Российское стрелковое оружие в 19-20вв

Аватара пользователя
Rymy-Eetu
Сообщения: 2751
Зарегистрирован: 23 окт 2015, 14:59
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 80 раз

Российское стрелковое оружие в 19-20вв

Сообщение Rymy-Eetu » 16 фев 2019, 13:16

Гвоздик писал(а):
Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты У нас на курсе из ста с лишним стволов было пристреляно два. Один из них был мой. До присяги ладно, нужно было просто в сторону мишени три патрона выстрелить, но после зачетных стрельб чистить приходилось только мне и еще одному "счастливцу". ))

Хочешь сказать "правильно" пристреляно.)) Да, как ни странно, с заводской пристрелкой автоматов было не очень. :dontknow: Мне приходилось из таких стрелять — с двухсот метров в ростовую "дуру" не попадал.
А вот чистку я любил. Сидишь не в поле или под ёлкой, а в более-менее тёплой казарме. Уже плюс. Никчем другим более неприятным тебя заниматься не заставят. Второй плюс. Занятие нетяжёлое. Третий плюс. Если ты ещё салабон, то на это время ты избавлен от дедовщины — четвёртый плюс. И плюс главный, что дело привычное, руки действуют сами, и можно подумать о чём-то своём, отвлечённом.
Мне на свою "армию" грех жаловаться. Было хлопотно, голодно и холодно. Но никаких унижений и насилия.

Аватара пользователя
dreamer
Сообщения: 2483
Зарегистрирован: 11 июн 2015, 19:01
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 298 раз

Российское стрелковое оружие в 19-20вв

Сообщение dreamer » 16 фев 2019, 14:48

А еще в начале 19 века, в эпоху наполеоновских войн, процесс стрельбы был следующим:

https://www.youtube.com/watch?time_continue=75&v=-Cejvexiu6Q

Причем, так умели стрелять только специально обученные стрелки. Четыре выстрела в минуту (лучшие стрелки) в начале века и 10 выстрелов за 17 секунд в конце века. Скачок просто потрясающий. Не говоря уже о дистанциях выстрела и точности и кучности боя. Про пулеметы не говорим. Хотя, стоит уже обсудить.


Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 18107
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 1941 раз
Поблагодарили: 2462 раза

Российское стрелковое оружие в 19-20вв

Сообщение Гвоздик » 16 фев 2019, 23:41

Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты Но никаких унижений и насилия.

Ну, если дедовщины не было — тебе действительно повезло. Как ни странно, говорили, что в некоторых частях такого не было. Мы не верили.)))
Но в нашем отдельном батальоне русских людей было человек восемь. ))) Остальные полтораста — Кавказ, Средняя Азия, Западная Украина.
А в какие годы служил? Где?

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 18107
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 1941 раз
Поблагодарили: 2462 раза

Российское стрелковое оружие в 19-20вв

Сообщение Гвоздик » 16 фев 2019, 23:55

dreamer писал(а):Источник цитаты Причем, так умели стрелять только специально обученные стрелки.

Обрати внимание, что шомполами при зарядке не пользуются. Обычно после засыпки пороха на полку и в ствол, закладывали ещё и скушенный патрон в качестве пыжа, потом плевали в ствол пулю, и шомполом прибивали заряд. Здесь же этого нет.
Ну, то, что пули делали не по стволу, а меньше (в 10-й калибр вкатывали пулю12-го) — мы знали. Только маленькая пуля упадёт в ствол, если просто стукнуть прикладом оземь. Это значит, что при выстреле она болтается в стволе, и вылетает куда угодно. Так ведь и без пыжа часть газов прорывается вперёд пули, и та летит слабо.
Короче, это имеет хоть какой-то смысл только при плотной шеренге и залповой стрельбе. И по такой же плотной шеренге в нескольких десятках метров от стреляющих. Это называется "стрельба в сторону противника".
Охотничьи же ружья заряжали и пулей по калибру, и специальные пыжи прибивали и между пулей и порохом, и поверх её. Да и стволы охотничьих ружей старались делать качественней.Тогда и результат стрельбы мог быть вполне приличным.

Аватара пользователя
dreamer
Сообщения: 2483
Зарегистрирован: 11 июн 2015, 19:01
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 298 раз

Российское стрелковое оружие в 19-20вв

Сообщение dreamer » 17 фев 2019, 00:17

Гвоздик писал(а):Источник цитаты Охотничьи же ружья заряжали и пулей по калибру, и специальные пыжи прибивали и между пулей и порохом, и поверх её. Да и стволы охотничьих ружей старались делать качественней.Тогда и результат стрельбы мог быть вполне приличным.


А сегодня найти армейскую нарезную пехотную винтовку за великую удачу почитают коллекционеры. Причем, не только с целью в коллекции завести, но и пострелять по мишеням с соотв. дистанций. И, фиг просто так найдешь винтовку с не расточенным стволом с удаленными нарезами.

Да, один полк при Бородино с винтовками Бердана 2 мог бы полностью изменить ход войны 1812г, и, вообще, изменить историю.

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 18107
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 1941 раз
Поблагодарили: 2462 раза

Российское стрелковое оружие в 19-20вв

Сообщение Гвоздик » 18 фев 2019, 00:14

dreamer писал(а):Источник цитаты Да, один полк при Бородино с винтовками Бердана 2 мог бы полностью изменить ход войны 1812г

При умелом командовании и батальона хватило бы.

Илья

Российское стрелковое оружие в 19-20вв

Сообщение Илья » 18 фев 2019, 01:30

Хочешь узнать, как видят тебя окружающие? Пройди тест Воликова на сайте Мир прогнозов. Он поможет тебе взглянуть на себя глазами друзей! У тебя будет уникальная возможность стать лучше и достичь совершенства! Удачи всем!

Siberia_RU
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 11 авг 2018, 05:49
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 8 раз

Российское стрелковое оружие в 19-20вв

Сообщение Siberia_RU » 18 фев 2019, 03:33

Гвоздик писал(а):Ну, если дедовщины не было — тебе действительно повезло. Как ни странно, говорили, что в некоторых частях такого не было?

В нашей аэродромной роте охраны сразу менялся весь призыв. Уезжали на дембель, потом через пару дней заступала 100% новая рота. В самом авиаполку у меня бывало всяко, но до фанатизЬма не доходило, хотя контингент был от чукчей до узбеков

Аватара пользователя
СИБ
Сообщения: 7074
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 09:06
Откуда: Междуреченск
Благодарил (а): 983 раза
Поблагодарили: 1496 раз

Российское стрелковое оружие в 19-20вв

Сообщение СИБ » 18 фев 2019, 05:22

Гвоздик писал(а):Источник цитаты русских людей было человек восемь. ))) Остальные полтораста — Кавказ, Средняя Азия, Западная Украина.

На весь погранотряд - один нанаец. И то в спортроте. Даже с Украины никого не было.


Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 18107
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 1941 раз
Поблагодарили: 2462 раза

Российское стрелковое оружие в 19-20вв

Сообщение Гвоздик » 18 фев 2019, 11:46

Siberia_RU писал(а):Источник цитаты сразу менялся весь призыв.

СИБ писал(а):Источник цитаты Даже с Украины никого не было.

Да вы счастливчики! ))))))

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 18107
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 1941 раз
Поблагодарили: 2462 раза

Российское стрелковое оружие в 19-20вв

Сообщение Гвоздик » 18 фев 2019, 11:51

Наш состав: Западные украинцы. Кабардинцы. Азербайджанцы. Казахи. Туркмены. Узбеки. Чеченцы. Осетины. Русские. Дагестанцы.

Siberia_RU
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 11 авг 2018, 05:49
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 8 раз

Российское стрелковое оружие в 19-20вв

Сообщение Siberia_RU » 18 фев 2019, 12:47

Гвоздик писал(а):Наш состав: Западные украинцы. Кабардинцы. Азербайджанцы. Казахи. Туркмены. Узбеки. Чеченцы. Осетины. Русские. Дагестанцы.

Из перечисленного не помню только туркменов. Их с лихвой компенсировали каракалпаки. + просто украинцы, немножко прибалтов и бурят.

Аватара пользователя
dreamer
Сообщения: 2483
Зарегистрирован: 11 июн 2015, 19:01
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 298 раз

Российское стрелковое оружие в 19-20вв

Сообщение dreamer » 18 фев 2019, 20:03

А не пора ли нам поговорить о пулеметах? :rolleyes:

https://www.youtube.com/watch?time_continue=21&v=rEBSj65C3T8

Надо-же! Во времена изобретения пулеметов некоторые считали, что войны теперь станут невозможны.



После успешной демонстрации пулемёта в Швейцарии, Италии и Австро-Венгрии Хайрем Максим приехал в Россию с показательным образцом пулемёта .45 калибра (11,43 мм).

В 1887 году прошли испытания пулемёта Максима под 10,67-мм патрон винтовки Бердана с дымным порохом[9].

8 марта 1888 года из него стрелял император Александр III. После испытаний, представители русского военного ведомства заказали Максиму 12 пулемётов обр. 1895 года под 10,67-мм патрон винтовки Бердана[10].

Поставлять пулемёты Максима в Россию начало предприятие «Vickers, Sons & Maxim». Пулемёты были доставлены в Санкт-Петербург в мае 1899 года. Новым оружием заинтересовался и российский военный флот, он заказал ещё два пулемёта для проведения испытаний[10].

В дальнейшем винтовка Бердана была снята с вооружения, и пулемёты Максима были переделаны под 7,62-мм патрон русской винтовки Мосина. В 1891—1892 гг. для испытаний были закуплены пять пулемётов под патрон 7,62х54 мм[9].

Для повышения надёжности работы автоматики 7,62-мм пулемёта в конструкцию был введён «дульный ускоритель» — устройство, предназначенное для использования энергии пороховых газов, чтобы увеличить силу отдачи. Передняя часть ствола была утолщена для увеличения площади дульного среза а затем к водному кожуху был присоединён колпачок-надульник. Давление пороховых газов между дульным срезом и колпачком действовало на дульный срез ствола, толкая его обратно и помогая ему быстрее откатываться назад[10].

В 1901 году 7,62-мм пулемёт Максима на колёсном лафете английского образца был принят на вооружение сухопутных войск, в течение этого года в русскую армию поступило первые 40 пулемётов Максима[11]. В целом, в течение 1897—1904 годов был закуплен 291 пулемёт[10].

В марте 1904 года был подписан контракт о производстве пулемётов Максима на Тульском оружейном заводе. Стоимость производства тульского пулемёта (942 рубля + 80 фунтов стерлингов комиссионного вознаграждения фирме «Виккерс», всего около 1700 рублей) была дешевле, чем стоимость приобретения у англичан (2288 рублей 20 копеек за пулемёт). В мае 1904 года на Тульском оружейном заводе началось серийное производство пулемётов[9].

В начале 1909 года Главное артиллерийское управление объявило конкурс на модернизацию пулемёта, в результате которого в августе 1910 года на вооружение был принят модифицированный вариант пулемёта: 7,62-мм пулемёт Максима образца 1910 года, прошедший модернизацию на Тульском оружейном заводе[9] под руководством мастеров И. А. Пастухова, И. А. Судакова и П. П. Третьякова[12]. Был уменьшен вес тела пулемёта и изменены некоторые детали: ряд деталей из бронзы заменили на стальные, прицельные приспособления изменили для соответствия баллистике патрона с остроконечной пулей образца 1908 года, изменили приёмник, чтобы он подходил под новый патрон, а также расширили отверстие втулки надульника. Английский колёсный лафет был заменён на облегченный колёсный станок А. А. Соколова, броневой щит английского образца — на бронещит уменьшенных размеров. Кроме того, А. А. Соколов спроектировал патронные коробки, двуколку для перевозки патронов[9], герметичные цилиндры для ящиков с патронами.


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1 ... 0%B4%D0%B0

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 18107
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 1941 раз
Поблагодарили: 2462 раза

Российское стрелковое оружие в 19-20вв

Сообщение Гвоздик » 21 фев 2019, 23:43

dreamer писал(а):Источник цитаты А не пора ли нам поговорить о пулеметах?

Пора. Но до того логичным вижу обсудить патроны, в том числе трёхлинейный — самый старый патрон, находящийся до сих пор на вооружении.
Немножко подготовлюсь, кое что освежить в памяти надо.

Аватара пользователя
dreamer
Сообщения: 2483
Зарегистрирован: 11 июн 2015, 19:01
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 298 раз

Российское стрелковое оружие в 19-20вв

Сообщение dreamer » 21 фев 2019, 23:47

Первый пулемет, появившийся в России, был под четырехлинейный патрон от берданки с дымным порохом.

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 18107
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 1941 раз
Поблагодарили: 2462 раза

Российское стрелковое оружие в 19-20вв

Сообщение Гвоздик » 21 фев 2019, 23:52

dreamer писал(а):Источник цитаты Первый пулемет, появившийся в России, был под четырехлинейный патрон от берданки с дымным порохом.

Именно. И надо сказать, что одна из главных частей патрона, капсюль, был тоже конструкции Бердана, а потом перекочевал с него и на трёхлинейный патрон, и на револьверный нагановский, и производится до сих пор — настолько удачным он оказался.

Аватара пользователя
Мекс
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 10 июн 2015, 17:38
Откуда: Нибиру
Благодарил (а): 2139 раз
Поблагодарили: 1326 раз

Российское стрелковое оружие в 19-20вв

Сообщение Мекс » 22 фев 2019, 19:59

А правда, что ППШ до сих пор считается лучшим пистолетом-пулемётом за всю историю лёгкого автоматического оружия? :dontknow:
Западный мир - ну и мерзость! :mad:
У дураков две беды - дороги и Россия!
Россия не начинает войны, Россия их заканчивает
Россия встала с колен - и сразу на дыбы!
Все думали, что Россия стояла на коленях, а она просто берцы завязывала! :diablo:

4айник
Сообщения: 3950
Зарегистрирован: 06 сен 2016, 20:48
Благодарил (а): 503 раза
Поблагодарили: 675 раз

Российское стрелковое оружие в 19-20вв

Сообщение 4айник » 22 фев 2019, 22:10

Мекс писал(а):А правда, что ППШ до сих пор считается лучшим пистолетом-пулемётом за всю историю лёгкого автоматического оружия? :dontknow:

ППШ - это оружие массового поражения.


Вернуться в «Основной форум для общения (гости могут писать)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Мекс и 1 гость