Зачем был СССР? Диспут

Лёха

Зачем был СССР? Диспут

Сообщение Лёха » 25 ноя 2018, 07:07

[quote="serg1"][quote="Rymy-Eetu"]Конституция еще в 1825 году могла бы очень помочь. Но вы предпочли раздавить и унизить "революционную мразь". А это были лучшие умы и совесть России. История не учит ничему.[/quote]
Если бы в 1825 к власти пришли отморозки-декабристы, то неизвестно, какая конституция была бы. Между ними не было согласия. Передрались бы как пауки в банке. И в результате наверх вылезла бы еще большая мразь, чем они сами. Революционеры - это всегда бесы, а у бесов нет совести.[/quote]

А я на совсем деревенском кладбище видел памятник декабристу,с факелов в руке, видимо местный,а молодой :dontknow: был
Они все же баринья были?

Лёха

Зачем был СССР? Диспут

Сообщение Лёха » 25 ноя 2018, 07:30

22 года и потом каторгу в Енисейской губернии :smoke:
Отец помещик 57 крепостных
А мать с приданым 91
Как бы со своими крестьянами НеМо и Пани поступили бы если б поженились?
НеМо пропил бы :ok:

serg1
Сообщения: 1760
Зарегистрирован: 27 окт 2015, 15:15
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 462 раза
Поблагодарили: 223 раза
Контактная информация:

Зачем был СССР? Диспут

Сообщение serg1 » 25 ноя 2018, 10:49

Гвоздик писал(а):Согласись всё же, что именно большевики в результате и спасли Россию, и даже Империю, хоть и в другом формате. Причём отморозками я бы ни Ленина, ни Троцкого не назвал бы — при всех моих претензиях к Ленину и абсолютно негативному отношению к Троцкому. Всё же из их среды и вышел Сталин, который, собственно, страну и спас.
Тут полезно бы вспомнить историю буржуазных революций в Нидерландах, Англии, Франции. У них не нашлось своего Сталина, и спасли эти страны только колонии, вернее, их ограбление. У России же колоний не было — пришлось выкручиваться за счёт собственного населения. Но был ли другой выход? Я считаю, что нет.

Слишком много было сделано плохого. Уже одно значительное расширение границ поганой украины дорогого стоит.
Сейчас, слава богу, мы с хохлами живем в разных государствах. Но у хохлов великовата территория получилась, и многовато нормальных людей оказались в одном государстве с нацистскими упырями.

serg1
Сообщения: 1760
Зарегистрирован: 27 окт 2015, 15:15
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 462 раза
Поблагодарили: 223 раза
Контактная информация:

Зачем был СССР? Диспут

Сообщение serg1 » 25 ноя 2018, 10:59

Лёха писал(а):22 года и потом каторгу в Енисейской губернии :smoke:
Отец помещик 57 крепостных
А мать с приданым 91
Как бы со своими крестьянами НеМо и Пани поступили бы если б поженились?
НеМо пропил бы :ok:

Не факт, что эти 57+91 не были заложены, а деньги не пропиты.
А в то время помещик легко мог освободить своих крепостных.
Был указ о вольных землепашцах. Но такие случаи редки. А среди декабристов и вовсе такие не встречались.
Мне известен персонаж из следующего поколения ну очень либеральных взглядов, а своих крестьян он держал на барщине.

Лёха

Зачем был СССР? Диспут

Сообщение Лёха » 25 ноя 2018, 19:23

Либералы все болтают одно,думают другое, а делают третье
А при власти када, мозг засирают четвертым

4айник
Сообщения: 9466
Зарегистрирован: 06 сен 2016, 20:48
Благодарил (а): 1685 раз
Поблагодарили: 1422 раза
Контактная информация:

Зачем был СССР? Диспут

Сообщение 4айник » 25 ноя 2018, 23:04

Мекс писал(а):Интересно, Перекоп защищал от красных мой Дед - бывший офицер Иркутского гусарского полка, а штурмовал Перекоп тоже мой Дед - бывший рядовой Ахтырского гусарского полка... Во как бывает... Но диспут не об этом, а том, спас ли, родившийся тогда СССР, Российскую Империю от полного уничтожения и возродил её, сам умерев в 90-х годах прошлого века?... :dontknow:

я когда то думал на эту тему , и додумался до того что -
никакой иной строй не смог бы выдержать вторую мировую войну с Евросоюзом под предводительством фашистской Германии.
Учитывая иудо-нацистскую идеологию освобождения жизненного пространства для супереврорассы русские в случае победы Еуроппы просто исчезли как народ.
За это сообщение автора 4айник поблагодарили (всего 2):
иногда псих...юГвоздик
Рейтинг: 25%
 

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Зачем был СССР? Диспут

Сообщение Гвоздик » 26 ноя 2018, 01:30

undefined писал(а):Источник цитаты Как бы со своими крестьянами НеМо и Пани поступили бы если б поженились?
НеМо пропил бы

А Пани перед этим сфотографировала бы.))

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Зачем был СССР? Диспут

Сообщение Гвоздик » 26 ноя 2018, 01:32

serg1 писал(а):Источник цитаты Уже одно значительное расширение границ поганой украины дорогого стоит.

Как говорят в Одессе: чтоб большевики были умные вчера, как мы сегодня. :dontknow:
Легко критиковать постфактум... А вот альтернативу действиям большевиков никто даже выдумать не может.

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Зачем был СССР? Диспут

Сообщение Гвоздик » 26 ноя 2018, 01:33

undefined писал(а):Источник цитаты Либералы все болтают одно,думают другое, а делают третье
А при власти када, мозг засирают четвертым

И результат всегда получается отрицательным.

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Зачем был СССР? Диспут

Сообщение Гвоздик » 26 ноя 2018, 01:35

serg1 писал(а):Источник цитаты Не факт, что эти 57+91 не были заложены, а деньги не пропиты.

Читал, что уже к 1861 году в России было заложено государству более 70% всех имений и крепостных.

serg1
Сообщения: 1760
Зарегистрирован: 27 окт 2015, 15:15
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 462 раза
Поблагодарили: 223 раза
Контактная информация:

Зачем был СССР? Диспут

Сообщение serg1 » 26 ноя 2018, 13:55

Гвоздик писал(а):
serg1 писал(а):Источник цитаты Не факт, что эти 57+91 не были заложены, а деньги не пропиты.

Читал, что уже к 1861 году в России было заложено государству более 70% всех имений и крепостных.

Не только государству. Крепостные были залогом и по кредитам от частных лиц. То и дело возникали прикольные ситуации. Дворяне часто брали кредиты у купцов по залог крепостных. А так как долги нередко не отдавали, то залог изымался. Купцы не имели права владеть крепостными. Их обязывали продавать крепостных, но дело это непростое, и не быстрое. Так что владели и даже доходы получали.
К 1825 году тоже были заложены многие имения. Среди декабристов в особенности много. Так что, справедливости ради, отметим, что в действительности многие декабристы не могли освободить своих крестьян по указу о вольных землепашцах по той причине, что своими крестьянами свободно распоряжаться не могли- крестьяне находились в залоге. Этим участвовать в путче было легко. Ничего не теряли, кроме своих цепей в виде непогашенных кредитов.

serg1
Сообщения: 1760
Зарегистрирован: 27 окт 2015, 15:15
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 462 раза
Поблагодарили: 223 раза
Контактная информация:

Зачем был СССР? Диспут

Сообщение serg1 » 26 ноя 2018, 14:03

Гвоздик писал(а):Как говорят в Одессе: чтоб большевики были умные вчера, как мы сегодня. :dontknow:
Легко критиковать постфактум... А вот альтернативу действиям большевиков никто даже выдумать не может.

Да это понятно, но критиковать постфактум все же надо, чтобы избежать ошибок в дальнейшем.
Альтернатива таки была. Не вижу, например, никакой необходимости в отдаче большевиками части земель Войска Донского в районе нынешнего Донбасса поганой украине.

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Зачем был СССР? Диспут

Сообщение Гвоздик » 26 ноя 2018, 23:21

serg1 писал(а):Источник цитаты Не вижу, например, никакой необходимости в отдаче большевиками части земель Войска Донского в районе нынешнего Донбасса поганой украине.

Возможно, что и не стоило. Но где-то слышал, что взамен к России отошли какие-то украинские территории. И несомненно, тут какую-то роль сыграл фактор проблемы собственно казачества. Возможно, РСФСР решила, что пусть с ними хохлы разбираются.
Но это лишь моё предположение. На самом деле тогда действовала целая куча самых серьёзных факторов, которые в своём хитросплетении и давали один возможный на тот момент вариант.
Уверен, что большевики были вовсе не дураки, и руководствовались вполне прагматичными резонами, актуальными именно на тот момент. Надо же помнить, что тогда было не до семидесятилетних горизонтов планирования, обстановка требовала немедленных решений.


потемкин
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 29 июн 2015, 09:45
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 41 раз
Контактная информация:

Зачем был СССР? Диспут

Сообщение потемкин » 28 ноя 2018, 23:36

Хотя бы для этого был СССР..Великая страна...


Вернуться в «Основной форум для общения (гости могут писать)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 112 гостей