О РЕАЛЬНОЙ истории знакомой нам современной цивилизации и вообще-то диспут

Аватара пользователя
Мекс
Сообщения: 13559
Зарегистрирован: 10 июн 2015, 17:38
Откуда: Нибиру
Благодарил (а): 2052 раза
Поблагодарили: 1216 раз
Контактная информация:

О РЕАЛЬНОЙ истории знакомой нам современной цивилизации и вообще-то диспут

Сообщение Мекс » 17 мар 2019, 01:36

Гвоздик писал(а):Источник цитаты Но ведь он пишет про НАШУ реальность, а не про ПАРАЛЛЕЛЬНУЮ.

Параллельной реальности не бывает, это я тебе как профессиональный физик-теоретик говорю..
Западный мир - ну и мерзость! :mad:
У дураков две беды - дороги и Россия!
Россия не начинает войны, Россия их заканчивает
Россия встала с колен - и сразу на дыбы!
Все думали, что Россия стояла на коленях, а она просто берцы завязывала! :diablo:

Аватара пользователя
Мекс
Сообщения: 13559
Зарегистрирован: 10 июн 2015, 17:38
Откуда: Нибиру
Благодарил (а): 2052 раза
Поблагодарили: 1216 раз
Контактная информация:

О РЕАЛЬНОЙ истории знакомой нам современной цивилизации и вообще-то диспут

Сообщение Мекс » 17 мар 2019, 01:40

Гвоздик писал(а):Источник цитаты дать собой овладеть людям с

Я потомственный ануннак - мной люди с любым интеллектом овладеть не могут. А тобой вот, к сожалению (ты ведь не ануннак!) всякие там соловьёвы с карамзиными и советскими историками овладели! :dontknow:
Западный мир - ну и мерзость! :mad:
У дураков две беды - дороги и Россия!
Россия не начинает войны, Россия их заканчивает
Россия встала с колен - и сразу на дыбы!
Все думали, что Россия стояла на коленях, а она просто берцы завязывала! :diablo:

Аватара пользователя
Мекс
Сообщения: 13559
Зарегистрирован: 10 июн 2015, 17:38
Откуда: Нибиру
Благодарил (а): 2052 раза
Поблагодарили: 1216 раз
Контактная информация:

О РЕАЛЬНОЙ истории знакомой нам современной цивилизации и вообще-то диспут

Сообщение Мекс » 17 мар 2019, 01:46

Мессир, давай не об интеллектах рассуждать, а об утверждениях истории как общепринятой, так и альтернативной. Ты согласен, что никакой Киеской Руси не было, а это словосочетание быоло придумано Романовскими историками в 19 веке? УКверен, что не согласен, а я вот согласен... :dontknow:
Западный мир - ну и мерзость! :mad:
У дураков две беды - дороги и Россия!
Россия не начинает войны, Россия их заканчивает
Россия встала с колен - и сразу на дыбы!
Все думали, что Россия стояла на коленях, а она просто берцы завязывала! :diablo:

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

О РЕАЛЬНОЙ истории знакомой нам современной цивилизации и вообще-то диспут

Сообщение Гвоздик » 18 мар 2019, 00:04

Мекс писал(а):Источник цитаты Ты согласен, что никакой Киеской Руси не было, а это словосочетание быоло придумано Романовскими историками в 19 веке? Уверен, что не согласен, а я вот согласен...

Так об этом я знаю и согласен. Другое дело, что Киевской Русью Карамзин называл отдельный период в истории существования Руси.
Но нынешние укроучоные подменяют предмет обсуждения своими политиканскими попытками переписать историю в свою пользу.
Так что в данном вопросе у нас расхождения нет.
Но злой умысел надо приписывать не Карамзину, а нынешним гісторикам, а также всякой сволочи вроде Акунина.
Переписывание истории всегда было политическим делом. Поэтому историками я считаю не тех, кто настаивает на каких-то "альтернативных" вариантах, а тех, кто терпеливо собирает факты и тщательно доказывает их подлинность. И тех, кто выстраивает последовательность хода Истории только на ПРОВЕРЕННЫХ фактах, игнорируя при этом политическую выгоду того или иного толкования событий. И уж конечно не тех, кто агрессивно настаивает на том, что только их версия правильная.
Последний раз редактировалось Гвоздик 18 мар 2019, 00:16, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

О РЕАЛЬНОЙ истории знакомой нам современной цивилизации и вообще-то диспут

Сообщение Гвоздик » 18 мар 2019, 00:10

Мекс писал(а):Источник цитаты соловьёвы с карамзиными и советскими историками овладели!

К советским историкам я отношусь сдержанно. Единственно, что их оправдывает в моих глазах, так это то, что они если делали перекос в изучении и толковании фактов и допускали сознательные лакуны, но до прямых фальсификаций не докатились, ограничиваясь политикой умолчаний и простого педалирования выгодных им моментов.

А Соловьёв и Карамзин для меня вовсе не истина в последней инстанции, а лишь одни из тех, кто представляет некоторые факты и их собственное толкование.
То есть, Историками я их, по большому счёту не назову. Они популяризаторы и компиляторы. Я уже приводил в другой ветке, что я считаю собственно историческими трудами, и как они должны писаться ( и пишутся настоящими учёными).

Аватара пользователя
Мекс
Сообщения: 13559
Зарегистрирован: 10 июн 2015, 17:38
Откуда: Нибиру
Благодарил (а): 2052 раза
Поблагодарили: 1216 раз
Контактная информация:

О РЕАЛЬНОЙ истории знакомой нам современной цивилизации и вообще-то диспут

Сообщение Мекс » 18 мар 2019, 00:44

Гвоздик писал(а):Источник цитаты но до прямых фальсификаций не докатились,

Откуда такая уверенность в романовских и советских историках? :dontknow:
Западный мир - ну и мерзость! :mad:
У дураков две беды - дороги и Россия!
Россия не начинает войны, Россия их заканчивает
Россия встала с колен - и сразу на дыбы!
Все думали, что Россия стояла на коленях, а она просто берцы завязывала! :diablo:

Аватара пользователя
Мекс
Сообщения: 13559
Зарегистрирован: 10 июн 2015, 17:38
Откуда: Нибиру
Благодарил (а): 2052 раза
Поблагодарили: 1216 раз
Контактная информация:

О РЕАЛЬНОЙ истории знакомой нам современной цивилизации и вообще-то диспут

Сообщение Мекс » 18 мар 2019, 00:58

Мессир! Не могу найти в этой ветке, хотя, помню, что говорил, наверное случайно поместил в другую ветку... Поэтому НАСТОЯТЕЛЬНО рекоммендую разыскать и прочитать (издана недавно на русском языке и мною куплена, конечно) монографию известного немецкого историка Уве Топпера "Великий обман. Выдуманная история Европы" (без единой ссылки на Фоменко и компанию!) :good:
Западный мир - ну и мерзость! :mad:
У дураков две беды - дороги и Россия!
Россия не начинает войны, Россия их заканчивает
Россия встала с колен - и сразу на дыбы!
Все думали, что Россия стояла на коленях, а она просто берцы завязывала! :diablo:

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

О РЕАЛЬНОЙ истории знакомой нам современной цивилизации и вообще-то диспут

Сообщение Гвоздик » 18 мар 2019, 03:03

Мекс писал(а):Источник цитаты Уве Топпера

Буду искать и если найду — почитаю.
Но ежели на какой странице уличу в ненаучном подходе — распылю на электроны...

Аватара пользователя
Мекс
Сообщения: 13559
Зарегистрирован: 10 июн 2015, 17:38
Откуда: Нибиру
Благодарил (а): 2052 раза
Поблагодарили: 1216 раз
Контактная информация:

О РЕАЛЬНОЙ истории знакомой нам современной цивилизации и вообще-то диспут

Сообщение Мекс » 18 мар 2019, 03:17

Гвоздик писал(а):Источник цитаты Но ежели на какой странице уличу в ненаучном подходе

А ты специалист в области научного подхода к исторической науке? Не знал... :dontknow:
Западный мир - ну и мерзость! :mad:
У дураков две беды - дороги и Россия!
Россия не начинает войны, Россия их заканчивает
Россия встала с колен - и сразу на дыбы!
Все думали, что Россия стояла на коленях, а она просто берцы завязывала! :diablo:

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

О РЕАЛЬНОЙ истории знакомой нам современной цивилизации и вообще-то диспут

Сообщение Гвоздик » 18 мар 2019, 14:20

Мекс писал(а):Источник цитаты А ты специалист в области научного подхода к исторической науке?

Я, по крайней мере, любую информацию стараюсь проверять на предмет научного подхода тех, кто её представляет. В том числе и историков.

Некоторые утверждают, что история не наука. Я с ними не согласен. Просто её из всех наук больше всего используют в политических целях, и для оболванивания народа. Согласись, что геометрию (к примеру) использовать для этого куда более трудно.))))

Аватара пользователя
Мекс
Сообщения: 13559
Зарегистрирован: 10 июн 2015, 17:38
Откуда: Нибиру
Благодарил (а): 2052 раза
Поблагодарили: 1216 раз
Контактная информация:

О РЕАЛЬНОЙ истории знакомой нам современной цивилизации и вообще-то диспут

Сообщение Мекс » 19 мар 2019, 00:00

Гвоздик писал(а):Источник цитаты из всех наук больше всего используют в политических целях, и для оболванивания народа. Согласись, что геометрию (к примеру) использовать для этого куда более трудно.

А физику можно! Пример - Теория относительности! :lol:
Западный мир - ну и мерзость! :mad:
У дураков две беды - дороги и Россия!
Россия не начинает войны, Россия их заканчивает
Россия встала с колен - и сразу на дыбы!
Все думали, что Россия стояла на коленях, а она просто берцы завязывала! :diablo:

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

О РЕАЛЬНОЙ истории знакомой нам современной цивилизации и вообще-то диспут

Сообщение Гвоздик » 19 мар 2019, 00:30

Мекс писал(а):Источник цитаты А физику можно! Пример - Теория относительности!

Увы... :cray:
За это сообщение автора Гвоздик поблагодарил:
Мекс
Рейтинг: 12.5%
 

Аватара пользователя
Мекс
Сообщения: 13559
Зарегистрирован: 10 июн 2015, 17:38
Откуда: Нибиру
Благодарил (а): 2052 раза
Поблагодарили: 1216 раз
Контактная информация:

О РЕАЛЬНОЙ истории знакомой нам современной цивилизации и вообще-то диспут

Сообщение Мекс » 22 мар 2019, 09:01

Гвоздик писал(а):Источник цитаты Буду искать и если найду — почитаю.

Нашёл? Почитал?
Западный мир - ну и мерзость! :mad:
У дураков две беды - дороги и Россия!
Россия не начинает войны, Россия их заканчивает
Россия встала с колен - и сразу на дыбы!
Все думали, что Россия стояла на коленях, а она просто берцы завязывала! :diablo:

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

О РЕАЛЬНОЙ истории знакомой нам современной цивилизации и вообще-то диспут

Сообщение Гвоздик » 22 мар 2019, 12:57

Мекс писал(а):Источник цитаты Нашёл? Почитал?

Нашёл, скачал.
Вот дочитаю книжку о Смутном времени (не научную. художественную) — и на очереди Уве Топпер.

Аватара пользователя
Мекс
Сообщения: 13559
Зарегистрирован: 10 июн 2015, 17:38
Откуда: Нибиру
Благодарил (а): 2052 раза
Поблагодарили: 1216 раз
Контактная информация:

О РЕАЛЬНОЙ истории знакомой нам современной цивилизации и вообще-то диспут

Сообщение Мекс » 22 мар 2019, 14:52

Гвоздик писал(а):Источник цитаты Вот дочитаю книжку о Смутном времени

Скачай и прочитай нехудожественную книжку "Хроники Мутного времени" рп пожалеешь! :good:
Западный мир - ну и мерзость! :mad:
У дураков две беды - дороги и Россия!
Россия не начинает войны, Россия их заканчивает
Россия встала с колен - и сразу на дыбы!
Все думали, что Россия стояла на коленях, а она просто берцы завязывала! :diablo:


Аватара пользователя
Мекс
Сообщения: 13559
Зарегистрирован: 10 июн 2015, 17:38
Откуда: Нибиру
Благодарил (а): 2052 раза
Поблагодарили: 1216 раз
Контактная информация:

О РЕАЛЬНОЙ истории знакомой нам современной цивилизации и вообще-то диспут

Сообщение Мекс » 01 апр 2019, 02:07

Гвоздик писал(а):Источник цитаты Пока книжки не дочитал — подниму веточку.

Спасибо, что поднял ветку! Обрати внимание на Сундакова в ютубе (что касается его идей по неправильной истории - всё остальное его же не читай (впрочем, читай, если захочешь...
Западный мир - ну и мерзость! :mad:
У дураков две беды - дороги и Россия!
Россия не начинает войны, Россия их заканчивает
Россия встала с колен - и сразу на дыбы!
Все думали, что Россия стояла на коленях, а она просто берцы завязывала! :diablo:

Аватара пользователя
Мекс
Сообщения: 13559
Зарегистрирован: 10 июн 2015, 17:38
Откуда: Нибиру
Благодарил (а): 2052 раза
Поблагодарили: 1216 раз
Контактная информация:

О РЕАЛЬНОЙ истории знакомой нам современной цивилизации и вообще-то диспут

Сообщение Мекс » 01 апр 2019, 02:10

Гвоздик писал(а):
Источник цитаты Подвергая сомнению давнюю историю, легко подвергнуть сомнению и новейшую

Лично я подвергаю ВСЮ общепринятую историю сомнению без связи со всякими Каспаровыми. Именно поэтому в моей душе человека, отлично знаюшего обшепринятую писанную историю, нашли отклик идеи Ньютона, Морозова и Фоменко с немцем-историком Топперроом и болгарским метематиком(!) Табовым о ЛОЖНОСТИ мировой и европейской истории ... :ok:
Перенёс сюда с запасной ветки, чтобы обсуждать исторические проблемы здесь!
Западный мир - ну и мерзость! :mad:
У дураков две беды - дороги и Россия!
Россия не начинает войны, Россия их заканчивает
Россия встала с колен - и сразу на дыбы!
Все думали, что Россия стояла на коленях, а она просто берцы завязывала! :diablo:

Аватара пользователя
Мекс
Сообщения: 13559
Зарегистрирован: 10 июн 2015, 17:38
Откуда: Нибиру
Благодарил (а): 2052 раза
Поблагодарили: 1216 раз
Контактная информация:

О РЕАЛЬНОЙ истории знакомой нам современной цивилизации и вообще-то диспут

Сообщение Мекс » 02 апр 2019, 04:21

Мессир, ты, наконец, прочитал "Чёрную книгу Брюса"? Трилогию Валерия Воронина. Я позавчера начал читать её во второй раз! Наверное, со временем буду читать и в третий... Нечто небывалое (я о содержании книги)! :good:
Западный мир - ну и мерзость! :mad:
У дураков две беды - дороги и Россия!
Россия не начинает войны, Россия их заканчивает
Россия встала с колен - и сразу на дыбы!
Все думали, что Россия стояла на коленях, а она просто берцы завязывала! :diablo:

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

О РЕАЛЬНОЙ истории знакомой нам современной цивилизации и вообще-то диспут

Сообщение Гвоздик » 02 апр 2019, 13:33

Мекс писал(а):Источник цитаты прочитал "Чёрную книгу Брюса"? Трилогию Валерия Воронина.

Автора нашёл, но именно этой книги нет.


Вернуться в «Основной форум для общения (гости могут писать)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 114 гостей