Преданья старины глубокой.

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Преданья старины глубокой.

Сообщение Гвоздик » 03 дек 2021, 23:39

СИБ3 писал(а):Источник цитаты Ну и первая страничка у тебя максимум на два часа работы тянет. МАКСИМУМ.
Покажи в галерее.

Покажу парочку.
Но получается, ты не согласен с тем, что высококвалифицированный специалист должен получать больше низкоквалифицированного. Это и называется троцкизмом. :pleasantry:
Не я виноват, что для меня в газете мало работы. Так я и получаю копейки в результате. Жена пашет куда больше и соответственно, больше и зарабатывает.
Поэтому были времена, когда я подрабатывал в других газетах, выкладывался по-полной и вполне прилично зарабатывал. И чтобы хоть как-то иметь прибавку к низкой зарплате, продолжаю подрабатывать и сейчас, хотя таких возможностей, как раньше, уже нет. Слава богу, что ехать в Польшу на помидоры не надо, прокормиться пока могу и здесь.

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Преданья старины глубокой.

Сообщение Гвоздик » 03 дек 2021, 23:45

Car-amba писал(а):Источник цитаты рвущегося в "бонапарты" Берию "свалили
Законности там не было ни с одной стороны. "

Каков бы ни был Берия, свалили его вполне без кавычек, и абсолютно незаконно. Это и называется госпереворотом.
И ладно бы этим ограничились. Но хрущёвская клика резко изменила вектор экономической модели сталинского социализма, порушила все его достижения, оболгала их, и повела страну по пути троцкизма. Более того, именно при Хрущёве был взят курс на вливание Союза в "цивилизованный мир". Что не могло привести ни к какому другому варианту, кроме уничтожения СССР.

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Преданья старины глубокой.

Сообщение Гвоздик » 03 дек 2021, 23:56

СИБ3 писал(а):Источник цитаты Как изменен? Шило на мыло поменяли?

Поменяли модель экономики (разрушили старую) и взяли курс на сдачу страны Западу.
СИБ3 писал(а):Источник цитаты А никто и не заметил.

Тогда это трудно было заметить. Хрущ взялся за дело рьяно, народ был неискушён, да и после сурового Сталина побаивался вякать против. Но наверное главным было то, что народ успел привыкнуть верить своему высшему руководству и печатному слову.
А потом Брежнев и последующие за ним руководители, поняв ошибку Хрущёва, стали варить лягушку медленно, потихоньку заменяя элементы социализма элементами троцкизма, постепенно и осознанно создавая причины для ненависти народа к своей стране.
Когда инициаторы этого процесса посчитали, что процесс стал необратимым, взялись за дело резко, и за какие-то пять лет настолько ожесточили народ, что никто не вышел защищать разваливающийся Союз.
Это мы сейчас при желании можем разобраться в том периоде, потому что имеем послезнание. Современники любого процесса этой возможности лишены по определению. Кстати, это и есть один из главных элементов того, что называется принципом историзма. Не будешь его соблюдать — никогда не поймёшь и правильно не оценишь прошедшие события. Очень жаль, что со времён Пушкина, который собственно и придумал этот принцип, им пользуются единицы, а народ некритично потребляет "информацию" и выводы, сделанные недобросовестными людьми, игнорирующими этот самый принцип. Причём игнорируют как правило в манипулятивных целях.

Аватара пользователя
СИБ3
Сообщения: 27708
Зарегистрирован: 08 апр 2020, 11:43
Благодарил (а): 1556 раз
Поблагодарили: 1962 раза
Контактная информация:

Преданья старины глубокой.

Сообщение СИБ3 » 04 дек 2021, 05:43

Гвоздик писал(а):Но получается, ты не согласен с тем, что высококвалифицированный специалист должен получать больше низкоквалифицированного. Это и называется троцкизмом. :pleasantry: .

:rolf2:
Зарплата зависит от результата труда. Кудрин с Силуановым, если приспичит работать на кассе супермаркета, должны получать как кассиры супермаркета. Чубайса в электрики не предлагаю.
Так кто ты, лодырь или рвач? :rolf2:

Аватара пользователя
СИБ3
Сообщения: 27708
Зарегистрирован: 08 апр 2020, 11:43
Благодарил (а): 1556 раз
Поблагодарили: 1962 раза
Контактная информация:

Преданья старины глубокой.

Сообщение СИБ3 » 04 дек 2021, 05:46

Гвоздик писал(а):Каков бы ни был Берия, свалили его вполне без кавычек, и абсолютно незаконно. Это и называется госпереворотом.

:rolf2: Абсолютно в традициях коммунистов. Сталин с Троцким конечно гуманней был.

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Преданья старины глубокой.

Сообщение Гвоздик » 04 дек 2021, 11:37

СИБ3 писал(а):Источник цитаты Абсолютно в традициях коммунистов.

И что?
Как будто бы цари сменялись абсолютно законно.

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Преданья старины глубокой.

Сообщение Гвоздик » 04 дек 2021, 11:41

СИБ3 писал(а):Источник цитаты Зарплата зависит от результата труда.

Так в том-то и дело, что квалифицированный специалист сделает то, что не сделает неумеха.
Или ты хочешь сказать, что научить выполнять свою работу кассира, шахтёра, займёт столько же времени, сколько доктора наук или художника?
Художник сможет уголёк рубить, а шахтёр книжки иллюстрировать вряд ли.
И раз нужны и уголь и картинки, и люди за это платят, то вот тебе и дифференциация в зарплате.

Аватара пользователя
СИБ3
Сообщения: 27708
Зарегистрирован: 08 апр 2020, 11:43
Благодарил (а): 1556 раз
Поблагодарили: 1962 раза
Контактная информация:

Преданья старины глубокой.

Сообщение СИБ3 » 04 дек 2021, 11:59

Гвоздик писал(а):
СИБ3 писал(а):Источник цитаты Зарплата зависит от результата труда.

Так в том-то и дело, что квалифицированный специалист сделает то, что не сделает неумеха.

Гвоздик, такие коллажи и я слеплю. :rolf2: Без диплома.

Лёха,не психуй
Сообщения: 4633
Зарегистрирован: 13 дек 2017, 22:56
Благодарил (а): 1425 раз
Поблагодарили: 396 раз
Контактная информация:

Преданья старины глубокой.

Сообщение Лёха,не психуй » 04 дек 2021, 19:09

Гвоздик писал(а):
СИБ3 писал(а):Источник цитаты Абсолютно в традициях коммунистов.

И что?
Как будто бы цари сменялись абсолютно законно.

:lol:
Если б, то я царем был бы :pleasantry:
На берегу очень быстрой Оки

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Преданья старины глубокой.

Сообщение Гвоздик » 04 дек 2021, 22:11

СИБ3 писал(а):Источник цитаты Гвоздик, такие коллажи и я слеплю. Без диплома.

А кто их у тебя купит? :pleasantry:

Да и не самое сложное мне их делать. Во-первых, их надо для начала придумать. Вот тебе текст статьи — сочиняй, ищи под сочинённое картинки, лепи. А во-вторых — ты мой стиль уже увидел. Придумай свой стиль. В третьих — в номер идёт ещё 4-6 коллажей на заданную тему. В-четвёртых — ты готов заниматься этим 26 лет и ни разу не повториться?

Проведём эксперимент? :rolleyes: Я присылаю текст, ты делаешь коллаж. Размер 194 Х202 мм, разрешение пикселей 300. RGB

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Преданья старины глубокой.

Сообщение Гвоздик » 04 дек 2021, 22:12

Лёха,не психуй писал(а):Источник цитаты Если б, то я царем был бы

Не надо. Цари все плохо заканчивали.

Лёха,не психуй
Сообщения: 4633
Зарегистрирован: 13 дек 2017, 22:56
Благодарил (а): 1425 раз
Поблагодарили: 396 раз
Контактная информация:

Преданья старины глубокой.

Сообщение Лёха,не психуй » 04 дек 2021, 22:44

Гвоздик писал(а):
Лёха,не психуй писал(а):Источник цитаты Если б, то я царем был бы

Не надо. Цари все плохо заканчивали.

Пролетарии зашибись :lol:
На берегу очень быстрой Оки

Аватара пользователя
СИБ3
Сообщения: 27708
Зарегистрирован: 08 апр 2020, 11:43
Благодарил (а): 1556 раз
Поблагодарили: 1962 раза
Контактная информация:

Преданья старины глубокой.

Сообщение СИБ3 » 04 дек 2021, 22:49

Гвоздик писал(а):Проведём эксперимент? :rolleyes: Я присылаю текст, ты делаешь коллаж. Размер 194 Х202 мм, разрешение пикселей 300. RGB

Гвоздик, я уже старенький дядечка, чтобы кому-то что-то доказывать. :smoke:
Ты сам прекрасно знаешь, что твои коллажи это не высочайший уровень дизайна. Не Рембрант ты, но можешь быть Пикассо. © Кто-то сказал. :dontknow:

Вообще разговор зашел о тунеядцах, рвачах, лодырях, как их еще товарищи обозвали...
Если бы ты трудился два вечера в неделю, кем бы ты был в те времена?
И что с тобой надо было сделать?

Да, сколько платили высококвалифицированному специалисту Гвоздику во времена СССР?
Думаю у тебя тогда был полноценный 8 часовой рабочий день.

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Преданья старины глубокой.

Сообщение Гвоздик » 04 дек 2021, 23:21

СИБ3 писал(а):Источник цитаты Да, сколько платили высококвалифицированному специалисту Гвоздику во времена СССР?

Немного больше сотни. Ведущий инженер две сотни получал.
СИБ3 писал(а):Источник цитаты Думаю у тебя тогда был полноценный 8 часовой рабочий день.

Причём с жёстким проходным режимом, как в "ящике".
СИБ3 писал(а):Источник цитаты Если бы ты трудился два вечера в неделю, кем бы ты был в те времена?

Пока был молодой — трудился как положено. В девяностые приходилось и по 16 часов впахивать. Так что ни рвачом, ни лодырем, ни летуном я не был. 11 лет подряд после училища оттрубил.
Не я виноват, что у меня сейчас работы мало. Это конечно ещё не то, что называют скрытой безработицей, да и газетой я никогда не ограничивался. Я не помню ни дня после 1982 года, где я мог бы прийти домой после рабочего дня и ничем другим не заниматься. Всегда находились какие-то халтуры, есть и по сей день.

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Преданья старины глубокой.

Сообщение Гвоздик » 04 дек 2021, 23:26

СИБ3 писал(а):Источник цитаты Гвоздик, я уже старенький дядечка, чтобы кому-то что-то доказывать.

Я тем более никому ничего не доказываю, тем более, что я постарше буду. :smoke: Зайди на первую страницу "Галереи..." и прочитай, для чего я её открыл.
СИБ3 писал(а):Источник цитаты Ты сам прекрасно знаешь, что твои коллажи это не высочайший уровень дизайна. Не Рембрант ты, но можешь быть Пикассо. © Кто-то сказал.

Свой уровень я знаю и не заблуждаюсь. Да и не заблуждался никогда. А коллажи выложил исключительно по твоей просьбе, хотя не планировал. После ответа Джета на вопрос "а не закрыть ли ветку?", как раз и собирался прикрыть лавочку. Ибо если она не достигает той цели, с которой я её открывал — к чему продолжать?

Аватара пользователя
СИБ3
Сообщения: 27708
Зарегистрирован: 08 апр 2020, 11:43
Благодарил (а): 1556 раз
Поблагодарили: 1962 раза
Контактная информация:

Преданья старины глубокой.

Сообщение СИБ3 » 04 дек 2021, 23:51

Гвоздик писал(а):Немного больше сотни.

Что то совсем мало. А оклад художника-оформителя какой был? Там же вроде тоже по разрядам.
Гвоздик писал(а):Всегда находились какие-то халтуры, есть и по сей день.

:rolf2: Так ты халтурщик!

Аватара пользователя
Генарёк
Сообщения: 7569
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 19:47
Благодарил (а): 1602 раза
Поблагодарили: 1347 раз
Контактная информация:

Преданья старины глубокой.

Сообщение Генарёк » 05 дек 2021, 00:52

СИБ3 писал(а):..Там же вроде тоже по разрядам.

Все были по разрядам или категориям...
Я вот столяр четвертого разряда и плотник пятого, шестой уже бригадирский был. Не дали. Ушел :smoke:
Был, после окончания института, инженером-конструктором второй затем первой категории, потом переквалифицировался в архитекторы, сейчас ведущий. Делаю сразу весь проект АР, КЖ, КМ, мало кто так делает, за что и имею :cool:
Недоброе таится в мужчинах, избегающих вина, игр, общества прелестных женщин, застольной беседы. Такие люди или тяжко больны, или втайне ненавидят окружающих.
© Булгаков М А.

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Преданья старины глубокой.

Сообщение Гвоздик » 05 дек 2021, 02:43

СИБ3 писал(а):Источник цитаты А оклад художника-оформителя какой был?

Я в СКТБ был не оформителем. Это называлось художник-конструктор. Я работал с чертежами, по ним делал общий вид машины или производственной линии, разрабатывал окраску по зонированию, участвовал в техсоветах по конструкции, вносил свои предложения и замечания, в том числе по компоновке, отвечал за эргономику, если в её работе предусматривалось участие человека. Планшеты с изображениями возил на выставки и отчёты в Министерство в Москве. Однажды с министром Рыжковым поручкался.)) Помнишь такого? Плюс сопровождал макеты наших машин (у нас ещё макетный сектор был, три макетчика). Кстати, ещё до того, сразу после армии я как раз таким макетчиком год слесарил, только в СКБ спецстанков. Ушёл с четвёртым разрядом, пятый предлагали...
Поездил в разные командировки... Ну и во все дырки затычка был, если начальство время поджимало или некоторые спецы отсутствовали. Могли на наладку оборудования на консервный завод послать, могли на собственно Продмаш отправить корпуса машин красить, на Одесский механический, сгонять в Кривой Рог за запорной арматурой... могли коров отправить пасти.)))
А оформительством занимался в нагрузку — к важным мероприятиям, к праздникам. Собственного оформителя у нас не было — ведь ему пришлось бы платить куда больше, чем рядовому сотруднику СХК (сектор художественного конструирования). Года два или три был и. о. завсектора, когда начальник сдёрнул в Штаты.)))

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Преданья старины глубокой.

Сообщение Гвоздик » 05 дек 2021, 02:45

Генарёк писал(а):Источник цитаты Я вот столяр четвертого разряда и плотник пятого, шестой уже бригадирский был. Не дали. Ушел

И правильно, раз нашёл себе что поинтересней. Меня с макетов тоже не хотели отпускать — ушёл на художника учиться. :rolleyes:
На станках обожал работать, особенно на токарном. Но искусство живописи оказалось сильней. :crazy:

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Преданья старины глубокой.

Сообщение Гвоздик » 05 дек 2021, 02:49

Генарёк писал(а):Источник цитаты после окончания института

Учился ещё пр СССР или уже в незалежной России?

Мой коллега по СХК тоже ушёл в 90-е в архитектуру, когда СКТБ загнулось. Начинал с проектов "хатынок" для новых русских...


Вернуться в «Основной форум для общения (гости могут писать)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 104 гостя