Российское стрелковое оружие в 19-20вв

Аватара пользователя
dreamer
Сообщения: 3333
Зарегистрирован: 11 июн 2015, 19:01
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 399 раз

Российское стрелковое оружие в 19-20вв

Сообщение dreamer » 03 мар 2020, 06:10

Смори, Изя! Вот, кстати, тоже, видимо, 100% копия с немецкого МР-40. А, чего? Похож ведь! :smile:
ППС - 43 (Пистолет-пулемет Судаева 1943г). Судаев, кстати, тоже, был назначенным конструктором, видимо. ППС-43 его первый и последний образец стрелкового оружия. Так, "творчески" пересобрал трофейный немецкий автомат. :lol:

Изображение

https://www.youtube.com/watch?v=W-6LP8xM_Fk


ППС-43 был создан в блокадном Ленинграде. Он был прост и дешев в производстве. Его делали дети, практически, подростки в осажденном городе. Делали, кстати, на знаменитом Сестрорецком заводе. На том самом, где выпускали первые винтовки Бердана. Куда определили служить Мосина на первое его место службы. Потом и первые пехотные винтовки Мосина выпускались на заводе.

Изображение

(На фото, правда, ППШ собирают.)


З.ы. Немного оффтопа:


Детство украли, говорите? (с)

Изображение
За это сообщение автора dreamer поблагодарил:
Гвоздик
Рейтинг: 12.5%
 

Аватара пользователя
Rymy-Eetu
Сообщения: 4209
Зарегистрирован: 23 окт 2015, 14:59
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 124 раза

Российское стрелковое оружие в 19-20вв

Сообщение Rymy-Eetu » 03 мар 2020, 06:55

Судаев - настоящий конструктор. Безо всяких кавычек и оговорок. С опытом и образованием. Жаль, что так рано ушел - его АС-44 был несомненно лучшим автоматом. Да и ППС, увы, производился опытными партиями и в условиях блокады и выпущено было всего 46 тысяч штук. За пределами осажденного города произвели остальные 450 тысяч. Тоже немного, кстати.

А Калашников - неказистый советский пропагандистсткий миф.

Аватара пользователя
dreamer
Сообщения: 3333
Зарегистрирован: 11 июн 2015, 19:01
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 399 раз

Российское стрелковое оружие в 19-20вв

Сообщение dreamer » 03 мар 2020, 07:32

Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты Судаев - настоящий конструктор. Безо всяких кавычек и оговорок. С опытом и образованием. Жаль, что так рано ушел - его АС-44 был несомненно лучшим автоматом. Да и ППС, увы, производился опытными партиями и в условиях блокады и выпущено было всего 46 тысяч штук. За пределами осажденного города произвели остальные 450 тысяч. Тоже немного, кстати.

А Калашников - неказистый советский пропагандистсткий миф.


А! Так может, тогда, АК больше похож на АС-44. Ведь именно в этом детище Судаева были опробованы решения, которые получили продолжение в АК?

АС-44

Изображение

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 22912
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 2623 раза
Поблагодарили: 2952 раза

Российское стрелковое оружие в 19-20вв

Сообщение Гвоздик » 04 мар 2020, 02:52

dreamer писал(а):Источник цитаты Ведь именно в этом детище Судаева были опробованы решения, которые получили продолжение в АК?

Не совсем так. Если так было, то автомат назывался бы АСК или АКС, что было в тогдашней практике. Например пулемёт ШКАС (Шпитальный=Комарицкий), ДШК (Дегтярёв-Шпагин), пулемёт Токарев-Максим, и т. д.
Но действительно, Судаев помогал молодому Калашникову, однако говорить о его первенстве и вторичности Калашникова не приходится. В первую очередь по причинам прямой конкуренции.
Также напомню, что ВСЕ образцы, представленные на конкурсах оружия под новый патрон выполнялись с условием применения магазина и узла его крепления конструкции именно Судаева. Его магазин оказался бесспорным победителем в этой части конкурсов и доказал как тогда, так и впоследствии, свою абсолютную надёжность и технологичность.
Напомню ещё, что именно Шмайссер испортил в принципе неплохой МП-38/40 работы Фольмера своим дурацким магазином.

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 22912
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 2623 раза
Поблагодарили: 2952 раза

Российское стрелковое оружие в 19-20вв

Сообщение Гвоздик » 04 мар 2020, 03:09

Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты А Калашников - неказистый советский пропагандистсткий миф.

В котором не было абсолютно никакого мифа. АК начал массово поступать в войска только после 1959 года в виде АКМ, его по-настоящему оценили только во время американо-вьетнамской войны. А имя самого Калашникова широкая общественность узнала именно тогда — аж через пятнадцать лет после начала его разработки. Делать из Калашникова икону стали в основном в буржуазной РФ, причём так, что очевидно их желание спровоцировать в технически неграмотной интеллигенции его максимальное обгаживание и дискредитацию (то есть, рассчитывали на тебя и тебе подобных) и добились своей цели. Правда, только среди публики из твоей категории и ещё более неграмотной школоты.

Кстати, скажи, кто делал вместо тупого колхозника один из лучших в мире пулемёт ПК? А ведь эта задача куда сложнее создания автомата.
Множество супер-пупер гениальных оружейников Запада так и не справились с этой задачей, работая десятилетиями. И это в тепличных условиях, то есть при более солидной технологической базе и отсутствии необходимости делать образец под рантовый патрон.
Кстати, под рантовый патрон было создано всего несколько более-менее работоспособных пулемётов под ленточное питание — Максим, Гочкис, и Горюнов. И ни один из них не мог работать как ручной пулемёт. Все остальные имели фору в виде безрантового патрона и не преуспели.
Да, с рантовым удача была только на стороне МГ-34/42 Грунера и Хорна.

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 22912
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 2623 раза
Поблагодарили: 2952 раза

Российское стрелковое оружие в 19-20вв

Сообщение Гвоздик » 04 мар 2020, 03:11

dreamer писал(а):Источник цитаты Вот, кстати, тоже, видимо, 100% копия с немецкого МР-40.

:rolf2: :good:


Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 22912
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 2623 раза
Поблагодарили: 2952 раза

Российское стрелковое оружие в 19-20вв

Сообщение Гвоздик » 07 мар 2020, 22:45

Изображение

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 22912
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 2623 раза
Поблагодарили: 2952 раза

Российское стрелковое оружие в 19-20вв

Сообщение Гвоздик » 07 мар 2020, 23:00

Как всего за две минуты поднять настроение.
:rolf2:
https://www.youtube.com/watch?v=oeRTRSeA60U

Аватара пользователя
Rymy-Eetu
Сообщения: 4209
Зарегистрирован: 23 окт 2015, 14:59
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 124 раза

Российское стрелковое оружие в 19-20вв

Сообщение Rymy-Eetu » 08 мар 2020, 11:44

Гвоздик писал(а):Изображение
Еще раз - неказистый миф. С орфографическими опечатками.

4айник
Сообщения: 4883
Зарегистрирован: 06 сен 2016, 20:48
Благодарил (а): 710 раз
Поблагодарили: 838 раз

Российское стрелковое оружие в 19-20вв

Сообщение 4айник » 08 мар 2020, 12:13

Гвоздик писал(а):
Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты А Калашников - неказистый советский пропагандистсткий миф.


Множество супер-пупер гениальных оружейников Запада так и не справились с этой задачей, работая десятилетиями. И это в тепличных условиях, то есть при более солидной технологической базе.

потому что они тупые.

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 22912
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 2623 раза
Поблагодарили: 2952 раза

Российское стрелковое оружие в 19-20вв

Сообщение Гвоздик » 08 мар 2020, 13:36

Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты Еще раз - неказистый миф.

Да, гениальность Шмайсера — неказистый миф.
Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты С орфографическими опечатками.

Опечатки меняют суть дела?

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 22912
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 2623 раза
Поблагодарили: 2952 раза

Российское стрелковое оружие в 19-20вв

Сообщение Гвоздик » 08 мар 2020, 13:39

Джет, расскажи, как Шмайсер мог создать АК, если сам сидел в Ижевске, а Калашников в Коврове?
На языке юристов это называется алиби. :cool:

Аватара пользователя
dreamer
Сообщения: 3333
Зарегистрирован: 11 июн 2015, 19:01
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 399 раз

Российское стрелковое оружие в 19-20вв

Сообщение dreamer » 08 мар 2020, 16:30

Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты Еще раз - неказистый миф. С орфографическими опечатками.


Текст печатала машинистка. Не сам начальник текст на компе набирал. :smile: Вчерашняя школьница. А может и сирота из детдома. Жизнь в эвакуации, работа в госпитале, на заводе, вечерняя школа. Времена были такие. Что придрался то?

Аватара пользователя
dreamer
Сообщения: 3333
Зарегистрирован: 11 июн 2015, 19:01
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 399 раз

Российское стрелковое оружие в 19-20вв

Сообщение dreamer » 08 мар 2020, 16:50

Экспериментальный образец противотанковой винтовки Мосина

В конце 30-х годов Советский Союз начал экспериментировать с противотанковыми стрелковыми орудиям

Изображение

► Показать
Последний раз редактировалось dreamer 10 мар 2020, 22:02, всего редактировалось 2 раза.

СИБ трубка2

Российское стрелковое оружие в 19-20вв

Сообщение СИБ трубка2 » 08 мар 2020, 17:14

:smoke: Дрим снова в ветках заблудился.

Аватара пользователя
Rymy-Eetu
Сообщения: 4209
Зарегистрирован: 23 окт 2015, 14:59
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 124 раза

Российское стрелковое оружие в 19-20вв

Сообщение Rymy-Eetu » 08 мар 2020, 18:55

dreamer писал(а):
Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты Еще раз - неказистый миф. С орфографическими опечатками.


Текст печатала машинистка. Не сам начальник текст на компе набирал. :smile: Вчерашняя школьница. А может и сирота из детдома. Жизнь в эвакуации, работа в госпитале, на заводе, вечерняя школа. Времена были такие. Что придрался то?
Сочинитель. Я даже слезу пустил. Мифом прикрыли использование трофейных технологий. А уж был ли это Шмайссер или кто-то менее известный, сути не меняет.

Леха

Российское стрелковое оружие в 19-20вв

Сообщение Леха » 08 мар 2020, 21:46

орфографическими опечатками.

Это ладно, коммунисты всех бестолковыз эксплуатировали :mad:
А чё буквы пляшут в строке?
:crazy:
Разе так печатала машинка? Тяги разной длины?
Немецкая :cool:

Леха

Российское стрелковое оружие в 19-20вв

Сообщение Леха » 10 мар 2020, 20:38

Турецкие вооруженные силы уничтожили восемь зенитных ракетно-пушечных комплексов «Панцирь» в Сирии. Об этом президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган сообщил журналистам после возвращения из Брюсселя, передает CNN

Это он о чем?

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 22912
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 2623 раза
Поблагодарили: 2952 раза

Российское стрелковое оружие в 19-20вв

Сообщение Гвоздик » 10 мар 2020, 21:48

undefined писал(а):Источник цитаты Эрдоган сообщил журналистам

— Несправедливо, доктор! Мой сосед, которому как и мне, уже 80, говорит, что жене каждую ночь плезир три раза делает.
— А кто вам, батенька, мешает говорить, что вы пять раз делаете?


Вернуться в «Основной форум для общения (гости могут писать)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей