Лука

Аватара пользователя
Простак
Сообщения: 1629
Зарегистрирован: 01 янв 2016, 23:25
Откуда: Кривой Рог
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 120 раз
Контактная информация:

Лука

Сообщение Простак » 12 авг 2021, 09:24

Rymy-Eetu писал(а):И у нас не получилось и тоже ровно поэтому. Нет никакого "геополитического противостояния". Есть прикрывающиеся этим диктаторы. Про Сирию и Ливию можно говорить бесконечно, если при этом замалчивать успехи стран Балтии и Польши. Они очевидны - те же дороги, ухоженные города, распаханные поля и никаких диктаторов, которые присваивают себе достигнутое людьми. Ну стыдно Беларуси с ее потенциалом иметь социалку в разы меньшую, чем у соседей. Только потому что у Сипатого кругом враги. А бизнес вынужден вести дела в лесополосе, дабы Синелапый не услышал.

Есть противостояние геополитическое, есть авторитарные правители. В том то и дело, что неавторитарные и так ходят по струночке и выполняют требования, а в авторитарных всегда есть те, кого они обидели. И это используется как инструмент в геополитической борьбе.
Второе, это уравниловка, отять таки для удобства, чтобы влиять на страны. Везде нужна демократия и т.д. по списку, а если не соответствует страна, то есть способы на нее повлиять. Объявляем стране бойкот, а послушные страны неприкословно это выполняют, даже если им это экономически не выгодно. Это ведёт к падению экономики и напряжения внутри страны, что собственно тоже используется как инструмент. Хотя, судя по нашему случае, если надо, то и не надо никакого падения экономики.

Аватара пользователя
Простак
Сообщения: 1629
Зарегистрирован: 01 янв 2016, 23:25
Откуда: Кривой Рог
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 120 раз
Контактная информация:

Лука

Сообщение Простак » 12 авг 2021, 09:28

Простак писал(а):Есть противостояние геополитическое, есть авторитарные правители. В том то и дело, что неавторитарные и так ходят по струночке и выполняют требования, а в авторитарных всегда есть те, кого они обидели. И это используется как инструмент в геополитической борьбе.
Второе, это уравниловка, отять таки для удобства, чтобы влиять на страны. Везде нужна демократия и т.д. по списку, а если не соответствует страна, то есть способы на нее повлиять. Объявляем стране бойкот, а послушные страны неприкословно это выполняют, даже если им это экономически не выгодно. Это ведёт к падению экономики и напряжения внутри страны, что собственно тоже используется как инструмент. Хотя, судя по нашему случае, если надо, то и не надо никакого падения экономики.

вот пример моих слов про послушность:

США науськивает на Китай своих восточноевропейских вассалов
Хотя конфликт с КНР принесет огромные экономические убытки
Китай отзывает своего посла из Литвы и требует от Вильнюса отозвать посла из Пекина. Потому что литовцы планируют открыть в стране представительство непризнанного Тайваня.

США науськивают на КНР своих восточноевропейских вассалов, хотя конфликт с Китаем принесет Литве огромные экономические убытки, которые никто не собирается компенсировать. К этому же будут подталкивать Украину, где уже работают профессиональные грантовые борцы с китайской угрозой.

Официальный Киев тоже встроится в глобальный поход против "азиатского коммунизма". Это вопрос времени.

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Лука

Сообщение Гвоздик » 12 авг 2021, 09:29

Простак писал(а):Источник цитаты Везде нужна демократия

— У вас ещё нет демократии? Тогда мы идём к вам! :rolf2:
Изображение

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Лука

Сообщение Гвоздик » 12 авг 2021, 09:30

Простак писал(а):Источник цитаты вот пример моих слов про послушность:

Но Джет этого суслика не увидит. Ему так приятнее.

Аватара пользователя
Простак
Сообщения: 1629
Зарегистрирован: 01 янв 2016, 23:25
Откуда: Кривой Рог
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 120 раз
Контактная информация:

Лука

Сообщение Простак » 12 авг 2021, 09:33

У нас основной доход предприятий от внешней торговли с Китаем. Почти все зерно и металл фигачим в Поднебесную, сейчас из-за увеличения объема продаж даже доллар подешевел.
Если наши дебилы ещё и с Китаем пересрутся, то нам пиздец полный придет
Последний раз редактировалось Простак 12 авг 2021, 09:38, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Простак
Сообщения: 1629
Зарегистрирован: 01 янв 2016, 23:25
Откуда: Кривой Рог
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 120 раз
Контактная информация:

Лука

Сообщение Простак » 12 авг 2021, 09:35

Гвоздик писал(а):
Простак писал(а):Источник цитаты вот пример моих слов про послушность:

Но Джет этого суслика не увидит. Ему так приятнее.
так у него же нет выученной беспомощности. Была бы, то увидел бы

Аватара пользователя
Rymy-Eetu
Сообщения: 11946
Зарегистрирован: 23 окт 2015, 14:59
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 431 раз
Контактная информация:

Лука

Сообщение Rymy-Eetu » 12 авг 2021, 09:37

Гвоздик писал(а):
Простак писал(а):Источник цитаты вот пример моих слов про послушность:

Но Джет этого суслика не увидит. Ему так приятнее.

Вам приятнее репрессии под непроницаемым взглядом Си? Мазохисты-с. С пониманием. Китайская модель, все такое. Самые успешные. В Пекине, правда, дышать нечем, и за их седьмым кольцом уже невооруженным взглядом видна нищета, но это не главное. Главное это победа в великой геополитической войне.

А Тайвань вспахан и ухожен уже 80 лет как. Потому что ненавистная демократия, а не любимый вождь. А две Кореи это просто замысел Божий. Иллюстрация.

Аватара пользователя
Rymy-Eetu
Сообщения: 11946
Зарегистрирован: 23 окт 2015, 14:59
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 431 раз
Контактная информация:

Лука

Сообщение Rymy-Eetu » 12 авг 2021, 09:39

Простак писал(а):У нас основной доход предприятий от внешней торговли с Китаем. Почти все зерно и металл фигачим в Поднебесную, сейчас из-за увеличения объема продаж даже доллар подешевел.
Если ещё наши дебилы ещё и сКитаем пересрутся, то нам пиздец полный прийдет

Логистика у меня не срастается что-то. Через Россию нельзя, а в обход дороговато "почти все" зерно и металл возить. Но продолжайте, это познавательно.

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Лука

Сообщение Гвоздик » 12 авг 2021, 09:43

Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты за их седьмым кольцом уже невооруженным взглядом видна нищета

А ведь раньше, всего пару десятков лет назад, нищета была видна уже за первым кольцом.
Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты Вам приятнее репрессии под непроницаемым взглядом Си?

Тут в ответ лучше всего подходит цитата из старого советского фильма: "Тебя посодют, а ты не воруй!" :pleasantry:
Количество свободы подразумевает равное количество ответственности. Но либералы хотят свободы побольше, а ответственности поменьше. Вернее даже так: свободы абсолютной и абсолютной же безответственности.
Вот скажи, Джет, где либералы требуют ответственности? Только не с других, с себя.

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Лука

Сообщение Гвоздик » 12 авг 2021, 09:44

Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты Логистика у меня не срастается что-то. Через Россию нельзя, а в обход дороговато

Зачем через Россию? Через Одессу морем.

Аватара пользователя
Rymy-Eetu
Сообщения: 11946
Зарегистрирован: 23 окт 2015, 14:59
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 431 раз
Контактная информация:

Лука

Сообщение Rymy-Eetu » 12 авг 2021, 10:11

Гвоздик писал(а):
Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты Логистика у меня не срастается что-то. Через Россию нельзя, а в обход дороговато

Зачем через Россию? Через Одессу морем.

Это и есть "обход". Долго и дорого. И в порту у вас должно быть не протолкнуться от зерновозов и сухогрузов. Причем и сюда груз нужен. Пустыри гонять за металлом и зерном никто не будет.

Аватара пользователя
Car-amba
Сообщения: 9100
Зарегистрирован: 03 фев 2016, 19:56
Откуда: Альфа Центавра знаешь? тамошние мы
Благодарил (а): 891 раз
Поблагодарили: 1735 раз
Контактная информация:

Лука

Сообщение Car-amba » 12 авг 2021, 10:29

Простак писал(а):Источник цитаты Что Украина, что Беларусь находятся на границе геополитического противостояния, как говорится, не повезло.


Нечто похожее намечается и у нас. Противостояние США (Запада) с Китаем растет, роль России в (на чьей стороне будет) тоже возрастает.
Как я понимаю, Россия (правящий класс) не хотела безоговорочно вставать на сторону Китая или Запада, а использовать противоречия между ними для своей выгоды. Экс-советник Путина Сурков недавно молвил, что мол, США откатывается к доктрине Монро, и с ослаблением их влияния в Азии, в Европе, у России возможности для наращивания влияния. Чем-то это смахивает на попытки Украины при Ющенко и Януковиче усидеть на двух стульях. Как бы и у нас такие стулья не разъехались, и не порвались бы мы, как и Украина.
Не тратьте слова на братство славян.
Братство рабочих - и никаких прочих!
В.Маяковский.
.......
Мы - русские, с нами Ктулху

Аватара пользователя
Car-amba
Сообщения: 9100
Зарегистрирован: 03 фев 2016, 19:56
Откуда: Альфа Центавра знаешь? тамошние мы
Благодарил (а): 891 раз
Поблагодарили: 1735 раз
Контактная информация:

Лука

Сообщение Car-amba » 12 авг 2021, 10:32

Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты А две Кореи это просто замысел Божий. Иллюстрация.


Иллюстрация чего? В отношении одной Корей санкции и блокада, во отношении - открыты самые большие рынки сбыта. Они конкурировали и конкурируют в равных условиях?
Не тратьте слова на братство славян.
Братство рабочих - и никаких прочих!
В.Маяковский.
.......
Мы - русские, с нами Ктулху

Аватара пользователя
Rymy-Eetu
Сообщения: 11946
Зарегистрирован: 23 окт 2015, 14:59
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 431 раз
Контактная информация:

Лука

Сообщение Rymy-Eetu » 12 авг 2021, 10:38

Car-amba писал(а):
Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты А две Кореи это просто замысел Божий. Иллюстрация.


Иллюстрация чего? В отношении одной Корей санкции и блокада, во отношении - открыты самые большие рынки сбыта. Они конкурировали и конкурируют в равных условиях?

Именно. Добровольная автаркия и поддержка любимого Китая. Либеральная демократия и глобальная интеграция с другой стороны. Самый большой рынок сбыта у Китая, кстати. Самсунг там есть, Ын приторговывает сырьишком в обмен на рис. В Шереметьево они иногда стояли рядом. Убитый Ил-62 Air Koryo и новехонький Джамбо Korean Air. Я бы поклонников Зю уже тогда на экскурсии водил.
Последний раз редактировалось Rymy-Eetu 12 авг 2021, 10:56, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Car-amba
Сообщения: 9100
Зарегистрирован: 03 фев 2016, 19:56
Откуда: Альфа Центавра знаешь? тамошние мы
Благодарил (а): 891 раз
Поблагодарили: 1735 раз
Контактная информация:

Лука

Сообщение Car-amba » 12 авг 2021, 10:45

Гвоздик писал(а):Источник цитаты Эти простаки, в основном из непуганного поколения рождения после распада Союза, как и их отцы в 1991-м, и наши балбесы в 2014-м, искренне верят, что их действия против всего плохого. А как исчезнет плохое, то всё хорошее останется бесплатным приложением.


Гвоздик, и кто виноват, что "простаки" из непуганного поколения хотят перемен? Не суверенные ли власти, "патриотичный" бизнес, эксплуатирующий "простаков" и их родителей, но предпочитающий недвижимость и счета на Западе? Не действующие ли власти сами транслируют идеи про успешный рынок, про страшный коммунизм и наследие советского прошлого? Но сами создают говно, взяв из опыта СССР самое отвратительное, и добавив отвратительного из кап.системы. Кто им лекарь?
Не тратьте слова на братство славян.
Братство рабочих - и никаких прочих!
В.Маяковский.
.......
Мы - русские, с нами Ктулху

Аватара пользователя
Car-amba
Сообщения: 9100
Зарегистрирован: 03 фев 2016, 19:56
Откуда: Альфа Центавра знаешь? тамошние мы
Благодарил (а): 891 раз
Поблагодарили: 1735 раз
Контактная информация:

Лука

Сообщение Car-amba » 12 авг 2021, 11:03

Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты Добровольная автаркия и поддержка любимого Китая.


США ввели блокаду против Северной Кореи в 1950 году. Потом они чуть смягчились, ужесточались, но никогда не отменялись.
Санкции против Кубы тоже были введены сразу после смены власти.
Если, как утверждается, рынок это честная конкуренция, так конкурировали бы западные страны с соц.странами в честной конкуренции, а не включали экономические санкции и политическое, военное давление. Но в этом случае как-то сразу про честную конкуренцию забывается.

Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты Либеральная демократия и глобальная интеграция с другой стороны.


Ну вот Россия интегрировалась. Торговать ресурсами со странами запада - пожалуйста, вывести на рынок технологичную продукцию - выкуси. Я помню, до всех этих настоящих дрязг, до мюнхенской речи Путина, российская фирма собирала суперкомпьютеры для научных центров, университетов, выигрывала конкурсы на их установку. А штаты раз и ввели санкции в отношении её, поставка процессоров штатовской фирмы им была запрещена, а на старых крупных процессорах меньшей производительностью их требовалось больше для создания суперкомпьютера, он становился громоздким, требовалось больше охлаждения, и увеличивалась потребление элект роэнергии. И конкурсы на поставку и монтаж стала выигрывать штатовская фирма. Вот такая вот честная конкуренция и интеграция.

Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты Я бы поклонников Зю уже тогда на экскурсии водил.


Так своди поклонников Зю. Зю, правда, pf автаркию Кореи и или России? Вполне себе буржуазная партия, евролевые скорее.
Последний раз редактировалось Car-amba 12 авг 2021, 11:26, всего редактировалось 1 раз.
Не тратьте слова на братство славян.
Братство рабочих - и никаких прочих!
В.Маяковский.
.......
Мы - русские, с нами Ктулху

Аватара пользователя
Простак
Сообщения: 1629
Зарегистрирован: 01 янв 2016, 23:25
Откуда: Кривой Рог
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 120 раз
Контактная информация:

Лука

Сообщение Простак » 12 авг 2021, 11:08

Rymy-Eetu писал(а):
Простак писал(а):У нас основной доход предприятий от внешней торговли с Китаем. Почти все зерно и металл фигачим в Поднебесную, сейчас из-за увеличения объема продаж даже доллар подешевел.
Если ещё наши дебилы ещё и сКитаем пересрутся, то нам пиздец полный прийдет

Логистика у меня не срастается что-то. Через Россию нельзя, а в обход дороговато "почти все" зерно и металл возить. Но продолжайте, это познавательно.
Вы же работали в Киеве, и украинский немного понимаете?
...президент Української зернової асоціації (УЗА) Микола Горбачьов після підписання меморандуму про стратегічне співробітництво між УЗА та робочим комітетом Китайської асоціації малих та середніх підприємств, повідомляє пресслужба Української зернової асоціації.
«Станом на сьогодні в поточному зерновому сезоні Україна експортувала до Китаю близько 10 млн тонн зерна і потенційно могла би з часом збільшити показник експорту в 2-3 рази. На сьогодні левову частку експорту зерна до Китаю складає кукурудза та ячмінь. І для відкриття ринку Китаю для української пшениці, сорго, гороху та інших культур потрібно підписати відповідні міждержавні фітосанітарні протоколи», – сказав Горбачьов.

Він наголосив, що Китай є важливим торговим партнером для України та одним із найбільших покупців українського зерна. І Україна відкрита до співпраці та розвитку торгівлі між нашим країнами для зростання їхнього добробуту та процвітання.

За даними ДФС станом на 22 лютого 2021 року Україна експортувала 31 млн тонн зернових та зернобобових культур. Зокрема, пшениці експортовано 13,3 млн тонн, з яких 8,9 млн продовольчої пшениці, що складає 67% від загального експорту усієї пшениці. Кукурудзи поставлено на зовнішні ринки – 13,2 млн тонн.

Все гуглится. То есть с 13 млн. тонн на экспорт в Китай продали 10 млн. тонн кукурузы

Аватара пользователя
Rymy-Eetu
Сообщения: 11946
Зарегистрирован: 23 окт 2015, 14:59
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 431 раз
Контактная информация:

Лука

Сообщение Rymy-Eetu » 12 авг 2021, 11:18

Простак писал(а):
Rymy-Eetu писал(а):
Простак писал(а):У нас основной доход предприятий от внешней торговли с Китаем. Почти все зерно и металл фигачим в Поднебесную, сейчас из-за увеличения объема продаж даже доллар подешевел.
Если ещё наши дебилы ещё и сКитаем пересрутся, то нам пиздец полный прийдет

Логистика у меня не срастается что-то. Через Россию нельзя, а в обход дороговато "почти все" зерно и металл возить. Но продолжайте, это познавательно.
Вы же работали в Киеве, и украинский немного понимаете?
...президент Української зернової асоціації (УЗА) Микола Горбачьов після підписання меморандуму про стратегічне співробітництво між УЗА та робочим комітетом Китайської асоціації малих та середніх підприємств, повідомляє пресслужба Української зернової асоціації.
«Станом на сьогодні в поточному зерновому сезоні Україна експортувала до Китаю близько 10 млн тонн зерна і потенційно могла би з часом збільшити показник експорту в 2-3 рази. На сьогодні левову частку експорту зерна до Китаю складає кукурудза та ячмінь. І для відкриття ринку Китаю для української пшениці, сорго, гороху та інших культур потрібно підписати відповідні міждержавні фітосанітарні протоколи», – сказав Горбачьов.

Він наголосив, що Китай є важливим торговим партнером для України та одним із найбільших покупців українського зерна. І Україна відкрита до співпраці та розвитку торгівлі між нашим країнами для зростання їхнього добробуту та процвітання.

соняшника – фактор КитаюЗа даними ДФС станом на 22 лютого 2021 року Україна експортувала 31 млн тонн зернових та зернобобових культур. Зокрема, пшениці експортовано 13,3 млн тонн, з яких 8,9 млн продовольчої пшениці, що складає 67% від загального експорту усієї пшениці. Кукурудзи поставлено на зовнішні ринки – 13,2 млн тонн.

Все гуглится. То есть 13 млн. тонн в Китай продали 10 млн. тонн кукурузы

Нет проблем с пониманием украинского.

Да, все так. Рейтер подтверждает по кукурузе, но пишет и о других рынках.

Ukraine exported 6 million tonnes of corn to China between October 2020 and March 2021, 5.0 million tonnes to the European Union, 1.7 million tonnes to Egypt and 3.2 million tonnes to other destinations.

https://www.agriculture.com/markets/new ... ain-market

Вопрос снят. Допускаю, что логистика у трейдеров другая - достаточно довезти до Европы, например, а оттуда уже балкером по назначению.

Аватара пользователя
Простак
Сообщения: 1629
Зарегистрирован: 01 янв 2016, 23:25
Откуда: Кривой Рог
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 120 раз
Контактная информация:

Лука

Сообщение Простак » 12 авг 2021, 11:29

Rymy-Eetu писал(а):Нет проблем с пониманием украинского.

Да, все так. Рейтер подтверждает по кукурузе, но пишет и о других рынках.

Ukraine exported 6 million tonnes of corn to China between October 2020 and March 2021, 5.0 million tonnes to the European Union, 1.7 million tonnes to Egypt and 3.2 million tonnes to other destinations.

https://www.agriculture.com/markets/new ... ain-market

Вопрос снят. Допускаю, что логистика у трейдеров другая - достаточно довезти до Европы, например, а оттуда уже балкером по назначению.

так вернёмся же к нашим баранам, с чего мы начали. Завтра пиндосы прикажут и наши себе откусят яйца, то есть поругаются с Китаем, и назовут это победой и дифференциацией рынка.
И где демократия, где либерализм?
Сейчас есть по сути три полюса.
Условный "запад", РФ и Китай. Скоро будет основное противодействие между США и Китаем.
ЕС и Турция что-то там пытаются брыкаться, но у них не очень получается.
Саудиты и вокруг тоже пока молча сидят под США. Вот идёт наростание противостояния, Украина выбрала сторону США, но торгует с Китаем.
Хотя наши то пытаются как дети, потому что их никто не слушает, угрожать разворотом на Восток, намекая на Китай. А Китаю только махни, он всегда готов, самая ресурсная страна сейчас.
"Арестович назвал условие поворота геополитического вектора Украины с запада на восток. В МИД отвергают такие намерения"
В общем цирк продолжается.
А Вы говорите что что-то решаем. Шавки.
Последний раз редактировалось Простак 12 авг 2021, 11:30, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Rymy-Eetu
Сообщения: 11946
Зарегистрирован: 23 окт 2015, 14:59
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 431 раз
Контактная информация:

Лука

Сообщение Rymy-Eetu » 12 авг 2021, 11:30

Диктатура без санкций и изоляции себя не мыслит. Это же топливо для "чучхе" - от КНДР до Мьянмы. Особый путь еще есть. Как у Китая. Осажденная крепость как у Путина. Беларусь вот у Лукашенко тоже вся из себя независимая. Только вот в долг просит постоянно. И жалуется на судьбину. А вы просто попробуйте хотя бы два раза выборы провести, не меняя законодательство. Или решения собственного же съезда.


Вернуться в «Основной форум для общения (гости могут писать)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Глеб и 127 гостей