Украина, что дальше. Хроники Хохланда.

Глеб
Сообщения: 4499
Зарегистрирован: 29 июн 2019, 14:53
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 61 раз
Контактная информация:

Украина, что дальше. Хроники Хохланда.

Сообщение Глеб » 27 окт 2019, 09:33

4айник писал(а):Источник цитаты Еуроканцлер Адольф тоже был легитимный и признанный.

Тоже самое касается Франко, Сталина, Муссолини и иже с ними.
Я уж не говорю о нынешних.

Аватара пользователя
Rymy-Eetu
Сообщения: 11946
Зарегистрирован: 23 окт 2015, 14:59
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 431 раз
Контактная информация:

Украина, что дальше. Хроники Хохланда.

Сообщение Rymy-Eetu » 27 окт 2019, 09:41

4айник писал(а):Еуроканцлер Адольф тоже был легитимный и признанный.
И тут у людей снова альтернативная история. С Гитлером никто в Европе не дружил. Кроме отдельных диктатур и Сталина. Но язык без костей, поэтому почему бы немецкого людоеда и агрессора, оккупировавшего почти всю Европу не назвать звонким и пустым термином - "евроканцлер". Он был фюрером. Рейхсрат был упразднен в 1934 году и должность его не соответствовала тогдашней конституции. Обычный такой себе диктатор-узурпатор.

Аватара пользователя
Rymy-Eetu
Сообщения: 11946
Зарегистрирован: 23 окт 2015, 14:59
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 431 раз
Контактная информация:

Украина, что дальше. Хроники Хохланда.

Сообщение Rymy-Eetu » 27 окт 2019, 09:43

Глеб писал(а):
4айник писал(а):Источник цитаты Еуроканцлер Адольф тоже был легитимный и признанный.

Тоже самое касается Франко, Сталина, Муссолини и иже с ними.
Я уж не говорю о нынешних.

Франко и Сталина это точно не касается.

Глеб
Сообщения: 4499
Зарегистрирован: 29 июн 2019, 14:53
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 61 раз
Контактная информация:

Украина, что дальше. Хроники Хохланда.

Сообщение Глеб » 27 окт 2019, 09:46

Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты Франко и Сталина это точно не касается.

Почему? Они не были легитимными и признанными?

Аватара пользователя
Rymy-Eetu
Сообщения: 11946
Зарегистрирован: 23 окт 2015, 14:59
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 431 раз
Контактная информация:

Украина, что дальше. Хроники Хохланда.

Сообщение Rymy-Eetu » 27 окт 2019, 10:00

Глеб писал(а):
Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты Франко и Сталина это точно не касается.

Почему? Они не были легитимными и признанными?

Франко и Сталин пришли к власти в результате вооруженного переворота. Никаких выборов или голосований и прочих демократических "глупостей" этому не предшествовало.

Глеб
Сообщения: 4499
Зарегистрирован: 29 июн 2019, 14:53
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 61 раз
Контактная информация:

Украина, что дальше. Хроники Хохланда.

Сообщение Глеб » 27 окт 2019, 10:10

Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты Франко и Сталин пришли к власти в результате вооруженного переворота. Никаких выборов или голосований и прочих демократических "глупостей" этому не предшествовало.

Но они правили своими государствами и были субъектами международного права.
И сейчас масса тоталитарных режимов.
Мир несправедлив, но жизнь продолжается и мир развивается.

Аватара пользователя
Rymy-Eetu
Сообщения: 11946
Зарегистрирован: 23 окт 2015, 14:59
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 431 раз
Контактная информация:

Украина, что дальше. Хроники Хохланда.

Сообщение Rymy-Eetu » 27 окт 2019, 10:18

Глеб писал(а):
Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты Франко и Сталин пришли к власти в результате вооруженного переворота. Никаких выборов или голосований и прочих демократических "глупостей" этому не предшествовало.

Но они правили своими государствами и были субъектами международного права.
И сейчас масса тоталитарных режимов.
Мир несправедлив, но жизнь продолжается и мир развивается.
Об этом просто нужно помнить. Международное признание никак не оправдывает или легитимизирует диктатора или узурпатора. Более того, режим санкций прямо говорит о недоверии международного сообщества тому или иному режиму.

Глеб
Сообщения: 4499
Зарегистрирован: 29 июн 2019, 14:53
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 61 раз
Контактная информация:

Украина, что дальше. Хроники Хохланда.

Сообщение Глеб » 27 окт 2019, 10:25

Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты Об этом просто нужно помнить. Международное признание никак не оправдывает или легитимизирует диктатора или узурпатора. Более того, режим санкций прямо говорит о недоверии международного сообщества тому или иному режиму.


Да. Так оно и есть. Как и есть всегда недовольные внутри страны и за ее пределами.
И государства строят не правители,а граждане.
Нет государств с безупречной историей и нет правителей,не совершавших ошибок и откровенных глупостей.

serg1
Сообщения: 1760
Зарегистрирован: 27 окт 2015, 15:15
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 462 раза
Поблагодарили: 223 раза
Контактная информация:

Украина, что дальше. Хроники Хохланда.

Сообщение serg1 » 27 окт 2019, 11:04

Rymy-Eetu писал(а):С Гитлером никто в Европе не дружил. .

Уточню, никто это Италия, Венгрия, Румыния, Болгария, Италия, Словакия, Франция, Норвегия, Финляндия, Испания и т.д.
Шведов, которые снабжали Гитлера металлом, тоже вполне можно причислить к его друзьям.Австрии не было, как отдельного государства, но в составе Германии австрийцы тоже поддерживали Гитлера.
За это сообщение автора serg1 поблагодарил:
Гвоздик
Рейтинг: 12.5%
 

serg1
Сообщения: 1760
Зарегистрирован: 27 окт 2015, 15:15
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 462 раза
Поблагодарили: 223 раза
Контактная информация:

Украина, что дальше. Хроники Хохланда.

Сообщение serg1 » 27 окт 2019, 11:31

Глеб писал(а):Этот "государственный переворот" в первую очередь легетимизировала российская власть.

Кавычки к государственному перевороту неуместны.
Это был самый настоящий антиконституционный государственный переворот.
И не надо врать, что "в первую очередь" российская. Сначала переворот легитимизировала Европа, США.
За это сообщение автора serg1 поблагодарил:
Гвоздик
Рейтинг: 12.5%
 

Аватара пользователя
Rymy-Eetu
Сообщения: 11946
Зарегистрирован: 23 окт 2015, 14:59
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 431 раз
Контактная информация:

Украина, что дальше. Хроники Хохланда.

Сообщение Rymy-Eetu » 27 окт 2019, 11:35

serg1 писал(а):
Rymy-Eetu писал(а):С Гитлером никто в Европе не дружил. .

Уточню, никто это Италия, Венгрия, Румыния, Болгария, Италия, Словакия, Франция, Норвегия, Финляндия, Испания и т.д.
Шведов, которые снабжали Гитлера металлом, тоже вполне можно причислить к его друзьям.Австрии не было, как отдельного государства, но в составе Германии австрийцы тоже поддерживали Гитлера.
Особенно хорошо в этом списке смотрятся "друзья" Франция и Норвегия. Странно, что нет Польши. Гитлер в 1941 году к нам "дружить" приходил? Трудно с оппонентами с такой "альтернативой" в голове.

Аватара пользователя
Rymy-Eetu
Сообщения: 11946
Зарегистрирован: 23 окт 2015, 14:59
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 431 раз
Контактная информация:

Украина, что дальше. Хроники Хохланда.

Сообщение Rymy-Eetu » 27 окт 2019, 11:41

serg1 писал(а):
Глеб писал(а):Этот "государственный переворот" в первую очередь легетимизировала российская власть.

Кавычки к государственному перевороту неуместны.
Это был самый настоящий антиконституционный государственный переворот.
И не надо врать, что "в первую очередь" российская. Сначала переворот легитимизировала Европа, США.
Переворот на самом деле произошел осенью 2011 года. И не в Украине, а в России. Назывался "рокировка". Вопреки конституции и здравому смыслу.

serg1
Сообщения: 1760
Зарегистрирован: 27 окт 2015, 15:15
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 462 раза
Поблагодарили: 223 раза
Контактная информация:

Украина, что дальше. Хроники Хохланда.

Сообщение serg1 » 27 окт 2019, 11:51

Rymy-Eetu писал(а):Особенно хорошо в этом списке смотрятся "друзья" Франция и Норвегия. Странно, что нет Польши. Гитлер в 1941 году к нам "дружить" приходил? Трудно с оппонентами с такой "альтернативой" в голове.

Я, конечно, уважаю участников французского сопротивления, но, в отличие от вас, сознаю, что таких участников там было на два порядка меньше, чем тех, кто поддерживал Гитлера.
То же и в Норвегии. Кнут Гамсун рукоплескал Гитлеру.
Да и в СССР была публика, вроде вас, которые ждали прихода в страну цивилизованных европейцев во главе с Гитлером.

Глеб
Сообщения: 4499
Зарегистрирован: 29 июн 2019, 14:53
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 61 раз
Контактная информация:

Украина, что дальше. Хроники Хохланда.

Сообщение Глеб » 27 окт 2019, 12:01

serg1 писал(а):Источник цитаты Кавычки к государственному перевороту неуместны.
Это был самый настоящий антиконституционный государственный переворот.
И не надо врать, что "в первую очередь" российская. Сначала переворот легитимизировала Европа, США.


Европа и США признали, а легитимизировала Россия, признав законность выборов Порошенко.

Аватара пользователя
Rymy-Eetu
Сообщения: 11946
Зарегистрирован: 23 окт 2015, 14:59
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 431 раз
Контактная информация:

Украина, что дальше. Хроники Хохланда.

Сообщение Rymy-Eetu » 27 окт 2019, 12:04

serg1 писал(а):
Rymy-Eetu писал(а):Особенно хорошо в этом списке смотрятся "друзья" Франция и Норвегия. Странно, что нет Польши. Гитлер в 1941 году к нам "дружить" приходил? Трудно с оппонентами с такой "альтернативой" в голове.

Я, конечно, уважаю участников французского сопротивления, но, в отличие от вас, сознаю, что таких участников там было на два порядка меньше, чем тех, кто поддерживал Гитлера.
То же и в Норвегии. Кнут Гамсун рукоплескал Гитлеру.
Да и в СССР была публика, вроде вас, которые ждали прихода в страну цивилизованных европейцев во главе с Гитлером.
Что за публика подписала Пакт, а затем и договор о дружбе и границе с Гитлером? Не Молотов ли "рукоплескал" победам германского оружия до 1941 года? А Франция и Норвегия имели честь сопротивляться и, увы, проиграть. Такое случается на войне. Записывать завоеванные народы в союзники и друзья завоевателю какой-то абсолютный цинизм и скотство. Ну да чего же еще ожидать от прожженого лоялиста и земляка нынешнего "гаранта".

serg1
Сообщения: 1760
Зарегистрирован: 27 окт 2015, 15:15
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 462 раза
Поблагодарили: 223 раза
Контактная информация:

Украина, что дальше. Хроники Хохланда.

Сообщение serg1 » 27 окт 2019, 12:05

Rymy-Eetu писал(а):Переворот на самом деле произошел осенью 2011 года. И не в Украине, а в России. Назывался "рокировка". Вопреки конституции и здравому смыслу.

У нас речь шла о признании Россией переворота в хохлостане.
Любите вы уходить в сторону.
Но, даже если согласиться с вашей ущербной логикой, то легитимизация переворота в хохлостане нелегитимной (по-вашему) властью России и вовсе ничтожна.

Аватара пользователя
Rymy-Eetu
Сообщения: 11946
Зарегистрирован: 23 окт 2015, 14:59
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 431 раз
Контактная информация:

Украина, что дальше. Хроники Хохланда.

Сообщение Rymy-Eetu » 27 окт 2019, 12:09

Глеб писал(а):
serg1 писал(а):Источник цитаты Кавычки к государственному перевороту неуместны.
Это был самый настоящий антиконституционный государственный переворот.
И не надо врать, что "в первую очередь" российская. Сначала переворот легитимизировала Европа, США.


Европа и США признали, а легитимизировала Россия, признав законность выборов Порошенко.

В России, пожалуй, за всю историю не было столь беспринципного, бессовестного и циничного режима как путинский. Легитимация выборов в Украине путинской Россией не стоит ровно ничего.

Аватара пользователя
СИБ
Сообщения: 7993
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 09:06
Откуда: Междуреченск
Благодарил (а): 961 раз
Поблагодарили: 1524 раза
Контактная информация:

Украина, что дальше. Хроники Хохланда.

Сообщение СИБ » 27 окт 2019, 12:15

Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты Франко и Сталин пришли к власти в результате вооруженного переворота.

Эти тоже сепаратистами были. :aggress:
Соединённые Штаты Америки были образованы в 1776 году при объединении тринадцати британских колоний, объявивших о своей независимости. Война за независимость продолжалась до 1783 года и окончилась победой колонистов.

Глеб
Сообщения: 4499
Зарегистрирован: 29 июн 2019, 14:53
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 61 раз
Контактная информация:

Украина, что дальше. Хроники Хохланда.

Сообщение Глеб » 27 окт 2019, 12:18

Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты В России, пожалуй, за всю историю не было столь беспринципного, бессовестного и циничного режима как путинский. Легитимация выборов в Украине путинской Россией не стоит ровно ничего.


Я бы не демонизировал российскую власть.
Признание Россией выборов Порошенко было ключевым для пророссийских сил в Украине.
Для Украины это было положительным шагом России. Что бывает очень редко.

serg1
Сообщения: 1760
Зарегистрирован: 27 окт 2015, 15:15
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 462 раза
Поблагодарили: 223 раза
Контактная информация:

Украина, что дальше. Хроники Хохланда.

Сообщение serg1 » 27 окт 2019, 12:21

Глеб писал(а):
Европа и США признали, а легитимизировала Россия, признав законность выборов Порошенко.

А Европа и США не легитимизировали?
Что касается России, то ваш единомышленник-русофоб Изя пишет:
"Легитимация выборов в Украине путинской Россией не стоит ровно ничего".


Вернуться в «Основной форум для общения (гости могут писать)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 58 гостей