Матильда

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Матильда

Сообщение Гвоздик » 08 дек 2019, 23:49

Коза Ностра писал(а):Источник цитаты Но вот что меня пугает, именно пугает. Категорический тон неприятия всего, что делается (во всяком случае у меня создалось такое в отношении тебя впечатление, возможно ошибочное). Пугает прежде всего тем, что ты не один такой, это уже не просто тенденция, боюсь, то это тренд.

Увы, российское кино распространяет опаснейшие западные вирусы. Слава богу, что достаточно людей это понимают и относятся к вирусоносителям адекватно.
Коза Ностра писал(а):Источник цитаты Многие фильмы сделали неплохую кассу и стали существенной альтернативой голливуду.

То есть, теперь не только завозят вирусы непосредственно из Голливуда, но и производят их сами. И что тут хорошего?

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Матильда

Сообщение Гвоздик » 08 дек 2019, 23:53

Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты Какому СМИ - Фоксу или CNN? Нью-Йоркеру или Рипабликен?

CNN — точно. И не надо выбирать между разными — они одинаковы. Так же, как ничем не отличаются демократы от республиканцев. Все отличия сугубо косметические.
Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты Да и "киношек" снято в изобилии с разной степенью достоверности.

В степенях достоверности разбирается узкий круг специалистов. Остальные даже не сомневаются.

Аватара пользователя
Rymy-Eetu
Сообщения: 11946
Зарегистрирован: 23 окт 2015, 14:59
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 431 раз
Контактная информация:

Матильда

Сообщение Rymy-Eetu » 08 дек 2019, 23:58

Я уже понял, что живого американца Гвоздик не видел никогда. А телевизор еще не то расскажет.

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Матильда

Сообщение Гвоздик » 09 дек 2019, 00:08

Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты Я уже понял, что живого американца Гвоздик не видел никогда.

Хе-хе, ты ошибся. Последний из тех, с кем я общался, увёз однокурсницу в Штаты ещё этим летом.
Да и с многими друзьями, что уехали, продолжаю общаться. Много интересного рассказывают.
Причём немцы, швейцарцы, австралийцы, — ничуть от штатовской публики не отличаются. Вот греки немного себе на уме.

Аватара пользователя
Коза Ностра
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 18 июн 2019, 18:20
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 97 раз
Контактная информация:

Матильда

Сообщение Коза Ностра » 09 дек 2019, 00:17

Гвоздик писал(а):Источник цитаты Увы, российское кино распространяет опаснейшие западные вирусы.



Какие такие вирусы?

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Матильда

Сообщение Гвоздик » 09 дек 2019, 00:24

Коза Ностра писал(а):Источник цитаты Какие такие вирусы?

Идеологические, политические, исторические и мировоззренческие.
И в результате зритель становится всё менее русским и всё более американцем по своему мировоззрению и базовым понятиям и установкам.
А главное — всё менее способным (и желающим) критически относиться к этим вирусам и вообще их замечать.

Аватара пользователя
Коза Ностра
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 18 июн 2019, 18:20
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 97 раз
Контактная информация:

Матильда

Сообщение Коза Ностра » 09 дек 2019, 00:45

Гвоздик писал(а):
Коза Ностра писал(а):Источник цитаты Какие такие вирусы?

Идеологические, политические, исторические и мировоззренческие.
И в результате зритель становится всё менее русским и всё более американцем по своему мировоззрению и базовым понятиям и установкам.
А главное — всё менее способным (и желающим) критически относиться к этим вирусам и вообще их замечать.



А конкретные примеры можно?

Аватара пользователя
Мекс
Сообщения: 13559
Зарегистрирован: 10 июн 2015, 17:38
Откуда: Нибиру
Благодарил (а): 2052 раза
Поблагодарили: 1216 раз
Контактная информация:

Матильда

Сообщение Мекс » 09 дек 2019, 02:02

Коза Ностра писал(а):Источник цитаты Какие такие вирусы?

Хорошо, что не микробы! :good:
Западный мир - ну и мерзость! :mad:
У дураков две беды - дороги и Россия!
Россия не начинает войны, Россия их заканчивает
Россия встала с колен - и сразу на дыбы!
Все думали, что Россия стояла на коленях, а она просто берцы завязывала! :diablo:

Аватара пользователя
Car-amba
Сообщения: 9051
Зарегистрирован: 03 фев 2016, 19:56
Откуда: Альфа Центавра знаешь? тамошние мы
Благодарил (а): 890 раз
Поблагодарили: 1733 раза
Контактная информация:

Матильда

Сообщение Car-amba » 09 дек 2019, 12:48

Павел Семёнов
5 декабря в 21:15
#кино #ржев #русофобия #антисоветизм

Решил, пользуясь свободной минуткой, сходить на премьеру ещё одного фильма про Великую Отечественную Войну.
"Ржев"
Учитывая позавчерашний опыт с фильмом "Красный Призрак", шёл с предвкушением.
Начинается фильм весьма бодро.
Рота советских солдат рано утром атакует деревню Овсянниково и в упорном рукопашном бою берёт её.
Кадры боя в окопах очень динамичные, местами начинаешь перебирать ногами. В общем, настроение улучшилось ещё сильнее, начал болеть за наших и...
Тут началось.
Если собираетесь смотреть, дальше не читайте, будут сплошные спойлеры.

► Показать


Не знаю как пацаны, нас в кинозале было немного, но у меня сложилось ощущение, что если бы не блатные и не ветераны Первой Мировой, войну бы мы не выиграли. А политруков и особистов надо всех ставить на ножи.
Советские солдаты через одного трусы, мародёры, всё с ног до головы в грязи, орут, ведут себя непредсказуемо. Немцы все чистые, красивые, строго выполняют приказы, чётко и умело.
Зачем такое снимают и показывают, не понятно.
В общем, кинофильм "Ржев" - антисоветское, русофобское и немного антисемитское, тупое говно. После первого боя, можно смело выключать на компе. Все по настоящему хорошие кадры показаны в трейлере к фильму. Остальное - хрень полная. В кино ходить, тех денег не стоит.

Если что, я вас предупредил:)
Не тратьте слова на братство славян.
Братство рабочих - и никаких прочих!
В.Маяковский.
.......
Мы - русские, с нами Ктулху

Аватара пользователя
Rymy-Eetu
Сообщения: 11946
Зарегистрирован: 23 окт 2015, 14:59
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 431 раз
Контактная информация:

Матильда

Сообщение Rymy-Eetu » 09 дек 2019, 12:59

Фильм снят по повести Вячеслава Кондратьева "Искупить кровью".

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Матильда

Сообщение Гвоздик » 09 дек 2019, 13:55

Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты Фильм снят по повести Вячеслава Кондратьева "Искупить кровью".

Кондратьев фронтовик, и резонно предположить, что материал знает. Книгу я не читал. сразу говорю. Однако сомнения в адекватности фильма книге вполне могу предположить.
Как авторы сценария и режиссёры обращаются с первоисточниками, вижу на примере "Лачуги должника" Шефнера, которую при экранизации просто вывернули наизнанку. Это я мягко выражаюсь.
Поэтому в данном случае "фильм снят по повести" мне ничего не доказывает.

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Матильда

Сообщение Гвоздик » 09 дек 2019, 14:06

Хотя... Вот например, что пишут о его повести "Сашка" , по которой тоже был снят фильм ещё в 1982 году.
Действие повести происходит весной 1942 года. Солдат по имени Сашка во время набега вражеских разведчиков, проявив бесстрашие и смекалку, голыми руками берет одного из них в плен. Главный герой под угрозой трибунала, а возможно, и смерти, не переступил через свои принципы и не расстрелял безоружного немца по приказу комбата. Он понимал, что перед ним такой же, как и он, солдат, только одураченный фашистским режимом. По сюжету главный герой не раз проявляет гуманизм, поступая согласно своим внутренним убеждениям: помогает раненому, хотя сам истекает кровью, берет на себя вину лейтенанта перед майором, потому что знает - с простого солдата спроса меньше.

Знакомо, да? Разведчик, это одураченный режимом? Да не может такого быть. И с чего это он безоружный? Он что, пошёл в разведку без оружия?
Тогда он или поц, или предатель, или шпион. Но не разведчик, посланный через линию фронта с заданием.
А как вам невыполнение приказа? Короче, тут всё понятно — либерастические сопли и скрытый призыв сдаться.

Так что в книге "Искупить кровью" скорее всего то же самое.

Аватара пользователя
Car-amba
Сообщения: 9051
Зарегистрирован: 03 фев 2016, 19:56
Откуда: Альфа Центавра знаешь? тамошние мы
Благодарил (а): 890 раз
Поблагодарили: 1733 раза
Контактная информация:

Матильда

Сообщение Car-amba » 09 дек 2019, 14:15

Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты Фильм снят по повести Вячеслава Кондратьева "Искупить кровью".


И? Вы читали эту книгу? Я нет.
Вы можете сравнить, соответствует это произведению или нет?

"4 дня в мае" тоже был снят вроде как по реальным событиям на острове Рюген. Но после выяснилось, что фантазии автора (не фильма, а статьи). И согласно этому фильму советские разведчики вместе с солдатами вермахта не дают другим солдатам советской армии изнасиловать немецких девочек-сирот в приюте и вступают в бой со своими.

"Сволочи" не имеют под собой реальных фактов, хотя позиционировался как снятый по биографическому роману Владимира Кунина (Фейнберга).

Утомленные солнцем сняты, по словам Михалкова, по рассекреченным документам. Архипелагом ГУЛАГ считают чуть ли не документальным произведением, хотя это не так.

Я читал Д. Гранина, его окопную правду (хотя он оказался и политруком на самом деле, а писал про себя как о просто военном), читал "Ванньку-ротного" Шумилина, читал в "В окопах Сталинграда" Некрасова. Но как это может отрицать мемуары генералов или полковников? Они все видели войну по-разному и рефлексировали по-разному.
Не тратьте слова на братство славян.
Братство рабочих - и никаких прочих!
В.Маяковский.
.......
Мы - русские, с нами Ктулху

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Матильда

Сообщение Гвоздик » 09 дек 2019, 14:16

Коза Ностра писал(а):Источник цитаты А конкретные примеры можно?

Вот, выше я и привёл пример. Вирус называется "Во время войны МОЖНО не выполнять приказ вопреки присяге".
Да и второй есть: "Врага, пришедшего убивать тебя и твой народ, убивать не надо".

Повторюсь, я книги не читал, но уже в аннотации к "Сашке" вирусы прослеживаются чётко. А это совершенно самоубийственные вирусы для зараженного.

Аватара пользователя
Rymy-Eetu
Сообщения: 11946
Зарегистрирован: 23 окт 2015, 14:59
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 431 раз
Контактная информация:

Матильда

Сообщение Rymy-Eetu » 09 дек 2019, 14:32

Car-amba писал(а):
Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты Фильм снят по повести Вячеслава Кондратьева "Искупить кровью".


И? Вы читали эту книгу? Я нет.
Вы можете сравнить, соответствует это произведению или нет?

"4 дня в мае" тоже был снят вроде как по реальным событиям на острове Рюген. Но после выяснилось, что фантазии автора (не фильма, а статьи). И согласно этому фильму советские разведчики вместе с солдатами вермахта не дают другим солдатам советской армии изнасиловать немецких девочек-сирот в приюте и вступают в бой со своими.

"Сволочи" не имеют под собой реальных фактов, хотя позиционировался как снятый по биографическому роману Владимира Кунина (Фейнберга).

Утомленные солнцем сняты, по словам Михалкова, по рассекреченным документам. Архипелагом ГУЛАГ считают чуть ли не документальным произведением, хотя это не так.

Я читал Д. Гранина, его окопную правду (хотя он оказался и политруком на самом деле, а писал про себя как о просто военном), читал "Ванньку-ротного" Шумилина, читал в "В окопах Сталинграда" Некрасова. Но как это может отрицать мемуары генералов или полковников? Они все видели войну по-разному и рефлексировали по-разному.
Кунин, это тот, кто Интердевочку написал? Не знал, что он малолетний спецназовец. )) Про Утомленные Солнцем могу сказать следующее. Это чеховская дачная идиллия в первой части. Прямая аллюзия на Неоконченную пьесу. Вторая часть уже содержит элементы фантазии и нездорового воображения Автора. Третья часть просто кошмар, который я посмотреть себя не заставил. Во второй части есть эпизод, который мне близок - в грязь войны высаживаются "инопланетяне" - курсанты столичного училища. Без тяжелого вооружения, они, правда, особого сопротивления оказать не могут, но героически гибнут все до одного, включая затянутого в ремни ротного.

Я давно хотел спросить, а что для вас эталон военного фильма? Для меня это Живые и Мертвые, Проверка на дорогах Германа и Райан. А ужас репрессий - Катынь Вайды. Фильмы моего детства - Освобождение, Фронт за линией фронта запомнились бесконечными танками с фальш-броней и чешскими двухкилевыми легкомоторами, игравшими немецкие Дорнье и и 189-й Фокке-Вульф.

Аватара пользователя
Генарёк
Сообщения: 7569
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 19:47
Благодарил (а): 1602 раза
Поблагодарили: 1347 раз
Контактная информация:

Матильда

Сообщение Генарёк » 09 дек 2019, 15:58

Rymy-Eetu писал(а):...
Я давно хотел спросить, а что для вас эталон военного фильма? Для меня это Живые и Мертвые, Проверка на дорогах Германа и Райан. ....

"Они сражались за Родину", "А зори здесь тихие"
Из зарубежных - немецкий фильм "Бункер" (2004) реж. Оливер Хиршбигель
Недоброе таится в мужчинах, избегающих вина, игр, общества прелестных женщин, застольной беседы. Такие люди или тяжко больны, или втайне ненавидят окружающих.
© Булгаков М А.

Аватара пользователя
Rymy-Eetu
Сообщения: 11946
Зарегистрирован: 23 окт 2015, 14:59
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 431 раз
Контактная информация:

Матильда

Сообщение Rymy-Eetu » 09 дек 2019, 16:06

Зори очень пронзительные. Римейк получился совершенно плоский, хотя сценарий просто идентичен.

Они сражались за Родину тоже неплох. Там солдат хорошо прописан. До мелочей. От беззлобного, но постоянного подтрунивания до выемки под боезапас в ячейке.

Аватара пользователя
Генарёк
Сообщения: 7569
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 19:47
Благодарил (а): 1602 раза
Поблагодарили: 1347 раз
Контактная информация:

Матильда

Сообщение Генарёк » 09 дек 2019, 16:17

Rymy-Eetu писал(а):...Римейк получился совершенно плоский...
....

А какой ремейк или "продолжение" советских фильмов не возьми, всё какая-то лажа получается.
Тем актерам верю, а нынешними ну "Не верю!"©
Недоброе таится в мужчинах, избегающих вина, игр, общества прелестных женщин, застольной беседы. Такие люди или тяжко больны, или втайне ненавидят окружающих.
© Булгаков М А.

Аватара пользователя
Коза Ностра
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 18 июн 2019, 18:20
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 97 раз
Контактная информация:

Матильда

Сообщение Коза Ностра » 09 дек 2019, 18:59

Гвоздик писал(а):
Коза Ностра писал(а):Источник цитаты А конкретные примеры можно?

Вот, выше я и привёл пример. Вирус называется "Во время войны МОЖНО не выполнять приказ вопреки присяге".
Да и второй есть: "Врага, пришедшего убивать тебя и твой народ, убивать не надо".

Повторюсь, я книги не читал, но уже в аннотации к "Сашке" вирусы прослеживаются чётко. А это совершенно самоубийственные вирусы для зараженного.



Что за "Сашка"?, первый раз слышу.

Аватара пользователя
Коза Ностра
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 18 июн 2019, 18:20
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 97 раз
Контактная информация:

Матильда

Сообщение Коза Ностра » 09 дек 2019, 19:02

Генарёк писал(а):
Rymy-Eetu писал(а):...
Я давно хотел спросить, а что для вас эталон военного фильма? Для меня это Живые и Мертвые, Проверка на дорогах Германа и Райан. ....

"Они сражались за Родину", "А зори здесь тихие"
Из зарубежных - немецкий фильм "Бункер" (2004) реж. Оливер Хиршбигель



"В бой идут одни старики" забыл наверняка.


Вернуться в «Основной форум для общения (гости могут писать)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Глеб и 92 гостя