Разобраться в одном интересном термине...

[Коза Ностра]

Фашизм (итал. fascismo, от fascio - пучок, связка, объединение). То есть суть фашизма в объединении ради чего-либо и вот в зависимости от этого самого чего-либо и происходит наполнение фашизма, то есть ради чего люди объединяются. А чего только фашизму не приписывают... странно это.


В гитлеровской Германии это был никакой не фашизм, даже не национал-фашизм, не национал-социализм, имеет место быть подмена понятий, в гитлеровской Германии идеологией был самый настоящий РАСИЗМ.

Фашизм социалистического толка сегодня имеет место быть в Китае, в России строят, как мне кажется, либеральный фашизм с элементами социального. А уж в Штатах самый настоящий национал-фашизм шовинистического толка, прикрытый ширмой демократии.

[Мекс]

Termin это бог межевого знака или разделения в этрусской мифологии.

[Леха]

Мне не интересно
Хотите разбираться, закройте и копайтесь в говне , а китайцы строят коммунизьм

[4айник]

Фашизм (итал. fascismo, от fascio - пучок, связка, объединение). То есть суть фашизма в объединении ради чего-либо и вот в зависимости от этого самого чего-либо и происходит наполнение фашизма, то есть ради чего люди объединяются. А чего только фашизму не приписывают... странно это.


В гитлеровской Германии это был никакой не фашизм, даже не национал-фашизм, не национал-социализм, имеет место быть подмена понятий, в гитлеровской Германии идеологией был самый настоящий РАСИЗМ.

Фашизм социалистического толка сегодня имеет место быть в Китае, в России строят, как мне кажется, либеральный фашизм с элементами социального. А уж в Штатах самый настоящий национал-фашизм шовинистического толка, прикрытый ширмой демократии.

фашизм это отдельно существующая идеологи - прежде всего , а то что они себе взяли символы Рима ,
символы Рима к этой идеологии вааще никак .

[Леха]

символы Рима ,

А коммунисты символы чертей взяли
А черти где взяли символы

[Rymy-Eetu]

14 признаков ур-фашизма от Умберто Эко. Можно спорить до посинения с этим определением фашизма от гуманитария. На мой взгляд все проще и страшнее - есть корпоративное государство с хунтой во главе с имитацией (или отсутствием) демократических институтов.

Культ традиции, неприятие модерна, несогласие — это предательство, пацифизм — это братание с врагом, новояз, «суждение народа в телевизоре», презрение к интеллектуалам: итальянский писатель Умберто Эко ещё в 1995 году составил список из 14 признаков «вечного фашизма» (ур-фашизма). Каждый может прогнать свою страну через этот список, чтобы понять, погрузилась ли она в «тёмное время». Если в обществе наблюдается 6-7 признаков из этого списка, то оно близко к наступлению фашизма (дальше всё покатится как снежный ком).

1) Первой характеристикой ур-фашизма является культ традиции. Традиционализм старее фашизма. Он выступает доминантой контрреволюционной католической мысли после Французской революции, но зародился он в поздний эллинистический период как реакция на рационализм классической Греции.

Из него вытекает, что нет места развитию знания. Истина уже провозглашена раз и навсегда; остаётся только истолковывать её тёмные слова. Достаточно посмотреть «обоймы» любых фашистских культур: в них входят только мыслители-традиционалисты. Немецко-фашистский гнозис питался из традиционалистских, синкретистских, оккультных источников. Наиважнейший теоретический источник новых итальянских правых, Юлиус Эвола, смешивает Грааль с «Протоколами Сионских мудрецов», алхимию со Священной Римской империей. Сам тот факт, что в целях обогащения кругозора часть итальянских правых сейчас расширила обойму, включив в неё Де Местра, Генона и Грамши, является блистательной демонстрацией синкретизма.

2) Традиционализм неизбежно ведёт к неприятию модернизма. Как итальянские фашисты, так и немецкие нацисты вроде бы обожали технику, в то время как традиционалистские мыслители обычно технику клеймили, видя в ней отрицание традиционных духовных ценностей. Но, по сути дела, нацизм наслаждался лишь внешним аспектом своей индустриализации. В глубине его идеологии главенствовала теория Blut und Boden — «Крови и почвы». Отрицание современного мира проводилось под знаком отрицания капиталистической современности. Это, по существу, отрицание духа 1789 года (а также, разумеется, 1776-го) — духа Просвещения. Век Рационализма видится как начало современного разврата. Поэтому ур-фашизм может быть определён как иррационализм.

3) Иррационализм крепко связан с культом действия ради действия. Действо прекрасно само по себе и поэтому осуществляемо вне и без рефлексии. Думание — немужественное дело. Культура видится с подозрением, будучи потенциальной носительницей критического отношения. Тут всё: и высказывание Геббельса «Когда я слышу слово „культура“, я хватаюсь за пистолет», и милые общие места насчёт интеллектуальных размазней, яйцеголовых интеллигентов, радикал-снобизма и университетов — рассадников коммунистической заразы. Подозрительность по отношению к интеллектуальному миру всегда сигнализирует присутствие ур-фашизма. Официальные фашистские мыслители в основном занимались тем, что обвиняли современную им культуру и либеральную интеллигенцию в отходе от вечных ценностей.

4) Никакая форма синкретизма не может вынести критики. Критический подход оперирует дистинкциями, дистинкции же являются атрибутом современности. В современной культуре научное сообщество уважает несогласие, как основу развития науки. В глазах ур-фашизма несогласие есть предательство.

5) Несогласие — это ещё и знак инаковости. Ур-фашизм растёт и ищет консенсусов, эксплуатируя прирождённую боязнь инородного. Первейшие лозунги фашистоидного или пре-фашистоидного движения направлены против инородцев. Ур-фашизм, таким образом, по определению замешан на расизме.

6) Ур-фашизм рождается из индивидуальной или социальной фрустрации. Поэтому все исторические фашизмы опирались на фрустрированные средние классы, пострадавшие от какого-либо экономического либо политического кризиса и испытывающие страх перед угрозой со стороны раздражённых низов. В наше время, когда прежние «пролетарии» превращаются в мелкую буржуазию, а люмпен из политической жизни самоустраняется, фашизм найдёт в этом новом большинстве превосходную аудиторию.

7) Тем, кто вообще социально обездолен, ур-фашизм говорит, что единственным залогом их привилегий является факт рождения в определённой стране. Так выковывается национализм. А единственное, что может сплотить нацию, — это враги. Поэтому в основе ур-фашистской психологии заложена одержимость идеей заговора, по возможности международного. Люди должны ощущать себя осаждёнными. Лучший способ сосредоточить аудиторию на заговоре — использовать пружины ксенофобии. Однако годится и заговор внутренний, для этого хорошо подходят евреи, потому что они одновременно как бы внутри и как бы вне.

8) Сочлены должны чувствовать себя оскорблёнными из-за того, что враги выставляют напоказ богатство, бравируют силой. Когда я был маленьким, мне внушали, что англичане — «нация пятиразового питания». Англичане питаются интенсивнее, чем бедные, но честные итальянцы. Богаты ещё евреи, к тому же они помогают своим, имеют тайную сеть взаимопомощи. Это с одной стороны; в то же время сочлены убеждены, что сумеют одолеть любого врага. Так, благодаря колебанию риторических струн, враги рисуются в одно и то же время как и чересчур сильные, и чересчур слабые. По этой причине фашизмы обречены всегда проигрывать войны: они не в состоянии объективно оценивать боеспособность противника.

9) Для ур-фашизма нет борьбы за жизнь, а есть жизнь ради борьбы. Раз так, пацифизм однозначен братанию с врагом. Пацифизм предосудителен, поскольку жизнь есть вечная борьба. В то же время имеется и комплекс Страшного суда. Поскольку враг должен быть — и будет — уничтожен, значит, состоится последний бой, в результате которого данное движение приобретёт полный контроль над миром. В свете подобного «тотального решения» предполагается наступление эры всеобщего мира, Золотого века.

Однако это противодействует тезису о перманентной войне, и ещё ни одному фашистскому лидеру не удалось разрешить образующееся противоречие.

10) Для всех реакционных идеологий типичен элитаризм, в силу его глубинной аристократичности. В ходе истории все аристократические и милитаристские элитаризмы держались на презрении к слабому.

Ур-фашизм исповедует популистский элитаризм. Рядовые граждане составляют собой наилучший народ на свете. Партия составляется из наилучших рядовых граждан. Рядовой гражданин может (либо обязан) сделаться членом партии.

Однако не может быть патрициев без плебеев. Вождь, который знает, что получил власть не через делегирование, а захватил силой, понимает также, что сила его основывается на слабости массы, и эта масса слаба настолько, чтобы нуждаться в Погонщике и заслуживать его.

Поэтому в таких обществах, организованных иерархически (по милитаристской модели), каждый отдельный вождь презирает, с одной стороны, вышестоящих, а с другой — подчинённых.

Тем самым укрепляется массовый элитаризм.

11) Всякого и каждого воспитывают, чтобы он стал героем. В мифах герой воплощает собой редкое, экстраординарное существо; однако в идеологии ур-фашизма героизм — это норма. Культ героизма непосредственно связан с культом смерти. Не случайно девизом фалангистов было Viva la muerte! Нормальным людям говорят, что смерть огорчительна, но надо будет встретить её с достоинством. Верующим людям говорят, что смерть есть страдательный метод достижения сверхъестественного блаженства. Герой же ур-фашизма алчет смерти, предуказанной ему в качестве наилучшей компенсации за героическую жизнь. Герою ур-фашизма умереть невтерпёж. В героическом нетерпении, заметим в скобках, ему гораздо чаще случается умерщвлять других.

12) Поскольку как перманентная война, так и героизм — довольно трудные игры, ур-фашизм переносит своё стремление к власти на половую сферу. На этом основан культ мужественности (то есть пренебрежение к женщине и беспощадное преследование любых неконформистских сексуальных привычек: от целомудрия до гомосексуализма). Поскольку и пол — это довольно трудная игра, герой ур-фашизма играется с пистолетом, то есть эрзацем фаллоса. Постоянные военные игры имеют своей подоплёкой неизбывную invidia penis.

13) Ур-фашизм строится на качественном (квалитативном) популизме. В условиях демократии граждане пользуются правами личности; совокупность граждан осуществляет свои политические права только при наличии количественного (квантитативного) основания: исполняются решения большинства. В глазах ур-фашизма индивидуум прав личности не имеет, а Народ предстаёт как качество, как монолитное единство, выражающее совокупную волю. Поскольку никакое количество человеческих существ на самом деле не может иметь совокупную волю, Вождь претендует на то, чтобы представительствовать от всех. Утратив право делегировать, рядовые граждане не действуют, они только призываются — часть за целое — играть роль Народа. Народ, таким образом, бытует как феномен исключительно театральный.

За примером качественного популизма необязательно обращаться к Нюрнбергскому стадиону или римской переполненной площади перед балконом Муссолини. В нашем близком будущем перспектива качественного популизма — это телевидение или электронная сеть интернет, которые способны представить эмоциональную реакцию отобранной группы граждан как «суждение народа».

Крепко стоя на своем квалитативном популизме, ур-фашизм ополчается против «прогнивших парламентских демократий». Первое, что заявил Муссолини на своей речи в итальянском парламенте, было: «Хотелось бы мне превратить эту глухую, серую залу в спортзал для моих ребяток». Он, конечно же, быстро нашёл гораздо лучшее пристанище для «своих ребяток», но парламент тем не менее разогнал.

Всякий раз, когда политик ставит под вопрос легитимность парламента, поскольку тот якобы уже не отражает «суждение народа», явственно унюхивается запашок Вечного Фашизма.

14) Ур-фашизм говорит на Новоязе. Новояз был изобретён Оруэллом в романе «1984» как официальный язык Ангсоца, Английского социализма, но элементы ур-фашизма свойственны самым различным диктатурам. И нацистские, и фашистские учебники отличались бедной лексикой и примитивным синтаксисом, желая максимально ограничить для школьника набор инструментов сложного критического мышления. Но мы должны уметь вычленять и другие формы Новояза, даже когда они имеют невинный вид популярного телевизионного ток-шоу.

[Мекс]

Источник цитаты А черти где взяли символы

У Бога, однозначно!

[Коза Ностра]

Источник цитаты 4 признаков ур-фашизма от Умберто Эко.

Либерастик притащил простынку почесать свою значимость, как жеж, простынка не от кого-нить, а от загадочного Умберто Эко.

[Rymy-Eetu]

Источник цитаты 4 признаков ур-фашизма от Умберто Эко.

Либерастик притащил простынку почесать свою значимость, как жеж, простынка не от кого-нить, а от загадочного Умберто Эко.

Кому и алфафит все еще загадка.

[Коза Ностра]

Источник цитаты фашизм это отдельно существующая идеологи - прежде всего , а то что они себе взяли символы Рима ,
символы Рима к этой идеологии вааще никак .

Ничего подобного, в том то и дело, что четкой дефиниции нет, об этом и Википедия пишет. А коли дефиниции нет, то тут простор для манипуляций, фашизмом можно обозвать и идеологию гитлеровской Германии и путинской России, приравняв таким образом Путина к Гитлеру. Чем изики разных мастей и занимаются. Тема создана именно по этой причине.

[Коза Ностра]

Источник цитаты 4 признаков ур-фашизма от Умберто Эко.

Либерастик притащил простынку почесать свою значимость, как жеж, простынка не от кого-нить, а от загадочного Умберто Эко.

Кому и алфафит все еще загадка.

Как жыж как жыж, только либерастики знакомы с Эко не понаслышке.

[Гвоздик]

Источник цитаты 14 признаков ур-фашизма от Умберто Эко.

Прочитал. Как ни странно — не согласен практически по всем пунктам.
И ещё настораживает. Синьор Умберто сравнивает реальность с идеалом, а это методологически неверно и ненаучно. Более того, он замечен мной в подмене понятий.
Не ожидал от него такого. Но увидел в нём портрет классического отечественного либерала.

[Гвоздик]

Источник цитаты чего только фашизму не приписывают... странно это.

Не вижу вопроса. Ежели он академический — можно удивляться, но только тому, как его восприняли в середине ХХ века.
То есть, некое совокупное явление, наблюдаемое сначала в Италии, откуда пошёл этот термин, а потом в Германии, было упрощённо-обобщающе названо словом фашизм. И все понимали, что под этим словом подразумевается — известная тогда широкой общественности идеологическая основа и практика её применения.
Термин быстро закрепился, даже потеснив более точные и конкретные термины, вроде национал-социализма или нацизма. И в то время всем было абсолютно понятно о чём идёт речь, если кто-либо называл кого-то фашистом.
Сейчас идёт сознательное размывание этого чёткого (хоть и не совсем корректного) термина, с абсолютно ясной целью — реабилитировать фашизм как таковой и его крайние формы вроде нацизма. И зачем сие происходит и кому это нужно — тоже совершенно понятно.

[Коза Ностра]

Источник цитаты чего только фашизму не приписывают... странно это.

Не вижу вопроса. Ежели он академический — можно удивляться, но только тому, как его восприняли в середине ХХ века.
То есть, некое совокупное явление, наблюдаемое сначала в Италии, откуда пошёл этот термин, а потом в Германии, было упрощённо-обобщающе названо словом фашизм. И все понимали, что под этим словом подразумевается — известная тогда широкой общественности идеологическая основа и практика её применения.
Термин быстро закрепился, даже потеснив более точные и конкретные термины, вроде национал-социализма или нацизма. И в то время всем было абсолютно понятно о чём идёт речь, если кто-либо называл кого-то фашистом.
Сейчас идёт сознательное размывание этого чёткого (хоть и не совсем корректного) термина, с абсолютно ясной целью — реабилитировать фашизм как таковой и его крайние формы вроде нацизма. И зачем сие происходит и кому это нужно — тоже совершенно понятно.

Немецкий национал-социализм понятно откуда взялся - так назвали себя немецкие расисты. Потому что тн "немецкие национал-социалисты" никакие не национал-социалисты, а самые настоящие РАСИСТЫ! И теория их - расовая теория. А национал-социализм в данном случае это эфемеризм, подмена понятий. Понятие национальность не имеет отношение к расизму, нация это кострукт буржуазного государства, так во всяком случае утверждает признанный теоретик национализма Бенедикт Андерсон ("Воображаемые сообщества" асилил, ага). И этот конструкт никакого отношения к расизму не имеет.

То есть дойч-расисты облили грязью само понятие национал-социализма как идеологии, неплохой в сущности идеологии, что плохого в социализме национального государства? Совершенно непонятно.

Не понятно откуда взялось понятие немецкого фашизма вообще, немецкие тн "национал-социалисты" себя так не называли. Похоже это клише им кто-то приклеил, скорее всего советская пропаганда. И в закреплении этого термина и потеснении им более точных и конкретных - в этом ничего хорошего, это бомба замедленного действия. Вещи нужно называть своими именами, тогда не будет простора для передеогивания и манипуляций.

Я щитаю, что национал-социализму и фашизму нужно вернуть их доброе имя, а гитлеризм именовать не иначе как немецкий расизм.

[Гвоздик]

Источник цитаты Я щитаю, что национал-социализму и фашизму нужно вернуть их доброе имя,

Не стоит. Так же, как и реабилитировать ни в чём не повинную свастику. Пусть хотя бы лет триста пройдёт...

Источник цитаты гитлеризм именовать не иначе как немецкий расизм.

Вот тут согласен. Только с указанием времени, когда он практиковался. Потому что однажды и термин неонацизм заменится чем -то другим, и как тогда новый немецкий расизм называть?
Вот как со стилями в искусстве вышло. была куча разных стилей, затем наступил модернизм, затем постмодернизм... А дальше что?
Это как с бабушкой и прабабушкой, а дальше только наращивать пра-, или в данном случае пост-.

[Коза Ностра]

Источник цитаты Не стоит. Так же, как и реабилитировать ни в чём не повинную свастику. Пусть хотя бы лет триста пройдёт...

Как раз стоит, и именно сейчас. Потому что то, что строится в России совершенно справедливо можно назвать фашизмом, этим наш изик и пользуется. Ну а коль скоро фашизм, то изик Путина к Гитлеру приравнивает. Вот чтобы лишить изиков разных мастей такой возможности и нужно вещи называть своими именами. Я уже писал об этом. Приходится повторять вот по пять раз...

[Коза Ностра]

Источник цитаты Вот тут согласен. Только с указанием времени, когда он практиковался. Потому что однажды и термин неонацизм заменится чем -то другим, и как тогда новый немецкий расизм называть?

Нацизм вообще не нужен. Есть расизм и есть национализм. А что такое нацизм? Заворот мозгов этот ваш нацизм. И нео- никакого не нужно. Какая разница неорасизм или расизм. Расизм он и есть расизм. Так и нужно говорить, Германия за ширмой национал-социализма практиковала расизм как официальную идеологию с 1933 по 1945 год. Не нацизм, не национал-социализм, не фашизм, а именно расизм.

[Мекс]

Источник цитаты Я щитаю, что

"Граф щитает щета на своём щету. На его щету большой щёт!

[Car-amba]

Источник цитаты Термин быстро закрепился, даже потеснив более точные и конкретные термины, вроде национал-социализма или нацизма.

Источник цитаты То есть дойч-расисты облили грязью само понятие национал-социализма как идеологии, неплохой в сущности идеологии, что плохого в социализме национального государства?

В интервью американскому изданию (Times кажется) интервьюер спросил Гитлера почему НСДАП называется "национал-социалистической". Гитлер ответил, что название неважно, что партия могла бы называться национал-либеральной или как-нибудь подругому. Специалисты же считают, что название могло быть важным в силу того, что социал-демократы Германии были достаточно популярны, и запрос на социализм существовал, а потому термин "социалистический" был важен в названии партии (пиар технология). В партийных документах НСДАП слова "социализм", "социалистический" употребляются считанные разы.

Согласно же Димитрову "Фашизм — это открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала… Фашизм — это не надклассовая власть и не власть мелкой буржуазии или люмпен-пролетариата над финансовым капиталом. Фашизм — это власть самого финансового капитала. Это организация террористической расправы с рабочим классом и революционной частью крестьянства и интеллигенции. Фашизм во внешней политике — это шовинизм в самой грубейшей форме, культивирующий зоологическую ненависть к другим народам.

Троцкий: "Историческая функция фашизма состоит в том, чтобы громить рабочий класс, уничтожать его организации и подавлять политические свободы, когда капиталисты оказываются неспособными управлять и господствовать с помощью демократического механизма".

И если посмотреть на фашистские государства Европы в промежутке между ПМВ и ВМВ, то именно это и происходило. В таких странах как Германия, Испания, Италия, Венгрия позиции "левых" были сильны, в Германии социал-демократы были у власти, идея социалистического государства витала в воздухе. И поскольку справиться с левыми идеями в условиях буржуазной демократии не получалось, потерять капитал было возможно, крупная буржуазия сделала ставку на фашизм.

Определение Умберто Эко- попытка навести "тень на плетень". Эко перечисляет признаки фашизма и какие явления он порождает в обществе, какие Эко усмотрел, но умалчивает за его основание, причину, он её маскирует красивыми словами.
А причина - крупный капитал в условиях экономического и политического кризиса прибегает к фашизму для подавления протестных настроений. Кризис у нас мировой, потому по всему миру правые все чаще приходят к власти со ставкой на фашизм.

[Rymy-Eetu]

Определение Умберто Эко- попытка навести "тень на плетень". Эко перечисляет признаки фашизма и какие явления он порождает в обществе, какие Эко усмотрел, но умалчивает за его основание, причину, он её маскирует красивыми словами.
А причина - крупный капитал в условиях экономического и политического кризиса прибегает к фашизму для подавления протестных настроений. Кризис у нас мировой, потому по всему миру правые все чаще приходят к власти со ставкой на фашизм.

Не крупный капитал и не в условиях экономического и политического кризиса, а монопольный капитал в условиях угрозы самому своему существованию в виде домашней или международной конкуренции. Костин, Чемезов, Сечин и Миллер.

Национальность в данном случае не имеет никакого значения - химеру "русского мира" (агрессивного шовинизма) продвигает скромный чеченский малый Сурков. В Думе зигует еврей Жириновский. Военными операциями занимается тувинец Шойгу. Дипломатическим прикрытием этого "ада" занят армянин Лавров. Продолжать можно бесконечно.

Миру эта химера представлена пресным лицом довольно невзрачного человека. Помешанного на демонстративном потреблении. Хотя в мире давно преобладает тенденция потребления ответственного.