Злобная политинформация

Аватара пользователя
Car-amba
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 03 фев 2016, 19:56
Откуда: Альфа Центавра знаешь? тамошние мы
Благодарил (а): 891 раз
Поблагодарили: 1735 раз
Контактная информация:

Злобная политинформация

Сообщение Car-amba » 02 май 2021, 21:20

Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты А с чего это вдруг Пиночет записан кумиром либералов?


Да они сами записали себя. Цитату из интервью Хайека я привел.
Есть письмо Маргарет Тэтчер в ответ на письмо фон Хайека

ДАУНИНГ СТРИТ, 10

Премьер-министр

17 февраля 1982

Мой дорогой профессор Хайек,

Спасибо за ваше письмо от 5 февраля. Я была очень рада тому, что вы смогли посетить обед, который был так хорошо организован Уолтером Саломоном. Для меня было не только большим удовольствием, но и, как всегда, поучительно и полезно услышать Ваше мнение об основных вопросах нашего времени.

Мне были известны замечательные успехи экономики Чили в существенном понижении доли расходов правительства за десятилетие 70-х.

Переход от социализма Альенде к капиталистической экономике свободного предпринимательства 1980-х является поразительным примером экономических реформ, из которого мы можем извлечь много уроков.

Однако я уверена, что вы согласитесь с тем, что в Британии с нашими демократическими институтами и необходимостью высокой степени согласия, некоторые меры, принятые в Чили, совершенно неприемлемы. Наша реформа должна идти в соответствии с нашими традициями и нашей Конституцией. Временами этот процесс может показаться мучительно медленным. Но я уверена, что мы добьемся наших реформ нашими методами и с нашей скоростью. Тогда они будут прочными.

С наилучшими пожеланиями.

Искренне ваша

Маргарет Тэтчер

[Получатель:] Профессор Фридрих фон Хайек

текст на английском https://coreyrobin.com/2013/07/16/if-yo ... -it-wrong/

там есть ссылка и фотокопию письма

Милтон Фридман тоже восхвалял Пиночета за то, что он «принципиально поддерживал экономику, полностью ориентированную на свободный рынок. Чили - экономическое чудо». Его ученики, выпускники Чикагского университета, потом и заняли ключевые посты в экономики в пиночетовском Чили.
Подробнее на вики https://en.wikipedia.org/wiki/Milton_Friedman

Так что либералы вполне восхищались Пиночетом, что очередной рах доказывает, что фашизм и либерализм - это все порождения капитала.
Не тратьте слова на братство славян.
Братство рабочих - и никаких прочих!
В.Маяковский.
.......
Мы - русские, с нами Ктулху

Аватара пользователя
Rymy-Eetu
Сообщения: 11946
Зарегистрирован: 23 окт 2015, 14:59
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 431 раз
Контактная информация:

Злобная политинформация

Сообщение Rymy-Eetu » 02 май 2021, 22:13

Есть. И оно говорит об обратном. Всегда подозревал, что у красных с формальной логикой беда.

Однако я уверена, что вы согласитесь с тем, что в Британии с нашими демократическими институтами и необходимостью высокой степени согласия, некоторые меры, принятые в Чили, совершенно неприемлемы.Наша реформа должна идти в соответствии с нашими традициями и нашей Конституцией. Временами этот процесс может показаться мучительно медленным. Но я уверена, что мы добьемся наших реформ нашими методами и с нашей скоростью. Тогда они будут прочными.

А не то говнище, что тут Путин своей пиночетовщиной развел.

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Злобная политинформация

Сообщение Гвоздик » 02 май 2021, 22:30

Car-amba писал(а):Источник цитаты А потом уже Пиночет заявлял о том, что выбрал судьбу изгнания и одиночества ради Отчизны, а на жертвы пошел, чтобы не допустить еще большей катастрофы - гражданской войны и победы марксизма. И теперь ты вторишь словам фашиста.

Никак нет. Человек, который осуществил плохой вариант, не может быть мною оправдан. Да, он не допустил худшего варианта, но он пресёк осуществление хорошего варианта. Именно поэтому он не может быть моим героем. Никак.
Надеюсь, ты меня понял. Это как отношение к насильнику: мог и убить, но только изнасиловал и отпустил.
Надеюсь, ты не заподозришь меня в хорошем отношении к подобному персонажу. Он всё равно смерти заслуживает.

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Злобная политинформация

Сообщение Гвоздик » 02 май 2021, 22:36

Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты Однако я уверена, что вы согласитесь с тем, что в Британии с нашими демократическими институтами и необходимостью высокой степени согласия, некоторые меры, принятые в Чили, совершенно неприемлемы.Наша реформа должна идти в соответствии с нашими традициями и нашей Конституцией. Временами этот процесс может показаться мучительно медленным. Но я уверена, что мы добьемся наших реформ нашими методами и с нашей скоростью. Тогда они будут прочными.

Да, да. Сначала устроили госпереворот со многими жертвами, а потом мягко пожурили сами себя.
Раз "некоторые меры" якобы неприемлемы, то это ложь, ибо первая же мера,бомбёжка Ла Монеды, совершенно неприемлема. Но её задумали, совершили, и никто её не пресёк из тех, кто мог.
Это как нынешние иезуитские сожаления о Доме Профсоюзов в Одессе, которые лицемерно высказывают те, кто эту трагедию и организовал.

Аватара пользователя
Car-amba
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 03 фев 2016, 19:56
Откуда: Альфа Центавра знаешь? тамошние мы
Благодарил (а): 891 раз
Поблагодарили: 1735 раз
Контактная информация:

Злобная политинформация

Сообщение Car-amba » 03 май 2021, 09:57

Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты Есть. И оно говорит об обратном. Всегда подозревал, что у красных с формальной логикой беда.


Черного кобеля не отмоешь до бела. И уж про логику чья бы корова мычала, а твоя бы молчала. Ты с этим либерализмом и западными де мократическими ценностями носишься как дурень со ступой, всегда находишь войне во Вьетнаме, Корее, оккупации Афганистана и Ирака и прочее, несмотря на логические противоречия. В крайнем случае от тебя можно услышать - shit happens - как-будто это что-то объясняет.

Ну о британо-чилийских отношениях еще добавлю.

Разоблачая тайную роль Британии в защите государственного переворота в Чили в 1973 году
11.09.201351185
Грейс Ливингстон (Grace Livingstone)


Ровно сорок лет назад, когда генерал Аугусто Пиночет сверг избранного президента Чили Сальвадора Альенде, демократы всего мира ужаснулись. Но британский Форин-офис хранил спокойствие. Рассекреченные правительственные документы показывают, что самые резкие критические высказывания британские дипломаты приберегали для правозащитников и журналистов, пытавшихся бить тревогу и рассказать всему миру об «исчезновениях» и пытках тысяч чилийцев. Глава латиноамериканского департамента британского МИД жаловался:

«Чилийцы, должно быть, удивляются, почему столь несправедливо много внимания уделяется смене правительства в их стране. Ответ заключается в том, что сейчас эту страну активно обрабатывают члены подставной международной организации «Движение солидарности с Чили». Организованные левые силы выбрали ее для своего нового крестового похода».

Для проникновения в ряды этого движения солидарности направлялись сотрудники разведки, хотя оно пользовалось поддержкой членов парламента от Лейбористской партии, профсоюзов, студентов и церковных организаций. Рассекреченные в этом году доклады секретной службы сегодня можно увидеть в Национальном архиве в Кью. Еще одной мишенью для Форин-офиса стали журналисты. Жалуясь на «кампанию очернительства против чилийских вооруженных сил», британские официальные лица пытались манипулировать новостями. Когда в ноябре 1973 года Чили посетила команда из программы Би-Би-Си «Панорама», британское посольство обеспечило ей «максимальное содействие со стороны хунты».

Посольство с оптимизмом отзывалось о тенденциозности снятого документального фильма, куда вошли интервью с членами англо-чилийского делового сообщества, которые одобряли произошедший переворот. Представитель британского посольства тогда писал: «Баланс программы таков, что она на 60-75% одобрительно отзывается о новом режиме». Но посольство было не так довольно группой журналистов из телевизионной службы Granada Television, которые тогда же приехали проводить съемки для программы World in Action. Тот же самый посольский сотрудник писал: «Я выяснил, что продюсер World in Action … приехал, чтобы освещать пытки и расстрелы … Хунта определенно знала о работе Granada, и ее пресс-секретарь говорил мне, что эти люди увидели «то, что им видеть не следовало». Мидовский чиновник в Лондоне написал на полученном письме: «Зловещие новости о фильме World in Action».

Но архивы могут также рассказать и гораздо более утешительную и ободряющую историю о том, как британское общество выражало свою обеспокоенность и солидарность. В потрепанных коричневых папках лежат пачки писем, авторы которых призывают правительство Эдварда Хита (Edward Heath) принять меры против Пиночета. Там есть письма от пожилой супружеской пары из Лестера, от «возмущенной семьи» из Лондона, от ученых, студентов, от организаций Лейбористской партии и от «Фронта за освобождение женщин». Там даже есть телеграмма от юного Гордона Брауна (Gordon Brown).

Но больше всего писем от профсоюзных активистов. Профосоюз судостроителей потребовал от правительства не продавать Пиночету военные корабли, несмотря на то, что отказ от этих контрактов означал для них потерю рабочих мест. И какова же была реакция правительства? Оно направило на многочисленные корабельные верфи Британии шпионов, чтобы те мешали рабочим саботировать строительство кораблей, предназначенных для отправки в Чили.

Когда в 1974 году к власти пришли лейбористы, они прекратили поставки оружия, предоставление помощи и кредитов Пиночету, а в 1977 году отозвали из Чили британского посла. Но действующие контракты на поставку оружия надо было исполнять, и поэтому профсоюзы взяли дело в свои руки. Работники машиностроительного предприятия East Kilbride в Шотландии отказались ремонтировать двигатели бомбардировщиков, предназначавшихся для Чили, заставив компанию Rolls Royce разорвать свой контракт с чилийскими ВВС. Сегодня, в сороковую годовщину со дня переворота, этот забытый акт солидарности будут вспоминать по всей Британии.

Естественно, когда к власти в 1979 году пришла самая известная сторонница Пиночета Маргарет Тэтчер, дипломатические отношения были восстановлены, и поставки оружия возобновились. Рассекреченные документы указывают на то, что к июню 1982 года ее правительство продало чилийской диктатуре два боевых корабля, 60 переносных зенитно-ракетных комплекса Вlowpipe, 10 бомбардировщиков Hunter Hawker, пиротехнические средства для ВМС, оборудование связи, орудийные прицелы, автоматы и боеприпасы. Уникальная попытка проведения в Британии «нравственной внешней политики» закончилась.
Не тратьте слова на братство славян.
Братство рабочих - и никаких прочих!
В.Маяковский.
.......
Мы - русские, с нами Ктулху

Аватара пользователя
Rymy-Eetu
Сообщения: 11946
Зарегистрирован: 23 окт 2015, 14:59
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 431 раз
Контактная информация:

Злобная политинформация

Сообщение Rymy-Eetu » 03 май 2021, 10:06

Лейбористы хорошие, а консерваторы не очень. Вы это хотите сказать? Так на этом дуализме все и зиждется. Он даже у Тэтчер наблюдается. Несмотря на всю непреклонность и несгибаемость.

Что, ждем от Путина передачи власти демократической власти и тихой ссылки где-нибудь на курортах Венесуэлы или у "садоводов Ирана"? Тогда будет похож на позднего Пиночета. Пока же Немцов вместо Неруды и тысячи (на пару стадионов уже хватит) задержанных на митингах в поддержку Навального. Последний не Альенде пока конечно, но уже Мандела.

Аватара пользователя
СИБ3
Сообщения: 27708
Зарегистрирован: 08 апр 2020, 11:43
Благодарил (а): 1556 раз
Поблагодарили: 1963 раза
Контактная информация:

Злобная политинформация

Сообщение СИБ3 » 03 май 2021, 10:29

Rymy-Eetu писал(а):Навального. Последний не Альенде пока конечно, но уже Мандела.

:rolf2: Ты почему в сказки веришь? Вроде большой дядечка.
Кто там от ваших в Думу собирается?

Аватара пользователя
Rymy-Eetu
Сообщения: 11946
Зарегистрирован: 23 окт 2015, 14:59
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 431 раз
Контактная информация:

Злобная политинформация

Сообщение Rymy-Eetu » 03 май 2021, 10:40

СИБ3 писал(а):
Rymy-Eetu писал(а):Навального. Последний не Альенде пока конечно, но уже Мандела.

:rolf2: Ты почему в сказки веришь? Вроде большой дядечка.
Кто там от ваших в Думу собирается?

Не будет никаких выборов этой осенью. Вместо Думы будет какая-нибудь Лойа Джирга или Совет Консультантов как у собратьев по тоталитаризму. Обосрался вождь и очень жиденько.

Аватара пользователя
СИБ3
Сообщения: 27708
Зарегистрирован: 08 апр 2020, 11:43
Благодарил (а): 1556 раз
Поблагодарили: 1963 раза
Контактная информация:

Злобная политинформация

Сообщение СИБ3 » 11 июл 2021, 07:16

Спам подальше отправить. Наши старые ветки поднять. :smoke:

Аватара пользователя
Car-amba
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 03 фев 2016, 19:56
Откуда: Альфа Центавра знаешь? тамошние мы
Благодарил (а): 891 раз
Поблагодарили: 1735 раз
Контактная информация:

Злобная политинформация

Сообщение Car-amba » 12 сен 2021, 20:36

Интервью с Олегом Ясинским, журналистом, который с советских времен живет в Чили. Очень интересно про регион, про США и Китай в Латинской Америке (разницы нет, ведут как империалистические державы) про "венесуэльский социализм" (компартия запрещена, Мадуро борется с коммунистами, идет приватизация),про чилийские "успехи" в экономике, про схожесть и разницу режимов в ЛА и Украине.

https://www.youtube.com/watch?v=ZBAm2qJql4M&list=LL&index=1
Не тратьте слова на братство славян.
Братство рабочих - и никаких прочих!
В.Маяковский.
.......
Мы - русские, с нами Ктулху


Вернуться в «Основной форум для общения (гости могут писать)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 120 гостей