Живое кольцо

Гвоздик писал(а):

Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты В стоп-листе

А что это? Я не в курсе.

Цензура. Список нежелательных лиц.

Гвоздик писал(а):Источник цитаты е понял. По п.1 — его вроде отфутболивают, а по п.2 вроде пересматривают. Я не юрист, и понять такое противоречие не могу.

Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты И не поймете. Тут давно все сложно и запущено. В ПРБ много антиконституционного подзаконного хлама придется вычищать.

Заявитель (Котов) просил признать не соответствующей Конституции ст. 212¹ УК РФ.
Конституционный суд в этой части ему фактически отказывает (не рассматривает дальше), так как постановлением Конституционного суда от 2017 года суд уже рассматривал конституционность указанной статьи УК РФ и не нашел противоречия конституционным нормам.

В тоже время в определении суд указывает, что согласно постановлению Конституционного суда от 2017
"...наказания в виде лишения свободы предполагает необходимость установления того, что нарушение законного порядка организации либо проведения собрания, митинга, демонстрации, шествия или пикетирования повлекло за собой утрату публичным мероприятием мирного характера (если соответствующее нарушение не подпадает под признаки преступления, предусмотренного статьей 212 «Массовые беспорядки» данного Кодекса) или причинение либо реальную угрозу причинения не любого, а существенного вреда здоровью граждан, имуществу физических или юридических лиц, окружающей среде, общественному порядку, общественной безопасности, иным конституционно охраняемым ценностям (наличие колющих или режущих предметов, других предметов, которые могут быть использованы в качестве оружия, горючих материалов, веществ и изделий, использование которых может привести к задымлению или воспламенению, и т.п.). Это обязывает суд при назначении наказания лицу, привлекаемому к уголовной ответственности по статье 2121 УК Российской Федерации, непременно исследовать вопрос о степени (характере) причиненного действиями такого лица вреда либо о степени (характере) реальной угрозы его причинения и в отсутствие объективно подтвержденного и получившего адекватное отражение в приговоре признака существенности причиненного вреда или реальной угрозы причинения существенного вреда избегать применения к нарушителю наказания в виде лишения свободы".

Далее суд указывает, что Конституционный суд не может рассматривать обоснованность и законность решений судов по конкретному делу и вмешиваться в их компетенцию, но имеет права проверить, "была ли оспариваемая заявителем уголовно-правовая норма применена в соответствии с ее конституционно-правовым смыслом, ранее выявленным Конституционным Судом Российской Федерации, в том числе с учетом правовых позиций, выраженных в его Постановлении от 10 февраля 2017 года № 2-П".
Ну и заключает, что в судебных решениях по Котову указано, что его действия представляют реальную угрозу причинения вреда здоровью граждан, имуществу физических или юридических лиц, окружающей среде, общественному порядку, общественной безопасности. При этом суд не касался вопросов о том, был ли причиненный или реально угрожающий вред существенным и утратило ли проводимое публичное мероприятие мирный характер вследствие нарушения заявителем порядка его организации либо проведения. Однако именно наличие какого-либо из указанных обстоятельств и связанная с ними надлежащая оценка соответствующих доказательств – как это вытекает из статьи 212¹ УК Российской Федерации по ее конституционно-правовому смыслу, выявленному в Постановлении Конституционного Суда Российской Федерации от 10 февраля 2017 года № 2-П, – являются необходимым условием применения лишения свободы за совершение преступления, предусмотренного данной статьей.
Без выяснения этих обстоятельств применение наказания по указанной статье исключено.

Поэтому Конституционный суд определил необходимость пересмотра решения судов с учетом изложенного в настоящем определении.

Сейчас Гвоздик спросит, что же такого натворил этот Костя Котов. Стоял в пикете. Три раза. Одиночный пикет согласования не требует, но менты его вязали всякий раз по одной причине - мешал проходу граждан. Те, кто хоть раз видел последствия собянинской реконструкции центра Москвы, могут ржать в голос - тротуары шире проезжей части.

Три административных протокола влекут по 212-й уголовное преследование. То есть у нас можно наказывать за одно и то же два раза. Это очень конституционно. Зорькин после таких "определений" никто и звать его никак.

Теперь дело уходит на доследование. Нужно выяснить теперь как человек с плакатом на тротуаре у какой-нибудь приемной мог представлять "реальную угрозу причинения вреда здоровью граждан, имуществу физических или юридических лиц, окружающей среде, общественному порядку, общественной безопасности". Это не суд, господа хорошие, это казуистика в лучших традициях средневековой инквизиции и сталинских "процессов". Что по сути своей, одно и то же.

А Костя тем временем четвертый месяц в колонии. Уж не знаю, целы ли у него зубы, в порядке ли ложка. Надеюсь, что шум в прессе позволит ему остаться хотя бы "мужиком" или куда там его это уголовная шушара и сочувствующие еще бегут записывать.

Rymy-Eetu писал(а):... То есть у нас можно наказывать за одно и то же два раза...

Наказывать за одно и тоже можно и нужно, если с первого раза не понимает.

Генарёк писал(а):

Rymy-Eetu писал(а):... То есть у нас можно наказывать за одно и то же два раза...

Наказывать за одно и тоже можно и нужно, если с первого раза не понимает.

Давайте вас лично штрафовать за единичное превышение скорости не менее двух раз подряд. А превысите третий раз - тут уж не обессудьте - тюрьма. Годика на 4. Все еще не понимаете, что административное нарушение в уголовное трансформироваться не может? Что бы там не блеял мудак Зорькин.

Rymy-Eetu писал(а):Давайте вас лично штрафовать за единичное превышение скорости не менее двух раз подряд. А превысите третий раз - тут уж не обессудьте - тюрьма. Годика на 4. Все еще не понимаете, что административное нарушение в уголовное трансформироваться не может? Что бы там не блеял мудак Зорькин.

Он же не один раз стоял? Значит не за одно и тоже.
Вернее одно и тоже деяние совершенное в разное время.

Генарёк писал(а):Источник цитаты Он же не один раз стоял? Значит не за одно и тоже.
Вернее одно и тоже деяние совершенное в разное время.

Не надо так с Джетом.
Это сломает его.

Генарёк писал(а):

Rymy-Eetu писал(а):Давайте вас лично штрафовать за единичное превышение скорости не менее двух раз подряд. А превысите третий раз - тут уж не обессудьте - тюрьма. Годика на 4. Все еще не понимаете, что административное нарушение в уголовное трансформироваться не может? Что бы там не блеял мудак Зорькин.

Он же не один раз стоял? Значит не за одно и тоже.
Вернее одно и тоже деяние совершенное в разное время.

Еще раз. В нарушили скоростной режим три раза. Три раза в административном порядке были оштрафованы и оплатили штраф. Все три протокола погашены. Но тут приходит дядя с новым законом и говорит, что вам надо еще и в тюрьму на 4 года. Раз с первого раза не понимаете, что превышать скорость нельзя. При этом в результате ваших административных правонарушений никто и ничто не пострадало. Да и знак ограничения там висел не совсем на месте. Но вы в тюрьме. На 4 года. Как ощущения? То-то же.

Ну и вишенкой на торте - это не простое регулирование скоростного режима, а подавление мирного политического протеста. Репрессии.

Жизнь круче любого анекдота.

В минувшую субботу,25 января, аккурат в Татьянин день, самый известный политзаключенный России Константин Котов уронил на пол в столовой своей ИК-2 ложку.
Думаете, ерунда?
Ни фига.
Поднять ложку с пола по тюремным понятиям нельзя, зашквар.
А ложек в колонии номер два лишних нету.
Ну во всяком случае, так говорят Косте.
Но обещают.
Прямо вот каждый день обещают.
Но не выдают.
Ну потому что нету их, ложек.
Хоть тресни.
Дубинки есть, электрошокеры есть, другие полезные вещи тоже есть.
А ложек — нет.
Мы бы, конечно, прислали бы Косте ложку хоть завтра утром с курьером, но передача ему сейчас не положена, не примут московскую ложку ни при каких обстоятельствах.

И вот уже пять дней Константин Котов сидит на жидкой пакетной каше, которую можно пить без ложки, в обед увлеченно смотрит, как едят другие, а на ужин пьет чай, закусывая печеньем.

А вы думали — Конституционный Суд, так уже и все?
Ха-ха-ха!
Про ложку-то он ничего не постановил.

самый известный политзаключенный России Константин Котов уронил на пол в столовой своей ИК-2 ложку.
Думаете, ерунда?
Ни фига.
Поднять ложку с пола по тюремным понятиям нельзя, зашквар.

.......

Жги дальше.
Самый известный... зашквар....

Джет, ты фуфлыжник по жизни.

Вам, популяризаторам уголовной романтики, безусловно виднее. Могу дать ссылку на оригинал - можете с тетей обсудить понятия зашквара напрямую.

Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты Вам, популяризаторам уголовной романтики,

Где я популязировал (слово веселое получилось ) уголовную романтику?

СИБ писал(а):

Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты Вам, популяризаторам уголовной романтики,

Где я популязировал (слово веселое получилось ) уголовную романтику?

Остроумные шутки про мое тюремное заключение и уйму открывающихся в этой связи возможностей познать этот удивительный непознанный мир и есть самая, что ни на есть популяризация. Всем присутствующим очень весело и познавательно.

Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты шутки про мое тюремное заключение и уйму открывающихся в этой связи возможностей познать этот удивительный непознанный мир

1. Не зарекайся.
2. Там без шуток плохо. Учись веселиться.

Очередное разоблачение "шЫдевра" Дудя. Расстрельный лагерь НКВД "Серпантинка" не существовал, и скорее всего списан с описания Майданека. И смычка власти и церкви.

https://www.youtube.com/watch?v=lMYYsHAQruk&t=19s

Наверное дождусь разоблачения о том, что климат на Колыме был в те времена гораздо мягче, поэтому там были не лагеря, а санатории. Злые либералы уже приписали зверства Гитлера душке Сталину. Майданек на Колыме.

Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты Наверное дождусь разоблачения о том, что климат на Колыме был в те времена гораздо мягче, поэтому там были не лагеря, а санатории. Злые либералы уже приписали зверства Гитлера душке Сталину. Майданек на Колыме.

Можешь ерничать, что еще остаётся?
Обосравшегося Вдудя не отбелить.

Но данный выпуск о фильме дудя минут пять, а остальное - как государство построило и содержит храм за бюджетные деньги и как магаданский бизнес и епархия кормятся тоже на бюджете.