Украина, что дальше. Хроники Хохланда.

Аватара пользователя
Rymy-Eetu
Сообщения: 11946
Зарегистрирован: 23 окт 2015, 14:59
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 431 раз
Контактная информация:

Украина, что дальше. Хроники Хохланда.

Сообщение Rymy-Eetu » 27 окт 2019, 12:22

СИБ писал(а):
Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты Франко и Сталин пришли к власти в результате вооруженного переворота.

Эти тоже сепаратистами были. :aggress:
Соединённые Штаты Америки были образованы в 1776 году при объединении тринадцати британских колоний, объявивших о своей независимости. Война за независимость продолжалась до 1783 года и окончилась победой колонистов.
Это не сепаратизм, а деколонизация зависимых территорий.

Аватара пользователя
Rymy-Eetu
Сообщения: 11946
Зарегистрирован: 23 окт 2015, 14:59
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 431 раз
Контактная информация:

Украина, что дальше. Хроники Хохланда.

Сообщение Rymy-Eetu » 27 окт 2019, 12:24

Глеб писал(а):
Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты В России, пожалуй, за всю историю не было столь беспринципного, бессовестного и циничного режима как путинский. Легитимация выборов в Украине путинской Россией не стоит ровно ничего.


Я бы не демонизировал российскую власть.
Признание Россией выборов Порошенко было ключевым для пророссийских сил в Украине.
Для Украины это было положительным шагом России. Что бывает очень редко.
Я не демонизирую, а называю вещи своими именами.

Глеб
Сообщения: 4498
Зарегистрирован: 29 июн 2019, 14:53
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 61 раз
Контактная информация:

Украина, что дальше. Хроники Хохланда.

Сообщение Глеб » 27 окт 2019, 12:27

serg1 писал(а):Источник цитаты А Европа и США не легитимизировали?
Что касается России, то ваш единомышленник-русофоб Изя пишет:
"Легитимация выборов в Украине путинской Россией не стоит ровно ничего".

США и Европа привели этих людей наверх.
А легитимизация произошла благодаря признанию результатов выборов и новых украинских властей Россией.

Аватара пользователя
Rymy-Eetu
Сообщения: 11946
Зарегистрирован: 23 окт 2015, 14:59
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 431 раз
Контактная информация:

Украина, что дальше. Хроники Хохланда.

Сообщение Rymy-Eetu » 27 окт 2019, 12:32

Глеб писал(а):
serg1 писал(а):Источник цитаты А Европа и США не легитимизировали?
Что касается России, то ваш единомышленник-русофоб Изя пишет:
"Легитимация выборов в Украине путинской Россией не стоит ровно ничего".

США и Европа привели этих людей наверх.
А легитимизация произошла благодаря признанию результатов выборов и новых украинских властей Россией.
То есть украинцы совершенно не причем? Какая изощренная украинофобия. А этого полудурка Зеленского кто вам "привел"? :lol:

serg1
Сообщения: 1760
Зарегистрирован: 27 окт 2015, 15:15
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 462 раза
Поблагодарили: 223 раза
Контактная информация:

Украина, что дальше. Хроники Хохланда.

Сообщение serg1 » 27 окт 2019, 12:33

Rymy-Eetu писал(а): А Франция и Норвегия имели честь сопротивляться и, увы, проиграть. Такое случается на войне. Записывать завоеванные народы в союзники и друзья завоевателю какой-то абсолютный цинизм и скотство. Ну да чего же еще ожидать от прожженого лоялиста и земляка нынешнего "гаранта".

Ну да, сопротивлялись, Дания аж несколько часов сопротивлялась.
А Петен встречался с Гитлером еще в 1940. Там везде были мощные пятые колонны. И в России тоже была, но такие, как вы, как тогда, так и теперь в меньшинстве. Я очень уважаю участников французского сопротивления, но их было много меньше, чем вишистов.
Летом 1941 против СССР воевала не Германия, а Евросоюз того времени. С учетом Брэкзита примерно в том же составе, что и теперь.
За это сообщение автора serg1 поблагодарили (всего 2):
4айникГвоздик
Рейтинг: 25%
 

Аватара пользователя
Rymy-Eetu
Сообщения: 11946
Зарегистрирован: 23 окт 2015, 14:59
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 431 раз
Контактная информация:

Украина, что дальше. Хроники Хохланда.

Сообщение Rymy-Eetu » 27 окт 2019, 12:40

serg1 писал(а):
Rymy-Eetu писал(а): А Франция и Норвегия имели честь сопротивляться и, увы, проиграть. Такое случается на войне. Записывать завоеванные народы в союзники и друзья завоевателю какой-то абсолютный цинизм и скотство. Ну да чего же еще ожидать от прожженого лоялиста и земляка нынешнего "гаранта".

Ну да, сопротивлялись, Дания аж несколько часов сопротивлялась.
А Петен встречался с Гитлером еще в 1940. Там везде были мощные пятые колонны. И в России тоже была, но такие, как вы, как тогда, так и теперь в меньшинстве. Я очень уважаю участников французского сопротивления, но их было много меньше, чем вишистов.
Летом 1941 против СССР воевала не Германия, а Евросоюз того времени. С учетом Брэкзита примерно в том же составе, что и теперь.
Пятую колонну в 1939 году возглавлял лично Сталин. Иосиф Виссарионович. Я же говорю, чудо, а не оппоненты. :lol:

Глеб
Сообщения: 4498
Зарегистрирован: 29 июн 2019, 14:53
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 61 раз
Контактная информация:

Украина, что дальше. Хроники Хохланда.

Сообщение Глеб » 27 окт 2019, 13:09

Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты То есть украинцы совершенно не причем? Какая изощренная украинофобия. А этого полудурка Зеленского кто вам "привел"?

Почему не при чем? Многие ходили на выборы Президента в 2014. Но организовывали активистов Майдана и обеспечивали им ненаказуемость именно страны Запада. Давление на олигархов, чтобы не поддерживали Януковича и т.д. А недовольные всегда есть среди населения.
Выборы Зеленского - это последствия той же самой электоральной безответственности "сделайте мне красиво(С)".
Но положительным в приходе Зеленского есть смена поколений. Это уже поколение родившихся, но не выросших в СССР.
И для них Россия - априори другая страна. И их не волнует как к их действиям отнесется Россия.
Каждая нация создает свою политическую систему и институты власти самостоятельно.
Посмотрим, что у нас выйдет.
Отсутствующий во власти Украины пророссийский вектор здорово им развязывает руки для формирования собственной политики.

Аватара пользователя
Rymy-Eetu
Сообщения: 11946
Зарегистрирован: 23 окт 2015, 14:59
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 431 раз
Контактная информация:

Украина, что дальше. Хроники Хохланда.

Сообщение Rymy-Eetu » 27 окт 2019, 13:17

Это, простите, не "последствия", а та самая "электоральная безответственность" и есть.

Глеб
Сообщения: 4498
Зарегистрирован: 29 июн 2019, 14:53
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 61 раз
Контактная информация:

Украина, что дальше. Хроники Хохланда.

Сообщение Глеб » 27 окт 2019, 13:28

Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты Это, простите, не "последствия", а та самая "электоральная безответственность" и есть.


Это уже очевидная особенность украинского общества: считать, что проголосовав за кого-то во власти, те им уже обязаны "сделать счастье".
При этом ни программы кандидатов не читают, ни пути реализации не интересуют избирателей.
За то разочарование властью наступает на следующий день после выборов.
Но постепенно ситуация меняется.

Аватара пользователя
Rymy-Eetu
Сообщения: 11946
Зарегистрирован: 23 окт 2015, 14:59
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 431 раз
Контактная информация:

Украина, что дальше. Хроники Хохланда.

Сообщение Rymy-Eetu » 27 окт 2019, 13:43

Глеб писал(а):
Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты Это, простите, не "последствия", а та самая "электоральная безответственность" и есть.


Это уже очевидная особенность украинского общества: считать, что проголосовав за кого-то во власти, те им уже обязаны "сделать счастье".
При этом ни программы кандидатов не читают, ни пути реализации не интересуют избирателей.
За то разочарование властью наступает на следующий день после выборов.
Но постепенно ситуация меняется.
Здесь никто в глаза программу Путина не видел, но голосуют и даже не рефлексируют особенно. Удивительные люди. ))

serg1
Сообщения: 1760
Зарегистрирован: 27 окт 2015, 15:15
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 462 раза
Поблагодарили: 223 раза
Контактная информация:

Украина, что дальше. Хроники Хохланда.

Сообщение serg1 » 27 окт 2019, 14:32

Глеб писал(а):Отсутствующий во власти Украины пророссийский вектор здорово им развязывает руки для формирования собственной политики.

Пророссийского вектора во власти Украины нет уже давно,десятилетия, как нет или почти нет пророссийских настроений в обществе.
Но есть другие векторы, поэтому руки не развязаны и в ближайшей перспективе не будут развязаны. Даже очень робкие попытки формировать собственную политику, как было у Януковича, заканчиваются сами знаете чем.
За это сообщение автора serg1 поблагодарил:
ВВ.
Рейтинг: 12.5%
 

4айник
Сообщения: 9468
Зарегистрирован: 06 сен 2016, 20:48
Благодарил (а): 1686 раз
Поблагодарили: 1422 раза
Контактная информация:

Украина, что дальше. Хроники Хохланда.

Сообщение 4айник » 27 окт 2019, 15:03

Глеб писал(а):
Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты
Каждая нация создает свою политическую систему и институты власти самостоятельно.
Посмотрим, что у нас выйдет.
Отсутствующий во власти Украины пророссийский вектор здорово им развязывает руки для формирования собственной политики.

Украина зависимая коллония под внешним управлением , ни о какой самостоятельности не может быть и речи.

Глеб
Сообщения: 4498
Зарегистрирован: 29 июн 2019, 14:53
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 61 раз
Контактная информация:

Украина, что дальше. Хроники Хохланда.

Сообщение Глеб » 27 окт 2019, 15:05

4айник писал(а):Источник цитаты Украина зависимая коллония под внешним управлением , ни о какой самостоятельности не может быть и речи.


А какая она,в Вашем понимании, украинская самостоятельность?

4айник
Сообщения: 9468
Зарегистрирован: 06 сен 2016, 20:48
Благодарил (а): 1686 раз
Поблагодарили: 1422 раза
Контактная информация:

Украина, что дальше. Хроники Хохланда.

Сообщение 4айник » 27 окт 2019, 16:08

Глеб писал(а):
4айник писал(а):Источник цитаты Украина зависимая коллония под внешним управлением , ни о какой самостоятельности не может быть и речи.


А какая она,в Вашем понимании, украинская самостоятельность?

это когда правительство принимает решения и действует в первых- в интересах государства и народа - во вторых ,
а не обслуживает интересы США и Европы - уничтожая свою промышленность , превращая рабочих в бродяг-заробитчан и ведя войну с русскими.
За это сообщение автора 4айник поблагодарил:
Гвоздик
Рейтинг: 12.5%
 

Аватара пользователя
Rymy-Eetu
Сообщения: 11946
Зарегистрирован: 23 окт 2015, 14:59
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 431 раз
Контактная информация:

Украина, что дальше. Хроники Хохланда.

Сообщение Rymy-Eetu » 27 окт 2019, 17:15

4айник писал(а):
Глеб писал(а):
4айник писал(а):Источник цитаты Украина зависимая коллония под внешним управлением , ни о какой самостоятельности не может быть и речи.


А какая она,в Вашем понимании, украинская самостоятельность?

это когда правительство принимает решения и действует в первых- в интересах государства и народа - во вторых ,
а не обслуживает интересы США и Европы - уничтожая свою промышленность , превращая рабочих в бродяг-заробитчан и ведя войну с русскими.

Отличный план от жителя зависимой территории с уничтоженной промышленностью и ведущей войну с Украиной.

4айник
Сообщения: 9468
Зарегистрирован: 06 сен 2016, 20:48
Благодарил (а): 1686 раз
Поблагодарили: 1422 раза
Контактная информация:

Украина, что дальше. Хроники Хохланда.

Сообщение 4айник » 27 окт 2019, 20:05

Глеб писал(а):
Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты СССР.
И для них Россия - априори другая страна.
Посмотрим, что у нас выйдет.
Отсутствующий во власти Украины пророссийский вектор здорово им развязывает руки для формирования собственной политики.

новое поколение бесправных гастарбайтеров

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Украина, что дальше. Хроники Хохланда.

Сообщение Гвоздик » 27 окт 2019, 22:31

Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты Франко и Сталин пришли к власти в результате вооруженного переворота. Никаких выборов или голосований и прочих демократических "глупостей" этому не предшествовало.

:rolf2:
Расскажи, при помощи какого переворота Сталин пришёл к власти.

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Украина, что дальше. Хроники Хохланда.

Сообщение Гвоздик » 27 окт 2019, 22:33

Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты Это не сепаратизм, а деколонизация зависимых территорий.

Любишь словами играться. А как ни назови — суть одна и та же. Как на рыбу не переклеивай ярлык "мясо", рыба таковой не станет.

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Украина, что дальше. Хроники Хохланда.

Сообщение Гвоздик » 27 окт 2019, 22:44

Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты Пятую колонну в 1939 году возглавлял лично Сталин. Иосиф Виссарионович.

Дурак что ли? Его поддерживало подавляющее большинство народа. Пятая колонна — это всегда враги государства, в котором живут. Ну, типа вас, либералов. И вас всегда меньшинство. Вы и есть пятая колонна, которая за свои личные амбиции готовы заплатить существованием государства, в котором живёте, и миллионами жизней соотечественников.

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Украина, что дальше. Хроники Хохланда.

Сообщение Гвоздик » 27 окт 2019, 22:48

Глеб писал(а):Источник цитаты Отсутствующий во власти Украины пророссийский вектор здорово им развязывает руки для формирования собственной политики.

Ты в это реально веришь? С каждым новым президентом власть становится всё более зависимой от заокеанского хозяина, и всё больше действует во вред себе. Я уже не говорю про прогрессирующую десакрализацию власти, без которой государство не построишь.
Зеленский уже зависит не только от США и Европы, не только от собственных олигархов, но и от кучки вооружённых нацистов, перед которыми вынужден оправдываться и отменять собственные важнейшие политические решения.
О каком госстроительстве тут можно говорить? Махновщина...
За это сообщение автора Гвоздик поблагодарил:
4айник
Рейтинг: 12.5%
 


Вернуться в «Основной форум для общения (гости могут писать)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 101 гость