Это не сепаратизм, а деколонизация зависимых территорий.СИБ писал(а):Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты Франко и Сталин пришли к власти в результате вооруженного переворота.
Эти тоже сепаратистами были.
Соединённые Штаты Америки были образованы в 1776 году при объединении тринадцати британских колоний, объявивших о своей независимости. Война за независимость продолжалась до 1783 года и окончилась победой колонистов.
Украина, что дальше. Хроники Хохланда.
- Rymy-Eetu
- Сообщения: 11946
- Зарегистрирован: 23 окт 2015, 14:59
- Благодарил (а): 107 раз
- Поблагодарили: 431 раз
- Контактная информация:
Украина, что дальше. Хроники Хохланда.
- Rymy-Eetu
- Сообщения: 11946
- Зарегистрирован: 23 окт 2015, 14:59
- Благодарил (а): 107 раз
- Поблагодарили: 431 раз
- Контактная информация:
Украина, что дальше. Хроники Хохланда.
Я не демонизирую, а называю вещи своими именами.Глеб писал(а):Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты В России, пожалуй, за всю историю не было столь беспринципного, бессовестного и циничного режима как путинский. Легитимация выборов в Украине путинской Россией не стоит ровно ничего.
Я бы не демонизировал российскую власть.
Признание Россией выборов Порошенко было ключевым для пророссийских сил в Украине.
Для Украины это было положительным шагом России. Что бывает очень редко.
-
- Сообщения: 4594
- Зарегистрирован: 29 июн 2019, 14:53
- Благодарил (а): 129 раз
- Поблагодарили: 63 раза
- Контактная информация:
Украина, что дальше. Хроники Хохланда.
serg1 писал(а):Источник цитаты А Европа и США не легитимизировали?
Что касается России, то ваш единомышленник-русофоб Изя пишет:
"Легитимация выборов в Украине путинской Россией не стоит ровно ничего".
США и Европа привели этих людей наверх.
А легитимизация произошла благодаря признанию результатов выборов и новых украинских властей Россией.
- Rymy-Eetu
- Сообщения: 11946
- Зарегистрирован: 23 окт 2015, 14:59
- Благодарил (а): 107 раз
- Поблагодарили: 431 раз
- Контактная информация:
Украина, что дальше. Хроники Хохланда.
То есть украинцы совершенно не причем? Какая изощренная украинофобия. А этого полудурка Зеленского кто вам "привел"?Глеб писал(а):serg1 писал(а):Источник цитаты А Европа и США не легитимизировали?
Что касается России, то ваш единомышленник-русофоб Изя пишет:
"Легитимация выборов в Украине путинской Россией не стоит ровно ничего".
США и Европа привели этих людей наверх.
А легитимизация произошла благодаря признанию результатов выборов и новых украинских властей Россией.
-
- Сообщения: 1760
- Зарегистрирован: 27 окт 2015, 15:15
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 462 раза
- Поблагодарили: 223 раза
- Контактная информация:
Украина, что дальше. Хроники Хохланда.
Rymy-Eetu писал(а): А Франция и Норвегия имели честь сопротивляться и, увы, проиграть. Такое случается на войне. Записывать завоеванные народы в союзники и друзья завоевателю какой-то абсолютный цинизм и скотство. Ну да чего же еще ожидать от прожженого лоялиста и земляка нынешнего "гаранта".
Ну да, сопротивлялись, Дания аж несколько часов сопротивлялась.
А Петен встречался с Гитлером еще в 1940. Там везде были мощные пятые колонны. И в России тоже была, но такие, как вы, как тогда, так и теперь в меньшинстве. Я очень уважаю участников французского сопротивления, но их было много меньше, чем вишистов.
Летом 1941 против СССР воевала не Германия, а Евросоюз того времени. С учетом Брэкзита примерно в том же составе, что и теперь.
- Рейтинг: 25%
-
- Rymy-Eetu
- Сообщения: 11946
- Зарегистрирован: 23 окт 2015, 14:59
- Благодарил (а): 107 раз
- Поблагодарили: 431 раз
- Контактная информация:
Украина, что дальше. Хроники Хохланда.
Пятую колонну в 1939 году возглавлял лично Сталин. Иосиф Виссарионович. Я же говорю, чудо, а не оппоненты.serg1 писал(а):Rymy-Eetu писал(а): А Франция и Норвегия имели честь сопротивляться и, увы, проиграть. Такое случается на войне. Записывать завоеванные народы в союзники и друзья завоевателю какой-то абсолютный цинизм и скотство. Ну да чего же еще ожидать от прожженого лоялиста и земляка нынешнего "гаранта".
Ну да, сопротивлялись, Дания аж несколько часов сопротивлялась.
А Петен встречался с Гитлером еще в 1940. Там везде были мощные пятые колонны. И в России тоже была, но такие, как вы, как тогда, так и теперь в меньшинстве. Я очень уважаю участников французского сопротивления, но их было много меньше, чем вишистов.
Летом 1941 против СССР воевала не Германия, а Евросоюз того времени. С учетом Брэкзита примерно в том же составе, что и теперь.
-
- Сообщения: 4594
- Зарегистрирован: 29 июн 2019, 14:53
- Благодарил (а): 129 раз
- Поблагодарили: 63 раза
- Контактная информация:
Украина, что дальше. Хроники Хохланда.
Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты То есть украинцы совершенно не причем? Какая изощренная украинофобия. А этого полудурка Зеленского кто вам "привел"?
Почему не при чем? Многие ходили на выборы Президента в 2014. Но организовывали активистов Майдана и обеспечивали им ненаказуемость именно страны Запада. Давление на олигархов, чтобы не поддерживали Януковича и т.д. А недовольные всегда есть среди населения.
Выборы Зеленского - это последствия той же самой электоральной безответственности "сделайте мне красиво(С)".
Но положительным в приходе Зеленского есть смена поколений. Это уже поколение родившихся, но не выросших в СССР.
И для них Россия - априори другая страна. И их не волнует как к их действиям отнесется Россия.
Каждая нация создает свою политическую систему и институты власти самостоятельно.
Посмотрим, что у нас выйдет.
Отсутствующий во власти Украины пророссийский вектор здорово им развязывает руки для формирования собственной политики.
- Rymy-Eetu
- Сообщения: 11946
- Зарегистрирован: 23 окт 2015, 14:59
- Благодарил (а): 107 раз
- Поблагодарили: 431 раз
- Контактная информация:
Украина, что дальше. Хроники Хохланда.
Это, простите, не "последствия", а та самая "электоральная безответственность" и есть.
-
- Сообщения: 4594
- Зарегистрирован: 29 июн 2019, 14:53
- Благодарил (а): 129 раз
- Поблагодарили: 63 раза
- Контактная информация:
Украина, что дальше. Хроники Хохланда.
Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты Это, простите, не "последствия", а та самая "электоральная безответственность" и есть.
Это уже очевидная особенность украинского общества: считать, что проголосовав за кого-то во власти, те им уже обязаны "сделать счастье".
При этом ни программы кандидатов не читают, ни пути реализации не интересуют избирателей.
За то разочарование властью наступает на следующий день после выборов.
Но постепенно ситуация меняется.
- Rymy-Eetu
- Сообщения: 11946
- Зарегистрирован: 23 окт 2015, 14:59
- Благодарил (а): 107 раз
- Поблагодарили: 431 раз
- Контактная информация:
Украина, что дальше. Хроники Хохланда.
Здесь никто в глаза программу Путина не видел, но голосуют и даже не рефлексируют особенно. Удивительные люди. ))Глеб писал(а):Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты Это, простите, не "последствия", а та самая "электоральная безответственность" и есть.
Это уже очевидная особенность украинского общества: считать, что проголосовав за кого-то во власти, те им уже обязаны "сделать счастье".
При этом ни программы кандидатов не читают, ни пути реализации не интересуют избирателей.
За то разочарование властью наступает на следующий день после выборов.
Но постепенно ситуация меняется.
-
- Сообщения: 1760
- Зарегистрирован: 27 окт 2015, 15:15
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 462 раза
- Поблагодарили: 223 раза
- Контактная информация:
Украина, что дальше. Хроники Хохланда.
Глеб писал(а):Отсутствующий во власти Украины пророссийский вектор здорово им развязывает руки для формирования собственной политики.
Пророссийского вектора во власти Украины нет уже давно,десятилетия, как нет или почти нет пророссийских настроений в обществе.
Но есть другие векторы, поэтому руки не развязаны и в ближайшей перспективе не будут развязаны. Даже очень робкие попытки формировать собственную политику, как было у Януковича, заканчиваются сами знаете чем.
- Рейтинг: 12.5%
-
-
- Сообщения: 9515
- Зарегистрирован: 06 сен 2016, 20:48
- Благодарил (а): 1692 раза
- Поблагодарили: 1422 раза
- Контактная информация:
Украина, что дальше. Хроники Хохланда.
Глеб писал(а):Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты
Каждая нация создает свою политическую систему и институты власти самостоятельно.
Посмотрим, что у нас выйдет.
Отсутствующий во власти Украины пророссийский вектор здорово им развязывает руки для формирования собственной политики.
Украина зависимая коллония под внешним управлением , ни о какой самостоятельности не может быть и речи.
-
- Сообщения: 4594
- Зарегистрирован: 29 июн 2019, 14:53
- Благодарил (а): 129 раз
- Поблагодарили: 63 раза
- Контактная информация:
Украина, что дальше. Хроники Хохланда.
4айник писал(а):Источник цитаты Украина зависимая коллония под внешним управлением , ни о какой самостоятельности не может быть и речи.
А какая она,в Вашем понимании, украинская самостоятельность?
-
- Сообщения: 9515
- Зарегистрирован: 06 сен 2016, 20:48
- Благодарил (а): 1692 раза
- Поблагодарили: 1422 раза
- Контактная информация:
Украина, что дальше. Хроники Хохланда.
Глеб писал(а):4айник писал(а):Источник цитаты Украина зависимая коллония под внешним управлением , ни о какой самостоятельности не может быть и речи.
А какая она,в Вашем понимании, украинская самостоятельность?
это когда правительство принимает решения и действует в первых- в интересах государства и народа - во вторых ,
а не обслуживает интересы США и Европы - уничтожая свою промышленность , превращая рабочих в бродяг-заробитчан и ведя войну с русскими.
- Рейтинг: 12.5%
-
- Rymy-Eetu
- Сообщения: 11946
- Зарегистрирован: 23 окт 2015, 14:59
- Благодарил (а): 107 раз
- Поблагодарили: 431 раз
- Контактная информация:
Украина, что дальше. Хроники Хохланда.
4айник писал(а):Глеб писал(а):4айник писал(а):Источник цитаты Украина зависимая коллония под внешним управлением , ни о какой самостоятельности не может быть и речи.
А какая она,в Вашем понимании, украинская самостоятельность?
это когда правительство принимает решения и действует в первых- в интересах государства и народа - во вторых ,
а не обслуживает интересы США и Европы - уничтожая свою промышленность , превращая рабочих в бродяг-заробитчан и ведя войну с русскими.
Отличный план от жителя зависимой территории с уничтоженной промышленностью и ведущей войну с Украиной.
-
- Сообщения: 9515
- Зарегистрирован: 06 сен 2016, 20:48
- Благодарил (а): 1692 раза
- Поблагодарили: 1422 раза
- Контактная информация:
Украина, что дальше. Хроники Хохланда.
Глеб писал(а):Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты СССР.
И для них Россия - априори другая страна.
Посмотрим, что у нас выйдет.
Отсутствующий во власти Украины пророссийский вектор здорово им развязывает руки для формирования собственной политики.
новое поколение бесправных гастарбайтеров
- Гвоздик
- Сообщения: 38637
- Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
- Благодарил (а): 4770 раз
- Поблагодарили: 4215 раз
- Контактная информация:
Украина, что дальше. Хроники Хохланда.
Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты Франко и Сталин пришли к власти в результате вооруженного переворота. Никаких выборов или голосований и прочих демократических "глупостей" этому не предшествовало.
Расскажи, при помощи какого переворота Сталин пришёл к власти.
- Гвоздик
- Сообщения: 38637
- Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
- Благодарил (а): 4770 раз
- Поблагодарили: 4215 раз
- Контактная информация:
Украина, что дальше. Хроники Хохланда.
Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты Это не сепаратизм, а деколонизация зависимых территорий.
Любишь словами играться. А как ни назови — суть одна и та же. Как на рыбу не переклеивай ярлык "мясо", рыба таковой не станет.
- Гвоздик
- Сообщения: 38637
- Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
- Благодарил (а): 4770 раз
- Поблагодарили: 4215 раз
- Контактная информация:
Украина, что дальше. Хроники Хохланда.
Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты Пятую колонну в 1939 году возглавлял лично Сталин. Иосиф Виссарионович.
Дурак что ли? Его поддерживало подавляющее большинство народа. Пятая колонна — это всегда враги государства, в котором живут. Ну, типа вас, либералов. И вас всегда меньшинство. Вы и есть пятая колонна, которая за свои личные амбиции готовы заплатить существованием государства, в котором живёте, и миллионами жизней соотечественников.
- Гвоздик
- Сообщения: 38637
- Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
- Благодарил (а): 4770 раз
- Поблагодарили: 4215 раз
- Контактная информация:
Украина, что дальше. Хроники Хохланда.
Глеб писал(а):Источник цитаты Отсутствующий во власти Украины пророссийский вектор здорово им развязывает руки для формирования собственной политики.
Ты в это реально веришь? С каждым новым президентом власть становится всё более зависимой от заокеанского хозяина, и всё больше действует во вред себе. Я уже не говорю про прогрессирующую десакрализацию власти, без которой государство не построишь.
Зеленский уже зависит не только от США и Европы, не только от собственных олигархов, но и от кучки вооружённых нацистов, перед которыми вынужден оправдываться и отменять собственные важнейшие политические решения.
О каком госстроительстве тут можно говорить? Махновщина...
- Рейтинг: 12.5%
-
Вернуться в «Основной форум для общения (гости могут писать)»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: dreamer и 131 гость