Что скажете по поводу такой темы?

Аватара пользователя
GELB
Сообщения: 1307
Зарегистрирован: 21 июн 2015, 19:57
Откуда: Луганск
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 303 раза
Контактная информация:

Что скажете по поводу такой темы?

Сообщение GELB » 12 мар 2016, 20:18

Стоит заниматься?
Будет востребована?
Какие замечания по содержанию?

Система управления температурным режимом.

ООО НТФ ”Рога и Копыта” разработана и внедрена система автоматического управления температурным режимом в помещении.
За четыре года эксплуатации система управления температурным режимом безотказно функционировала, обеспечив снижение затрат на отопление помещения более чем на 43 %. Окупаемость затрат на создание системы управления составила менее двух отопительных сезонов.
Нормальный режим работы системы – автономный, без вмешательства человека. Функции администрирования системы управления заключаются в периодическом контроле архивируемых параметров, корректировке заданий по рабочей и/или дежурной температурам, а также задания для системы управления рабочих или выходных (праздничных) дней.
Основные функции системы управления заключаются в следующем:
точное поддержании комфортной температуры в помещениях, в зависимости от наружной температуры, температуры теплоносителя и теплопотерь;
экономии теплоносителя за счет автоматического снижения температуры в помещениях в нерабочее время, выходные и праздничные дни.
Работу системы управления (графики и тренды изменения температуры, пропускной способности регулирующего клапана) можно контролировать на мониторе компьютера или мобильного телефона. С этих устройств, возможно изменять задания по температурам рабочего и дежурного отоплений, задавать в календаре отопительного сезона рабочие и нерабочие дни.
Screenshot_2016-03-12-19-05-00.jpg
Screenshot_2016-03-12-19-05-00.jpg (158.51 КБ) 1624 просмотра

Опционально система управления может:
включать интерфейсы для удаленного парольного доступа, которые позволяют управлять и/или администрировать систему через интернет или SMS сообщениями;
обеспечивать учет энергоносителя.
В своей работе система учитывает влияние следующих факторов:
наружной температуры окружающего воздуха; (в осенне-зимний период в северо-восточном регионе Украины температура может изменяться от +15 до -40 оС, а ее суточные колебания составляют более 10 оС);
параметры теплоносителя, поступающего в систему отопления; (температура теплоносителя могут изменяться от +55 до +90 оС, а ее суточные колебания составляют более 15 оС);
теплопотери через окна, стены и другие строительные конструкции;
тепловыделения от бытовых приборов и оргтехники.
Алгоритм управления температурным режимом, реализованный в системе учитывает инерционность нагрева и охлаждения помещений в зависимости от температуры в помещении и наружной температуры, обеспечивает своевременное переключение заданий по температурам рабочего и дежурного отоплений.
Пример работы системы управления в автономном режиме приведен на рис.2.
Screenshot_2016-03-12-19-05-10.jpg
Screenshot_2016-03-12-19-05-10.jpg (159.97 КБ) 1624 просмотра

С учетом температуры наружного воздуха ≈ +1.5 оС (оранжевая линия на графике), алгоритм рассчитал, что в 15 часов 55 минут необходимо переключить задание по температуре с рабочего на дежурное, соответственно с 23 до 19 оС (голубая линия).
Отрабатывая задание по температуре, алгоритм управления закрыл подачу теплоносителя (зеленая линия), что привело к снижению температур прямого и обратного теплоносителя (красная и розовая линии). При этом за счет инерционности процесса теплопередачи температура в помещении еще 10 минут (синяя линия) плавно поднималась, следующие 10 минут практически не изменялась, а затем температура начала плавно снижаться. При этом температура в помещении до завершения рабочего времени уменьшилась не более чем на 1 оС от заданного значения.
Аналогичным образом выполняется нагрев помещения к началу рабочего дня. При этом контроллер, в зависимости от температур наружного воздуха и в помещении, а также рабочего графика, рассчитывает время, необходимое для нагрева помещения к приходу сотрудников до комфортной температуры. Это время может изменяться от 30 минут до 6 часов.
Для выполнения работы по созданию системы управления температурным режимом в помещении ООО НТФ "Рога и Копыта” обеспечивает разработку:
проекта Технических условий на систему управления для согласования с Теплопоставляющей организацией;
проектной документации и ее согласование;
комплектацию оборудования, включая изготовления шкафчика контроллерного управления;
авторский надзор при выполнении монтажных работ;
согласование с метрологической службой Госстандарта;
инсталляцию и отладку программного обеспечения.
Эффективность внедрения системы управления температурным режимом в помещении зависит от многих факторов: от тарифов на теплоноситель, качества теплоизоляции ограждающих конструкций здания, температуры окружающей среды и т.п. С наибольшей эффективностью система управления рекомендуется для внедрения в общественных зданиях (садах, школах), офисных помещениях и магазинах.

Гость

Что скажете по поводу такой темы?

Сообщение Гость » 12 мар 2016, 20:36

Гавно идея - в учет берется внутренняя температура помещения -(снимается с датчика температуры) желаемая температура выставляется юзером - время задается им же - инерция корректируется петлей гистерезиса - тема давно известная - контроллер стоит около 50 убитых енотов - исполнительный механизм на трехходовой кран - 20-30 убитых енотов - на контроллер вешается до 4 исполнительных элементов...
Юзеру главное комфорт в середине помещения, а резервировать столько условных параметров - это из пушки по воробьям стрелять

Аватара пользователя
НеМо
Сообщения: 4950
Зарегистрирован: 11 июн 2015, 15:39
Откуда: Великодержавная империя
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 816 раз
Контактная информация:

Что скажете по поводу такой темы?

Сообщение НеМо » 12 мар 2016, 20:46

Любые извращения за ваши деньги.

Аватара пользователя
GELB
Сообщения: 1307
Зарегистрирован: 21 июн 2015, 19:57
Откуда: Луганск
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 303 раза
Контактная информация:

Что скажете по поводу такой темы?

Сообщение GELB » 12 мар 2016, 21:08

Никто не говорит, что идея нова.
Все это уже существует давно.
Вопрос в том, будет ли пользоваться спросом, с учетом удорожания комм. услуг в хохлостане.
Особенно с учетом грядущего подорожания газа на 70%.
И рекламная листовка доходчиво ли составлена.
Система расчитана в основном на офисы, но может использоваться и в квартирах с горизонтальной разводкой.

Аватара пользователя
GELB
Сообщения: 1307
Зарегистрирован: 21 июн 2015, 19:57
Откуда: Луганск
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 303 раза
Контактная информация:

Что скажете по поводу такой темы?

Сообщение GELB » 12 мар 2016, 21:15

Гость писал(а):Гавно идея - в учет берется внутренняя температура помещения -(снимается с датчика температуры) желаемая температура выставляется юзером - время задается им же - инерция корректируется петлей гистерезиса - тема давно известная - контроллер стоит около 50 убитых енотов - исполнительный механизм на трехходовой кран - 20-30 убитых енотов - на контроллер вешается до 4 исполнительных элементов...
Юзеру главное комфорт в середине помещения, а резервировать столько условных параметров - это из пушки по воробьям стрелять

Да, и еще.
Херню вы написали, батенька.
Идея состоит в том, чтобы понижать температуру на ночь и в выходные дни.
И чтобы к приходу людей она гарантированно была нормальной.
И без температуры наружной, теплоносителя нихрена у вас не получится это сделать.

Гость

Что скажете по поводу такой темы?

Сообщение Гость » 12 мар 2016, 21:37

Сложно с безграмотным человеком...
Давно выпускаются электрорадиаторы, укомплектованные указанным контроллером - у нас на предприятии стоит их более 100 шт....
Программируются на поддержание температуры в помещениях +18 С с 7-30 до 17-30 с понедельника по пятницу и в остальное время а также в субботу воскресенье +14 С
Стоит это радиатор на 1.5 кВт аж 100 убитых енотов - из них 50 убитых енотов стоит контроллер в этом радиаторе...Радиаторы могут обьединяться в единую сеть под управлением 1 контроллера....Что сложного?! Подчеркиваю - радиатор поддерживает температуру в помещении...Какую хочешь, такую и поддерживает!!!! Присоедини к контроллеру не включатель эл.тенов а включатель исп.механизма на трех.ходовой кран и будет тебе счастье...Подсоедини модем к компорту и управляй себе из интернета...
Система отопления дома или квартиры водяная.. Прикрути кран на каждую комнату, чтобы сбрасывал при перегреве комнаты теплоноситель в обратку и открывал при охлаждении комнаты на радиатор и вот тебе регулировка...
К чему плодить многия сущности? - Гимнастика для ума? Ну разве что лохов разводить на стоимость программного обеспечения и красивые графики....

Аватара пользователя
GELB
Сообщения: 1307
Зарегистрирован: 21 июн 2015, 19:57
Откуда: Луганск
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 303 раза
Контактная информация:

Что скажете по поводу такой темы?

Сообщение GELB » 12 мар 2016, 22:04

Да... С тупым однозначно сложно разговаривать.
Для особо одаренных объясняю, поддерживается не температура в помещении!!!
Поддерживается разность температур на улице и в помещении!!!
Помещение не изолированная система!
Учебник физики для средней школы.
Температура теплоносителя так же величина не постоянная!!!
Поэтому, для того, чтобы знать время, когда нужно начинать нагревать помещение, чтобы к нужному времени достичь нужной температуры, необходимы все факторы.
Даже влажность воздуха, направление и сила ветра влияют на это.

Аватара пользователя
GELB
Сообщения: 1307
Зарегистрирован: 21 июн 2015, 19:57
Откуда: Луганск
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 303 раза
Контактная информация:

Что скажете по поводу такой темы?

Сообщение GELB » 12 мар 2016, 22:09

Да, и это электрорадиаторы, сравних х. с п.!
Ты это попробуй организовать при централизованном водяном отоплении.
Или газовая котельная.
Ну...
И где твои контроллеры на радиаторах?
В жопе???!!!

Гость

Что скажете по поводу такой темы?

Сообщение Гость » 12 мар 2016, 22:51

Ну ты красавец!!!!
У меня по такой системе встроенная котельная на газовых котлах Будерус с 2000 года работает!!! Только они упростили систему и там стоит один трехходовой кран на подмешивание горячей воды в гребенку вторичного контура, а учитывая что там 4 вторичных контура данной гребенки то просто поставить доп краны и сменить контроллер управления и я могу в трехэтажном здании управлять температурой по каждому этажу - 4 контур это ГВП... Просто это на хрен не надо ибо по правилам газоснабжения на котельных мощностью более 200 кВт ОБЯЗАН быть оператор котельни..И управление контурами идет в ручном режиме, т.к. оператор круглосуточно находится там
А в централизованном отоплении подобная система опционально встраивается в теплопункт...А для особых задротов спешу сообщить что на водогрейных котлах Висманн от 1.75 МВт по умолчанию встраивается трехходовой клапант между подачей и возвраткой с подключением блоку управления....

Аватара пользователя
GELB
Сообщения: 1307
Зарегистрирован: 21 июн 2015, 19:57
Откуда: Луганск
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 303 раза
Контактная информация:

Что скажете по поводу такой темы?

Сообщение GELB » 12 мар 2016, 23:33

А и действительно, че это я с завхозом взялся обсуждать ТАУ и теплотехнику?
Ведь действительно, полупьяный дядя Вася это сделает с гораздо большей точностью.
:pleasantry:
Все, вопрос закрыт.
Посмтавь в котельную два дяди Васи.
Точность повысится в два раза.
Экономия взлетит до небес.

Аватара пользователя
GELB
Сообщения: 1307
Зарегистрирован: 21 июн 2015, 19:57
Откуда: Луганск
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 303 раза
Контактная информация:

Что скажете по поводу такой темы?

Сообщение GELB » 12 мар 2016, 23:36

Для особо одаренных.
Называется это не трехходовой клапан, а элеватор.
Бггг...
Дэбилушка!
Изображение

Аватара пользователя
иногда псих...ю
Сообщения: 13560
Зарегистрирован: 16 дек 2015, 23:02
Откуда: на берегу не очень быстрой реки
Благодарил (а): 4776 раз
Поблагодарили: 737 раз
Контактная информация:

Что скажете по поводу такой темы?

Сообщение иногда псих...ю » 13 мар 2016, 01:24

GELB писал(а):Источник цитаты система управления рекомендуется

очень интересно,а про что? :wink:

Аватара пользователя
иногда псих...ю
Сообщения: 13560
Зарегистрирован: 16 дек 2015, 23:02
Откуда: на берегу не очень быстрой реки
Благодарил (а): 4776 раз
Поблагодарили: 737 раз
Контактная информация:

Что скажете по поводу такой темы?

Сообщение иногда псих...ю » 13 мар 2016, 01:26

GELB писал(а):Источник цитаты Идея состоит в том, чтобы понижать температуру на ночь и в выходные дни.

так это есть :dontknow:

Гость

Что скажете по поводу такой темы?

Сообщение Гость » 13 мар 2016, 01:48

http://www.ktto.com.ua/princip/krt
http://ectc.com.ua/klapan.html

Дурилка необразованный...
Ты перепутал трехходовой клапан с элеватором..
Погугли и воздастся дубинушке стоеросовому

Аватара пользователя
GELB
Сообщения: 1307
Зарегистрирован: 21 июн 2015, 19:57
Откуда: Луганск
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 303 раза
Контактная информация:

Что скажете по поводу такой темы?

Сообщение GELB » 13 мар 2016, 01:55

Гость писал(а):http://www.ktto.com.ua/princip/krt
http://ectc.com.ua/klapan.html

Дурилка необразованный...
Ты перепутал трехходовой клапан с элеватором..
Погугли и воздастся дубинушке стоеросовому

С завхозами не спорю, себе дороже...
А тем более, если завхоз тупой какел.
Или скакел?
Кароче, марш на майдан скакать!!!
Бггг...

Гость

Что скажете по поводу такой темы?

Сообщение Гость » 13 мар 2016, 02:03

Ну флаг тебе в руки- творец ненужности...
Поражай всех светом своего разума и образованности...
И кстати из-за высокомерия таких как ты и скачут жовто-блакытные в том числе..
Но что вас с ними обьединяет, так это умение признавать свои ошибки ...

Аватара пользователя
GELB
Сообщения: 1307
Зарегистрирован: 21 июн 2015, 19:57
Откуда: Луганск
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 303 раза
Контактная информация:

Что скажете по поводу такой темы?

Сообщение GELB » 13 мар 2016, 02:09

Гость писал(а):Ну флаг тебе в руки- творец ненужности...
Поражай всех светом своего разума и образованности...
И кстати из-за высокомерия таких как ты и скачут жовто-блакытные в том числе..
Но что вас с ними обьединяет, так это умение признавать свои ошибки ...

Это ты про себя?
Херню порешь с ахеренным апломбом, хотя разбираешься в этом, как свинья в апельсинах.
Такие, как ты и наскакали нам эту херню, которая сейчас твориться.
Бо дебилы по жизни.

Аватара пользователя
GELB
Сообщения: 1307
Зарегистрирован: 21 июн 2015, 19:57
Откуда: Луганск
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 303 раза
Контактная информация:

Что скажете по поводу такой темы?

Сообщение GELB » 13 мар 2016, 02:12

Пойди, придурок, для начала хотя бы школьный учебник физики прочитай, раздел термодинамика.
Бггг.

Гость

Что скажете по поводу такой темы?

Сообщение Гость » 13 мар 2016, 10:41

Такому невеже и грубияну как ты -достаточно школьного учебника, а вообще то инженеров - учили в институтах...Ну да тебе это без надобности,ты у нас и без всяких институтов самый-самый....

Аватара пользователя
GELB
Сообщения: 1307
Зарегистрирован: 21 июн 2015, 19:57
Откуда: Луганск
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 303 раза
Контактная информация:

Что скажете по поводу такой темы?

Сообщение GELB » 13 мар 2016, 11:52

Ты быдло, причем селюковское быдло.
Посмотри, в каком хамском тоне ты написал свой первый пост.
Потом ты начал с апломбом селюка утверждать, что все дураки, идея говно, один я умный.
Это про тебя уже давно написали:
— А вот в Самарканде никакого трамвая не надо. Там все на ешаках ездят. Ешак три рубля стоит — дешевка. А подымает пудов десять!.. Маленький такой ешачок, даже удивительно!

Либо ты вообще не читал листовку, либо так и не понял смысла прочитанного своим скудным селюковским умишком.
Идея проста, обеспечить максимальную экономию энергоресурсов не в ущерб комфорту людей.
Как я уже говорил, помещение не замкнутая система и чем больше разница температур на улице и в помещении, тем больше потери тепла.
Тем больше энергии необходимо для поддержания комфортной температуры.
Пока нам нужно поддерживать неизменную температуру, там еще пройдет релейное регулирование, хотя тоже есть свои нюансы в связи с большой инерционностью системы, перерегулирование и пр.
А вот когда нам нужно изменять температуру в помещении, да еще так, чтобы она была привязана ко времени, вот тут и начинаются роблемы с релейным регулированием.
Допустим при -15 на градусах на улице у тебя все зашибись, контроллер включает отопление в 6 и к 8 комфортная температура.
Но вот вьебали морозы -25, контроллер включил отопление в 6, но потери тепла увеличились, нагрев происходит гораздо медленнее и твои люди часов до 12 ходят мерзнут.
На улице потеплело, -5. Контроллер вкрючился в 6, за пол-часа нагрел помещение и 1,5 часа в молотит вхолостую, когда такая температура там и нахрен не нужна, идет лишний расход энергии.
Особенно учитывая тот факт, что снижение температуры на 1 градус ведет к экономии от 3 до 8%.
Вот поэтому мы и должны учитывать температуру наружного воздуха, которая влияет на величину теплопотерь и температуру теплоносителя, которая влияет на количество теплп, которое мы можем получить для нагрева.
И то что ты с таким апломбом написал, что это нахрен не нужно, свидетельствует о твоей абсолютной безграмотности, но охеренном ЧСВ.


Вернуться в «Основной форум для общения (гости могут писать)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 63 гостя