Преданья старины глубокой.
- Гвоздик
- Сообщения: 38637
- Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
- Благодарил (а): 4770 раз
- Поблагодарили: 4215 раз
- Контактная информация:
Преданья старины глубокой.
СИБ3 писал(а):Источник цитаты Жуковых пока не видно. Почитай, почитай.
Читаю. Начало сильно похоже на наш майдан. Студенты, интеллигенция, Герё не даёт армии приказа на разгон... Цветная революция.
Короче, пока больше не на 2022 похоже, а на 2014.
- Гвоздик
- Сообщения: 38637
- Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
- Благодарил (а): 4770 раз
- Поблагодарили: 4215 раз
- Контактная информация:
Преданья старины глубокой.
Что-то опять очень, очень знакомое...
Во время восстания МХБК и другие эмигрантские организации тесно сотрудничали с западными разведывательными службами в деле засылки в Венгрию оружия и вооружённых групп. 24 октября 1956 года чрезвычайное заседание исполкома «Венгерского национального комитета» приняло обращение к президенту США с призывом оказать помощь «венгерской революции»[35].
Во время восстания МХБК и другие эмигрантские организации тесно сотрудничали с западными разведывательными службами в деле засылки в Венгрию оружия и вооружённых групп. 24 октября 1956 года чрезвычайное заседание исполкома «Венгерского национального комитета» приняло обращение к президенту США с призывом оказать помощь «венгерской революции»[35].
- СИБ3
- Сообщения: 27708
- Зарегистрирован: 08 апр 2020, 11:43
- Благодарил (а): 1556 раз
- Поблагодарили: 1963 раза
- Контактная информация:
Преданья старины глубокой.
А это ничего не напоминает?
В ночь с 23 на 24 октября в Будапешт были введены около 6000 военнослужащих Советской армии, 290 танков, 120 БТР, 156 орудий, (по зарубежным данным — до 700 танков и единиц бронетехники) — руководствуясь опытом подавления Берлинского восстания 1953 года, советское руководство посчитало, что ввода войск в столицу самого по себе будет достаточно — демонстрация военной мощи устрашит венгров, и восстание будет окончено. Как результат — каких-то внятных инструкций и плана действий на случай вооружённого сопротивления у советских войск не было, что обусловило значительные потери, нерешённость логистического вопроса (то есть отсутствие тыла и снабжения войск в расчёте на скорую победу), отсутствие у командиров сведений о местности и противостоящей стороне, общая несогласованность действий и отсутствие взаимодействия на тактическом и оперативно-тактическом уровне, в сочетании с интенсивностью сопротивления привели к разгрому введённой в Будапешт группировки советских войск к исходу 27 октября.
В ночь с 23 на 24 октября в Будапешт были введены около 6000 военнослужащих Советской армии, 290 танков, 120 БТР, 156 орудий, (по зарубежным данным — до 700 танков и единиц бронетехники) — руководствуясь опытом подавления Берлинского восстания 1953 года, советское руководство посчитало, что ввода войск в столицу самого по себе будет достаточно — демонстрация военной мощи устрашит венгров, и восстание будет окончено. Как результат — каких-то внятных инструкций и плана действий на случай вооружённого сопротивления у советских войск не было, что обусловило значительные потери, нерешённость логистического вопроса (то есть отсутствие тыла и снабжения войск в расчёте на скорую победу), отсутствие у командиров сведений о местности и противостоящей стороне, общая несогласованность действий и отсутствие взаимодействия на тактическом и оперативно-тактическом уровне, в сочетании с интенсивностью сопротивления привели к разгрому введённой в Будапешт группировки советских войск к исходу 27 октября.
- Гвоздик
- Сообщения: 38637
- Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
- Благодарил (а): 4770 раз
- Поблагодарили: 4215 раз
- Контактная информация:
Преданья старины глубокой.
СИБ3 писал(а):Источник цитаты А это ничего не напоминает?
Напоминает одну поговорку. Что кто-то долго запрягает, а потом быстро едет.
Ермак Тимофеевич тоже не сразу с князцом Воней справился.
- Гвоздик
- Сообщения: 38637
- Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
- Благодарил (а): 4770 раз
- Поблагодарили: 4215 раз
- Контактная информация:
Преданья старины глубокой.
СИБ3 писал(а):Источник цитаты А это ничего не напоминает?
Коммунистические авторы Холлош и Лайтаи утверждали, что с 25 октября в Венгрию активно завозилось оружие, а для доставки якобы использовались грузы Красного Креста. В частности они пишут, что 26 октября с территории Австрии прибыл такой груз, который частично содержал оружие и боеприпасы. В тот же день сотрудники сомбатхейского управления полиции в грузовике с опознавательными знаками Красного Креста обнаружили два ящика немецких боевых винтовок и ящик патронов к ним.[35][неавторитетный источник?]
Но конечно же, коммунисты, это не авторитетный источник. Они википедию не уважали.
- СИБ3
- Сообщения: 27708
- Зарегистрирован: 08 апр 2020, 11:43
- Благодарил (а): 1556 раз
- Поблагодарили: 1963 раза
- Контактная информация:
Преданья старины глубокой.
Гвоздик писал(а):СИБ3 писал(а):Источник цитаты А это ничего не напоминает?
Напоминает одну поговорку. Что кто-то долго запрягает, а потом быстро едет.
Ермак Тимофеевич тоже не сразу с князцом Воней справился.
На даты посмотри. Сколько какие восстания по времени давили. И сколько сейчас спецоперационируем. И ехать вроде никто не собирается.
Ермак, вообще, вроде от Ивана Грозного прощенья хотел заслужить. Поютому и в Сибири ломанулся. С глаз долой.
- СИБ3
- Сообщения: 27708
- Зарегистрирован: 08 апр 2020, 11:43
- Благодарил (а): 1556 раз
- Поблагодарили: 1963 раза
- Контактная информация:
Преданья старины глубокой.
Вам восемь лет Вова дал. Чтобы и оружие завести, и боевые навыки приобрести. И что то поставки не хочет пресекать.
- Гвоздик
- Сообщения: 38637
- Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
- Благодарил (а): 4770 раз
- Поблагодарили: 4215 раз
- Контактная информация:
Преданья старины глубокой.
СИБ3 писал(а):Источник цитаты Сколько какие восстания по времени давили.
Ты разницу в масштабах не видишь? До сих пор не понял, что идёт Третья Мировая война? Что против России воюет весь объединённый Запад?
Воевали бы только с ВСУ, всё бы и закончилось уже в марте.
- СИБ3
- Сообщения: 27708
- Зарегистрирован: 08 апр 2020, 11:43
- Благодарил (а): 1556 раз
- Поблагодарили: 1963 раза
- Контактная информация:
Преданья старины глубокой.
Гвоздик писал(а):СИБ3 писал(а):Источник цитаты Сколько какие восстания по времени давили.
Ты разницу в масштабах не видишь? До сих пор не понял, что идёт Третья Мировая война? Что против России воюет весь объединённый Запад?
Воевали бы только с ВСУ, всё бы и закончилось уже в марте.
ты знаешь, а Путин даже предполагать не мог.
Насчет 3 мировой по ушам не надо ездить.
Относись к СВО, как к неудачной афганской войне.
- Гвоздик
- Сообщения: 38637
- Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
- Благодарил (а): 4770 раз
- Поблагодарили: 4215 раз
- Контактная информация:
Преданья старины глубокой.
СИБ3 писал(а):Источник цитаты Насчет 3 мировой по ушам не надо ездить.
Ну, если ты суслика не видишь... Переубеждать не буду.
СИБ3 писал(а):Источник цитаты Относись к СВО, как к неудачной афганской войне.
Чтобы как-то относиться, так или иначе, надо хотя бы дождаться конечного результата.
Ещё не все цыплята вылупились, а ты их уже считаешь.
- СИБ3
- Сообщения: 27708
- Зарегистрирован: 08 апр 2020, 11:43
- Благодарил (а): 1556 раз
- Поблагодарили: 1963 раза
- Контактная информация:
Преданья старины глубокой.
В других ветках о февральской революции рассуждаете. Давайте здесь. Это же уже давно прошло.
«Проделавшими над русской армией свои дилетантские эксперименты»
Кто и как готовил войска к государственному перевороту
В 1917 году, готовясь к захвату власти, большевики приложили огромные усилия для того, чтобы армия полностью перестала подчиняться правительству, а затем на протяжении многих десятилетий с гордостью вспоминали об этом своем достижении, однако их успех вряд ли был возможен, если бы действующая власть не принимала одно несуразное решение за другим.
Статья на Коммерсанте. Букв много. Ходите по ссылке. https://www.kommersant.ru/doc/5650870
«Проделавшими над русской армией свои дилетантские эксперименты»
Кто и как готовил войска к государственному перевороту
В 1917 году, готовясь к захвату власти, большевики приложили огромные усилия для того, чтобы армия полностью перестала подчиняться правительству, а затем на протяжении многих десятилетий с гордостью вспоминали об этом своем достижении, однако их успех вряд ли был возможен, если бы действующая власть не принимала одно несуразное решение за другим.
Статья на Коммерсанте. Букв много. Ходите по ссылке. https://www.kommersant.ru/doc/5650870
- Гвоздик
- Сообщения: 38637
- Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
- Благодарил (а): 4770 раз
- Поблагодарили: 4215 раз
- Контактная информация:
Преданья старины глубокой.
СИБ3 писал(а):Источник цитаты однако их успех вряд ли был возможен, если бы действующая власть не принимала одно несуразное решение за другим.
Ключевая фраза, которая говорит о том, что другого пути, кроме революционного, у страны не было.
Ну да, большевики приписывали себе не по заслугам, хотя и их роль была. Основной массой, создававшей предпосылки для буржуазной революции, были вовсе не они, а эсэры. Настоящая заслуга большевиков в том, что сумели в последний момент, ценой неимоверных жертв спасти государство от полного уничтожения. Для этого им пришлось прекратить тот ужас, который произошёл в результате Февраля.
Не Октябрь, а именно Февраль развалил и армию, и государство, и все его институты.
Но почему-то все уверены, что царя свергли большевики и Ленин, и что приказ №1 тоже он выдал.
Такие утверждения я бы охарактеризовал одной очень популярной у планктона фразой: "А почему большевики не сделали мне красиво?"
Ну и Коммерсант — та ещё вражья помойка.
Преданья старины глубокой.
[quote="Гвоздик"][quote="СИБ3"][post]242154[/post] однако их успех вряд ли был возможен, если бы действующая власть не принимала одно несуразное решение за другим.[/quote]
Ключевая фраза, которая говорит о том, что другого пути, кроме революционного, у страны не было.
Ну да, большевики приписывали себе не по заслугам, хотя и их роль была. Основной массой, создававшей предпосылки для буржуазной революции, были вовсе не они, а эсэры. Настоящая заслуга большевиков в том, что сумели в последний момент, ценой неимоверных жертв спасти государство от полного уничтожения. Для этого им пришлось прекратить тот ужас, который произошёл в результате Февраля.
Не Октябрь, а именно Февраль развалил и армию, и государство, и все его институты.
Но почему-то все уверены, что царя свергли большевики и Ленин, и что приказ №1 тоже он выдал.
Такие утверждения я бы охарактеризовал одной очень популярной у планктона фразой: "А почему большевики не сделали мне красиво?"
Ну и Коммерсант — та ещё вражья помойка.[/quote]
Ну и что помойного ты нашёл в Коммерсанте? Ну, скажем, за последний год?..
Ключевая фраза, которая говорит о том, что другого пути, кроме революционного, у страны не было.
Ну да, большевики приписывали себе не по заслугам, хотя и их роль была. Основной массой, создававшей предпосылки для буржуазной революции, были вовсе не они, а эсэры. Настоящая заслуга большевиков в том, что сумели в последний момент, ценой неимоверных жертв спасти государство от полного уничтожения. Для этого им пришлось прекратить тот ужас, который произошёл в результате Февраля.
Не Октябрь, а именно Февраль развалил и армию, и государство, и все его институты.
Но почему-то все уверены, что царя свергли большевики и Ленин, и что приказ №1 тоже он выдал.
Такие утверждения я бы охарактеризовал одной очень популярной у планктона фразой: "А почему большевики не сделали мне красиво?"
Ну и Коммерсант — та ещё вражья помойка.[/quote]
Ну и что помойного ты нашёл в Коммерсанте? Ну, скажем, за последний год?..
- Гвоздик
- Сообщения: 38637
- Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
- Благодарил (а): 4770 раз
- Поблагодарили: 4215 раз
- Контактная информация:
Преданья старины глубокой.
undefined писал(а):Источник цитаты Ну и что помойного ты нашёл в Коммерсанте? Ну, скажем, за последний год?..
Да всё, что видел — с душком. Копаться в конкретике лень, уж извини.
Ну а здесь даже их фраза "Проделавшими над русской армией свои дилетантские эксперименты», при том, что обвинения идут в основном большевиков — уже говорит либо о неграмотности, либо о предвзятости и сознательном искажении фактов.
- Гвоздик
- Сообщения: 38637
- Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
- Благодарил (а): 4770 раз
- Поблагодарили: 4215 раз
- Контактная информация:
Преданья старины глубокой.
Абанамат, ты тоже считаешь, что царя свергли, армию разложили и вообще Февральскую революцию сделали большевики? Причём ради эксперимента от скуки?
Преданья старины глубокой.
[quote="Гвоздик"]Абанамат, ты тоже считаешь, что царя свергли, армию разложили и вообще Февральскую революцию сделали большевики? Причём ради эксперимента от скуки?[/quote]
Я не максималист. Но жизнь так устроена, что последняя капля в чаше часто играет важнейшую роль. Вообще, я всегда с интересом знакомлюсь с реальными историческими событиями. История науки меня вообще поразила блужданием в потемках... При том, что в учебнике она выглядит вполне просторным путём...
Анекдот есть как мужик лечил дурную болезнь, а ему все разводили руками и отказывали, типа сделать уже ничего невозможно. А один старичек говорит: так ничего ж и делать не надо! Мужик: как так? Да вот так! Залазь на кушетку. Прыгай на пол... Тот прыгнул, а у него хозяйство и отвалилось... Врач торжествует: я ж говорил, что и делать ничего не надо!...
Это, кстати, проявляется и в амбициях человека в решении задач бога: природа уже все сделала, а человек торжествует: вот какой я умный! Это я сделал!..
Я не максималист. Но жизнь так устроена, что последняя капля в чаше часто играет важнейшую роль. Вообще, я всегда с интересом знакомлюсь с реальными историческими событиями. История науки меня вообще поразила блужданием в потемках... При том, что в учебнике она выглядит вполне просторным путём...
Анекдот есть как мужик лечил дурную болезнь, а ему все разводили руками и отказывали, типа сделать уже ничего невозможно. А один старичек говорит: так ничего ж и делать не надо! Мужик: как так? Да вот так! Залазь на кушетку. Прыгай на пол... Тот прыгнул, а у него хозяйство и отвалилось... Врач торжествует: я ж говорил, что и делать ничего не надо!...
Это, кстати, проявляется и в амбициях человека в решении задач бога: природа уже все сделала, а человек торжествует: вот какой я умный! Это я сделал!..
Вернуться в «Основной форум для общения (гости могут писать)»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 75 гостей