выслушал рассказ Протопопова о свидании с Вартбургом, поблагодарил Протопопова за его сообщение и прибавил:
- Да, я вижу, враг силен. Я согласен, при нынешнем положении те условия, которые вы передали, для России были бы идеальными условиями. Но разве может Россия заключить сепаратный мир? А как отнеслась бы к этому армия? А Государственная Дума?
В итоге разговора Протопопов, как уверял он меня, получил от Государя формальное поручение переговорить с представителями руководящих иридий Государственной Думы и выяснить их отношение к германским предложениям. Протопопов прибавил, что он будто бы сделал попытку устроить совещание представителей думских фракций, но настроение, которое на этом совещании обнаружилось, было таково, что о подробном рассказе относительно германских условий не могло быть и речи, он не излагал их.Наши политики, говорил Протопопов, оказались невероятными идеалистами совершенно не понимающими интересов страны. А ведь только заключив такой мир, мы могли спасти страну от революции”.
Вот такая вот "великая империя" накануне "победы".
Но это профессиональные историки такой вывод делают, но это неважно по сравнению с тем, что там с амвона батюшки скажут или нынешние оф.пропагандисты на шоу у Соловьева истерично прокричат.
[quote="La Cosa Nostra VII"][post]212091[/post] утверждение, будто бы Николай2 просил перемирия у австрийцев и германцев. Пруфы, надеюсь, будут?[/quote]
[url=https://www.academia.edu/6079255/Нефедов_С_А_Реабилитация_Николая_II_Rehabilitating_Nicholas_II_Былые_годы_2013_4_С_5_19]Нефедов С. А. Реабилитация Николая II - Rehabilitating Nicholas II // Былые годы. 2013. № 4. С. 5-19.[/url]
Сергей Александрович Нефёдов — советский и российский историк. Кандидат физико-математических наук, доктор исторических наук, ведущий научный сотрудник Института истории и археологии Уральского отделения РАН, профессор Уральского федерального университета.
[spoil]В марте 1914 года член Государственного Совета П.Н. Дурново представил Николаю II записку, в которой в деталях предсказал ход будущей революции.
Если война окажется для России победоносной, то все будет хорошо, писал Дурново. «Но в случае неудачи социальная революция, в самых крайних ее проявлениях, у нас неизбежна. Все неудачи будут приписаны правительству. В законодательных учреждениях начнется яростная кампания против него, как результат которой в стране начнутся революционные выступления. Эти последние сразу же выдвинут социалистические лозунги, которые смогут поднять и сгруппировать широкие слои населения, сначала черный передел, а засим и всеобщий раздел всех ценностей и имущества.
Побежденная армия, лишившаяся к тому же за время войны наиболее надежного кадрового состава, [dropshadow=blue]охваченная в большей части крестьянским стремлением к земле, окажется слишком деморализованной, чтобы послужить оплотом законности и порядка.[/dropshadow]
Законодательные учреждения и лишенные действительного авторитета в глазах народа оппозиционно-интеллигентские партии будут не в силах сдержать расходившиеся народные волны, ими же поднятые, и Россия будет ввергнута в беспросветную анархию, исход которой не поддается предвидению» [51].
Любопытно, что примерно то же развитие событий предсказывали германский посол в России Фридрих фон Пурталес и эксперты германского Генштаба [52]. В условиях недостатка средств правительство было вынуждено покрывать военные расходы печатанием бумажных денег.
Это вызвало резкий рост цен, прежде всего на хлеб. Не доверяя бумажному рублю, производители отказывались поставлять зерно на рынок, в городах стала ощущаться нехватка хлеба и начались голодные бунты.
30 октября 1916 года директор Департамента полиции А.Т. Васильев представил Николаю II доклад, суммирующий донесения из губерний.
В докладе говорилось, что во всех без исключения донесениях главной причиной «озлобления масс» называется «чудовищно растущая дороговизна». Указывалось, что в Москве и Петрограде «оппозиционность настроений» намного превосходит уровень 1905 года, и что если обстоятельства не изменятся, то в обоих городах «могут вспыхнуть крупные беспорядки чисто стихийного характера»[53].
«Революция носилась в воздухе, – писал английский посол Д. Бьюкенен, – и единственный спорный вопрос заключался в том, придет она сверху или снизу… Народноевосстание, вызванное всеобщим недостатком хлеба, могло вспыхнуть ежеминутно» [54].
В.С. Измозик, проанализировав массовый материал перлюстрации полицией частных писем, делает вывод, что «господствующим в политически активных слоях общества было действительно ожидание близкого краха» [55]. Председатель Думы М.В. Родзянко писал 26 декабря: «Мы накануне таких событий, которых… еще не переживала святая Русь, и нас ведут в такие дебри, из которых нет возврата» [56].
Видел ли Николай II нарастающую угрозу? Царь все видел и понимал.
«Наряду с военными делами меня все более волнует вечный вопрос о продовольствии, – писал Николай II императрице 20 сентября 1916 года. – Сегодня Алексеев дал мне письмо, полученное им от милейшего кн. Оболенского, председателя комитета по продовольствию. Он открыто признается, что они ничем не могут облегчить положения… (выделено царем – С.Н.), цены все растут, и народ начинает голодать. Ясно, к чему может привести страну такое положение дел» [57].
[dropshadow=blue]Пытаясь предотвратить надвигающуюся катастрофу, Николай II использовал последний шанс: в тайне от союзников он попытался начать переговоры о мире. 11 февраля 1917 года Австрия и Германия получили личное обращение императора, который указывал на то, что «требование массами мира растет с каждым днем» и «за невнимание к этому требованию правительства могут дорого заплатить» [61].
Австрийский министр иностранных дел О. Чернин расценивал это обращение «как последнюю попытку спастись»[/dropshadow][62].
Но германский Генштаб отверг условия Николая II.[/spoil]
[url=https://istmat.org/node/51085]А это из статьи другого историка, Б.В. Соколова" К вопросу о возможности русско-германского сепаратного мира в феврале 1917 г." В ней не указывается факт обращения с просьбой о мире, но приводятся факты, свидетельствующие о желании Николая 2 заключить такой мир.[/url]
[spoil]На этом безрадостном фоне среди членов правительства стали появляться планы скорейшего прекращения войны. [dropshadow=blue]Последний царский министр внутренних дел А. Д. Протопопов летом 1918 г. сообщил журналисту П.Я Рыссу, что в конце декабря 1916 г. он предложил план выхода России из войны, получивший одобрение царя.[/dropshadow]Согласно этому плану, “Россия должна известить союзников за несколько месяцев вперед, что, будучи не в силах вести войну, в назначенное время правительство прекращает эту войну. В течение этих месяцев союзники и Россия должны вести с Германией переговоры, которые не могли не дать положительного результата. В случае, если бы союзники отказались от ведения переговоров, Россия все же в указанный срок выходила из войны, заключив мир с Германией” и сделавшись нейтральной страной.
Бывшему генерал-майору отдельного корпуса жандармов А.В. Герасимову Протопопов в апреле 1918 г. также подробно изложил ход своей! встречи с германским посредником банкиром М. Варбургом в Стокгольме в июле 1916 г.: “...Протопопов очень подробно рассказал мне историю своего назначения министром. В качестве товарища председателя Государственной Думы он был выбран председателем той делегации членов Думы, которая совершила поездку к нашим союзникам, посетила Париж и Лондон. Эта поездка, говорил Протопопов, показала мне, что военное положение наших союзников очень невеселое. Положение на их фронтах было очень тяжелым, организация тыла расхлябана, катастрофы можно было ждать буквально со дня на день. Поэтому, когда в Стокгольме мне через разных посредников было предложено встретиться с представителем германского правительства Вартбургом и ознакомиться с германскими условиями мира, я счел своим патриотическим долгом принять это предложение. Встреча состоялась. И после долгого разговора Вартбург мне сообщил, что он имеет вполне официальные полномочия передать Государю Императору условия сепаратного мира, которые сводились приблизительно к следующему: русская территория остается неприкосновенной, за исключением Либавы и небольшого куска прилегающей к ней территории, которые должны отойти к Германии. Россия проводит в жизнь уже обещанную ею автономию Польши, в пределах бывшей русской Польши, с присоединением к ней Галиции. Эта автономная Польша вместе с Галицией будет оставаться в составе Российской империи. На Кавказе к России присоединяется Армения. Какой-то особый пункт говорил, я не помню уже теперь, или о нейтрализации или о оставлении к России Константинополя и проливов. Условий мира с союзными державами Вартбург не указывал, но подчеркивал, что никакой помощи россии против ее бывших союзников Германия не потребует.
Протопопов обещал передать эти предложения царю. И с этой целью, приехав в Петербург, испросил у него личной аудиенции. Царь внимательно выслушал рассказ Протопопова о свидании с Вартбургом, поблагодарил Протопопова за его сообщение и прибавил:
[dropshadow=blue]- Да, я вижу, враг силен. Я согласен, при нынешнем положении те условия, которые вы передали, для России были бы идеальными условиями. Но разве может Россия заключить сепаратный мир? А как отнеслась бы к этому армия? А Государственная Дума?[/dropshadow]
В итоге разговора Протопопов, как уверял он меня, получил от Государя формальное поручение переговорить с представителями руководящих иридий Государственной Думы и выяснить их отношение к германским предложениям. [dropshadow=blue]Протопопов прибавил, что он будто бы сделал попытку устроить совещание представителей думских фракций, но настроение, которое на этом совещании обнаружилось, было таково, что о подробном рассказе относительно германских условий не могло быть и речи, он не излагал их.[/dropshadow]Наши политики, говорил Протопопов, оказались невероятными идеалистами совершенно не понимающими интересов страны. А ведь только заключив такой мир, мы могли спасти страну от революции”.[/spoil]
Вот такая вот "великая империя" накануне "победы".
Но это профессиональные историки такой вывод делают, но это неважно по сравнению с тем, что там с амвона батюшки скажут или нынешние оф.пропагандисты на шоу у Соловьева истерично прокричат.