Россия во всей красе.

Аватара пользователя
Rymy-Eetu
Сообщения: 11946
Зарегистрирован: 23 окт 2015, 14:59
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 431 раз
Контактная информация:

Россия во всей красе.

Сообщение Rymy-Eetu » 09 июл 2020, 11:44

Гвоздик писал(а):
Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты список из 6 стран, на которые России стоит равняться. США и Великобритании в этом списке нет.

Можете предположить какие есть?

Даже не представляю. Небось пару-тройку стран типа Швеции-Голландии. Остальных могу предположить — вроде Новой Зеландии.
Отличная попытка. Новая Зеландия на 5-м месте из 6-ти. Голландии и Швеции в списке нет.

Аватара пользователя
Car-amba
Сообщения: 9051
Зарегистрирован: 03 фев 2016, 19:56
Откуда: Альфа Центавра знаешь? тамошние мы
Благодарил (а): 890 раз
Поблагодарили: 1733 раза
Контактная информация:

Россия во всей красе.

Сообщение Car-amba » 09 июл 2020, 14:17

Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты Это закрепление существующего несправедливого и подлого порядка в стране. И метастазы уже по всему миру пошли.


Это не метастазы "российского порядка" по всему миру. Это "метастазы" экономического кризиса, порожденного мировой капиталистической системой. Поэтому не только в России грезят о сильной руке, но и по всему свету: странах Азии, Европы, Южной Америки, США, Китай. Везде меняются конституции, пролонгируются президентские сроки или обнуляются, везде вспоминают про духовность, скрепы, национальный характер. Но делить собираются рынки под этими лозунгами.
Не тратьте слова на братство славян.
Братство рабочих - и никаких прочих!
В.Маяковский.
.......
Мы - русские, с нами Ктулху

Аватара пользователя
Rymy-Eetu
Сообщения: 11946
Зарегистрирован: 23 окт 2015, 14:59
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 431 раз
Контактная информация:

Россия во всей красе.

Сообщение Rymy-Eetu » 09 июл 2020, 14:22

Car-amba писал(а):
Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты Это закрепление существующего несправедливого и подлого порядка в стране. И метастазы уже по всему миру пошли.


Это не метастазы "российского порядка" по всему миру. Это "метастазы" экономического кризиса, порожденного мировой капиталистической системой. Поэтому не только в России грезят о сильной руке, но и по всему свету: странах Азии, Европы, Южной Америки, США, Китай. Везде меняются конституции, пролонгируются президентские сроки или обнуляются, везде вспоминают про духовность, скрепы, национальный характер. Но делить собираются рынки под этими лозунгами.

Скажу просто - не везде. Только новые члены клуба привычно вопиют о несправедливости и под шумок разрушают сложившийся послевоенный миропорядок. Самые вопиющие примеры - Си и Путин. Остальные не столь влиятельны.

Аватара пользователя
Car-amba
Сообщения: 9051
Зарегистрирован: 03 фев 2016, 19:56
Откуда: Альфа Центавра знаешь? тамошние мы
Благодарил (а): 890 раз
Поблагодарили: 1733 раза
Контактная информация:

Россия во всей красе.

Сообщение Car-amba » 09 июл 2020, 14:49

Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты Вот он составил список из 6 стран, на которые России стоит равняться. США и Великобритании в этом списке нет.


Украина в этом списке?
Не тратьте слова на братство славян.
Братство рабочих - и никаких прочих!
В.Маяковский.
.......
Мы - русские, с нами Ктулху

Аватара пользователя
Car-amba
Сообщения: 9051
Зарегистрирован: 03 фев 2016, 19:56
Откуда: Альфа Центавра знаешь? тамошние мы
Благодарил (а): 890 раз
Поблагодарили: 1733 раза
Контактная информация:

Россия во всей красе.

Сообщение Car-amba » 09 июл 2020, 15:02

Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты Скажу просто - не везде. Только новые члены клуба привычно вопиют о несправедливости и под шумок разрушают сложившийся послевоенный миропорядок. Самые вопиющие примеры - Си и Путин. Остальные не столь влиятельны.


Это-то как раз понятно. Капитал разных стран борется за новые рынки, за изменение положения на существующих рынках, за изменение статус-кво.
Сложившийся послевоенный порядок разрушился еще после развала соц.системы. Тогда Запад выкачал активы из стран соц.лагеря - одни производства приватизировав, другие разрушив и заместив их продукцию своими. И сейчас мировая система так работает - отсюда качаются ресурсы и капитал, сюда сбываются товары. Это не может нравится хоть правящему классу, хоть обывателю.
Была первая мировая, была вторая, будет и третья - или уже идет, если локальные конфликты в Сирии, Ливии, на Украине приравнять к таким войнам.
Не тратьте слова на братство славян.
Братство рабочих - и никаких прочих!
В.Маяковский.
.......
Мы - русские, с нами Ктулху

Аватара пользователя
Rymy-Eetu
Сообщения: 11946
Зарегистрирован: 23 окт 2015, 14:59
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 431 раз
Контактная информация:

Россия во всей красе.

Сообщение Rymy-Eetu » 09 июл 2020, 15:10

Car-amba писал(а):
Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты Вот он составил список из 6 стран, на которые России стоит равняться. США и Великобритании в этом списке нет.


Украина в этом списке?

Нет. Речь о своего рода эталонах со своими историями успеха.

Аватара пользователя
Rymy-Eetu
Сообщения: 11946
Зарегистрирован: 23 окт 2015, 14:59
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 431 раз
Контактная информация:

Россия во всей красе.

Сообщение Rymy-Eetu » 09 июл 2020, 15:16

Car-amba писал(а):
Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты Скажу просто - не везде. Только новые члены клуба привычно вопиют о несправедливости и под шумок разрушают сложившийся послевоенный миропорядок. Самые вопиющие примеры - Си и Путин. Остальные не столь влиятельны.


Это-то как раз понятно. Капитал разных стран борется за новые рынки, за изменение положения на существующих рынках, за изменение статус-кво.
Сложившийся послевоенный порядок разрушился еще после развала соц.системы. Тогда Запад выкачал активы из стран соц.лагеря - одни производства приватизировав, другие разрушив и заместив их продукцию своими. И сейчас мировая система так работает - отсюда качаются ресурсы и капитал, сюда сбываются товары. Это не может нравится хоть правящему классу, хоть обывателю.
Была первая мировая, была вторая, будет и третья - или уже идет, если локальные конфликты в Сирии, Ливии, на Украине приравнять к таким войнам.

Китай вот у нас всю тайгу "выкачал". И ничего - друзья навек. А то, что Запад покупает у Сечина нефть по рыночным ценам и буквально озолотил этого человека - это "выкачал". Еще и технологиями помог в 90-х, а то ведь смешно сказать - у нас в нефтянке что-то вроде огнево- подсечного земледелия было - засорялась одна скважина - рядом просто бурили другую. Шлюмберже и прочие просто состояния на этом в 90-х и нулевых сделали.

Аватара пользователя
Car-amba
Сообщения: 9051
Зарегистрирован: 03 фев 2016, 19:56
Откуда: Альфа Центавра знаешь? тамошние мы
Благодарил (а): 890 раз
Поблагодарили: 1733 раза
Контактная информация:

Россия во всей красе.

Сообщение Car-amba » 09 июл 2020, 16:20

Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты Китай вот у нас всю тайгу "выкачал". И ничего - друзья навек.


Ничего подобного. Китайский эксперты вот парафинят российские комплексы С-300, критикуют за низкую эффективность. А почему? Потому что уже скопировали наши "300-ки", делают свои и хотят продавать тем же арабам и остальному миру. Сейчас у Китая и России больше общих интересов, чем противоречий, но противоречия никуда не деваются. И вполне вероятно, что с изменение политической обстановки в мире противоречий когда-нибудь станет больше, чем общих интересов.

Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты А то, что Запад покупает у Сечина нефть по рыночным ценам и буквально озолотил этого человека - это "выкачал". Еще и технологиями помог в 90-х, а то ведь смешно сказать - у нас в нефтянке что-то вроде огнево- подсечного земледелия было - засорялась одна скважина - рядом просто бурили другую. Шлюмберже и прочие просто состояния на этом в 90-х и нулевых сделали.


Ну что за простота? Я же про это и пишу, что ресурсы Запад покупает. Покупал и у Ходорковского, покупает и у Сечина.
А вот помню еще на прохе до 2013 года разбирали. Наш российский производитель делала суперкомпьютеры для университетов, научных центров. Выигрывал конкурсы у американцев - качество высокое, производительность высокая, стоимость ниже. И что? Правительство США запретило продавать американским производителям продавать процессоры нашему производителю суперкомпьютеров. И стали наши предлагать проекты с неамериканскими процессорами более крупного размера и большим количеством, что скорость операций необходимую вытянуть, но это повлекло увеличение размеров суперкомпьютеров, увеличение системы охлаждения, повышенный расход эл.энергии. И все, наш производитель стал терять клиентов.

Запад покупает и минералы для косметики в Индии, которые добываются детьми и которые становятся инвалидами в детстве еще. Запад покупает кофе для производства шоколада, которое выращивается в африке также. И рабочие на земле получают 20-25 долларов за работу, а не более достойную зарплату, чтобы могли, к примеру, оплачивать учебу детям да следить за здоровьем. А где-нибудь в Индонезии несовершеннолетние шьют одежду и клеят кроссовки для ведущих производителей спорт - и фэшн индустрии по 12-14 частов день за те же 30 баксов. Западные фирмы (и наши, и китайские тоже) коррумпируют власти в третьих странах, чтобы такой порядок сохранялся. А иначе либо в прибылях ужиматься надо, либо для конечных потребителей ценах задирать. И каково было состояние бюргера в Вене, когда для него одномоментно и стоимость кофе раз в десять выросло, и кроссовки с майками в 5-6 раз.

Гюго в "Отверженных" написал: "Рай для богатых создан из ада бедных". Это актуально и сейчас.
Если капитализм настолько эффективен и хорош, почему ему необходимо, чтобы существовала нищета, детский труд, войны на кап.периферии мира? Почему западные производители всего (одежды, электроники, автомобилей, хим.материалов) переносят все производства в страны третьего мира, где нищета, коррупция, детский труд? Где их нравственность, беспокойство о правах человека? Почему они из своей добродетели не поднимут зарплаты работникам в третьих странах до уровня работников в Европе и США, не обеспечат им такие же соц.гарантии, уровень медицины и безопасности труда? Зачем американские бизнесмены из года в год использую труд нелегалов из ЛА?
За это сообщение автора Car-amba поблагодарил:
Гвоздик
Рейтинг: 12.5%
 
Не тратьте слова на братство славян.
Братство рабочих - и никаких прочих!
В.Маяковский.
.......
Мы - русские, с нами Ктулху

Аватара пользователя
Rymy-Eetu
Сообщения: 11946
Зарегистрирован: 23 окт 2015, 14:59
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 431 раз
Контактная информация:

Россия во всей красе.

Сообщение Rymy-Eetu » 09 июл 2020, 16:39

У меня вопрос к "отверженным". Они дядю долго ждать собираются? Или все же самим есть смысл подумать над смыслом жизни? Почитать Гюго, хотя не думаю, что это настолько актуально сейчас.

Леха

Россия во всей красе.

Сообщение Леха » 10 июл 2020, 00:14

[quote="Rymy-Eetu"]У меня вопрос к "отверженным". Они дядю долго ждать собираются? Или все же самим есть смысл подумать над смыслом жизни? Почитать Гюго, хотя не думаю, что это настолько актуально сейчас.[/quote]

Ага
Прошлый век
Отстой
Ща Швеция :cool:

Аватара пользователя
Car-amba
Сообщения: 9051
Зарегистрирован: 03 фев 2016, 19:56
Откуда: Альфа Центавра знаешь? тамошние мы
Благодарил (а): 890 раз
Поблагодарили: 1733 раза
Контактная информация:

Россия во всей красе.

Сообщение Car-amba » 10 июл 2020, 07:42

Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты Они дядю долго ждать собираются? Или все же самим есть смысл подумать над смыслом жизни?


Т.е. нищета, рабство, детский труд, коррупция - это все необходимо, чтобы обеспечить хороший уровень жизни "избранному" миллиарду?

А насчет подумать - дойдет и до этого. Пока только недовольство и бунт - BLM, беспорядки в латинской Америке, на ближнем Востоке.

Есть и у нас бизнес, который понимает, что дальше будет хуже, но и радикально отказываться от существующей модели не может.

https://www.youtube.com/watch?v=fFDDgYCl-VI
Не тратьте слова на братство славян.
Братство рабочих - и никаких прочих!
В.Маяковский.
.......
Мы - русские, с нами Ктулху

Аватара пользователя
Car-amba
Сообщения: 9051
Зарегистрирован: 03 фев 2016, 19:56
Откуда: Альфа Центавра знаешь? тамошние мы
Благодарил (а): 890 раз
Поблагодарили: 1733 раза
Контактная информация:

Россия во всей красе.

Сообщение Car-amba » 10 июл 2020, 09:10

Изображение
Не тратьте слова на братство славян.
Братство рабочих - и никаких прочих!
В.Маяковский.
.......
Мы - русские, с нами Ктулху

serg1
Сообщения: 1760
Зарегистрирован: 27 окт 2015, 15:15
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 462 раза
Поблагодарили: 223 раза
Контактная информация:

Россия во всей красе.

Сообщение serg1 » 10 июл 2020, 10:09

Гвоздик писал(а):Причём революционной ситуации сейчас я не вижу.

А у вас в 2004 и 2014 видел?
За это сообщение автора serg1 поблагодарил:
СИБ3
Рейтинг: 12.5%
 

Аватара пользователя
Car-amba
Сообщения: 9051
Зарегистрирован: 03 фев 2016, 19:56
Откуда: Альфа Центавра знаешь? тамошние мы
Благодарил (а): 890 раз
Поблагодарили: 1733 раза
Контактная информация:

Россия во всей красе.

Сообщение Car-amba » 10 июл 2020, 10:15

serg1 писал(а):Источник цитаты А у вас в 2004 и 2014 видел?


А это разве были революции?
Почему, к примеру, убийство императора Павла и коронация Александра в России не называется революцией, а переворот в октябре 1917 называется ею?
Не тратьте слова на братство славян.
Братство рабочих - и никаких прочих!
В.Маяковский.
.......
Мы - русские, с нами Ктулху

Аватара пользователя
Rymy-Eetu
Сообщения: 11946
Зарегистрирован: 23 окт 2015, 14:59
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 431 раз
Контактная информация:

Россия во всей красе.

Сообщение Rymy-Eetu » 10 июл 2020, 10:24

Car-amba писал(а):
Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты Они дядю долго ждать собираются? Или все же самим есть смысл подумать над смыслом жизни?


Т.е. нищета, рабство, детский труд, коррупция - это все необходимо, чтобы обеспечить хороший уровень жизни "избранному" миллиарду?

А насчет подумать - дойдет и до этого. Пока только недовольство и бунт - BLM, беспорядки в латинской Америке, на ближнем Востоке.

Есть и у нас бизнес, который понимает, что дальше будет хуже, но и радикально отказываться от существующей модели не может.

https://www.youtube.com/watch?v=fFDDgYCl-VI
Не передергивайте. Рабство, детский труд и коррупция это не далеко не единственные факторы успеха пресловутого миллиарда. Очень далеко. Потрудитесь посчитать эти факторы в общей структуре ВВП в процентах, тогда и поговорим. А так - это очередной прием и только.

serg1
Сообщения: 1760
Зарегистрирован: 27 окт 2015, 15:15
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 462 раза
Поблагодарили: 223 раза
Контактная информация:

Россия во всей красе.

Сообщение serg1 » 10 июл 2020, 10:31

Car-amba писал(а):
serg1 писал(а):Источник цитаты А у вас в 2004 и 2014 видел?


А это разве были революции?
Почему, к примеру, убийство императора Павла и коронация Александра в России не называется революцией, а переворот в октябре 1917 называется ею?

А как же? Оранжевая революция и революция гидности.

Аватара пользователя
СИБ3
Сообщения: 27708
Зарегистрирован: 08 апр 2020, 11:43
Благодарил (а): 1556 раз
Поблагодарили: 1962 раза
Контактная информация:

Россия во всей красе.

Сообщение СИБ3 » 10 июл 2020, 10:32

Car-amba писал(а):
serg1 писал(а):Источник цитаты А у вас в 2004 и 2014 видел?


А это разве были революции?
Почему, к примеру, убийство императора Павла и коронация Александра в России не называется революцией, а переворот в октябре 1917 называется ею?


Самодержавие ——> февраль1917 республика. ——> октябрь 1917 диктатура.
На Укре до 2014 Гвоздик был доволен, после нет. :smoke:

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Россия во всей красе.

Сообщение Гвоздик » 10 июл 2020, 10:35

serg1 писал(а):Источник цитаты А у вас в 2004 и 2014 видел?

Car-amba писал(а):Источник цитаты А это разве были революции?

Чем отличается революция от дворцового переворота? В первую очередь сменой общественно-политического и экономического строя.
Поэтому "революция гидности (достоинства)", как именуют переворот 2014 года, революцией не является.
Во вторую очередь переворот осуществляется только кучкой заговорщиков, и поддерживается весьма небольшой частью народа. Революцию же поддерживает весьма значительная, от половины населения до явного большинства населения — как это было в 1917-м. Массовая поддержка революции как раз и говорит о революционной ситуации, то есть, желанием народа сменить не только верхушку власти, но и коренного изменения в государственном устройстве по всем важнейшим параметрам.
А вот в 1991-м году произошла типичная контрреволюция. Первая её фаза произошла в 1953-м году, но пришла к своему логическому завершению только через 38 лет, так как идеи коренного изменения параметров государства овладели в разной степени большинством народа.
За это сообщение автора Гвоздик поблагодарил:
Car-amba
Рейтинг: 12.5%
 

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Россия во всей красе.

Сообщение Гвоздик » 10 июл 2020, 10:38

СИБ3 писал(а):Источник цитаты На Укре до 2014 Гвоздик был доволен, после нет.

Нет, не был доволен. Моя родина Советский Союз, и в тогдашних референдумах я голосовал за его сохранение и против незалежности Украины. Хотя конечно, к 2014 году мне стало жить гораздо лучше, по сравнению с девяностыми, когда просто приходилось выживать.
Но это касается только материальной стороны.

Аватара пользователя
СИБ3
Сообщения: 27708
Зарегистрирован: 08 апр 2020, 11:43
Благодарил (а): 1556 раз
Поблагодарили: 1962 раза
Контактная информация:

Россия во всей красе.

Сообщение СИБ3 » 10 июл 2020, 15:29

Гвоздик, комсомольску юность помнишь? Расскажи.


Вернуться в «Основной форум для общения (гости могут писать)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: 4айник и 128 гостей