Лука

[Rymy-Eetu]

Источник цитаты Избирательное законодательство и выборы в 1937-1987 гг.

А что там не так?

Все. Просто все. Оруэлл. Никаких выборов не было. Голосование за одного кандидата "выбором" не является чисто логически.

[Гвоздик]

Источник цитаты Лука

Да ведь дело вовсе не в Луке и в ЦИКе! Дело в том, во что собирались превратить страну протестуны. Это было очередное "до основанья мы разрушим, а затем..." Что получается "затем" мы прекрасно знаем. Такое можно пожелать только врагу.

[Гвоздик]

Источник цитаты Все довольны, все смеются.

И что, плохо тебе при Брежневе было? Сейчас лучше, что ли?

[Rymy-Eetu]

Источник цитаты Лука

Да ведь дело вовсе не в Луке и в ЦИКе! Дело в том, во что собирались превратить страну протестуны. Это было очередное "до основанья мы разрушим, а затем..." Что получается "затем" мы прекрасно знаем. Такое можно пожелать только врагу.

Ничего подобного. Повторять чужую глупость не надо. Программы ныне арестованных и осужденных кандидатов ничего подобного не содержали.Тихановская ставила своей целью техническое президентство переходного периода и новые выборы через полгода. Никакого уничтожения дорог, запустения полей и конфискации ухоженных хрущевок не планировалось.

[Гвоздик]

Источник цитаты Голосование за одного кандидата "выбором" не является чисто логически.

Вспомни, что говорил ещё Марк Твен про выборы.
Вот поэтому я к демократии отношусь сугубо отрицательно.
Выборы являются актом легитимизации власти в глазах народа, то есть, лишают его законного морального права на протест. А вот при всяких там тираниях и абсолютных монархиях такое право у народа есть, раз эту власть они не выбирали.

[СИБ3]

Короче, с таким подходом порядка не будет.
Ну, как вариант, надо устанавливать абсолютную монархию. Что царь скажет, то и делать, и пофиг на законы.

Ты хотел сказать диктатуру? Оговорочка по Фрейду.

Народ должен власть в тонусе держать. Тогда и порядок и закон будет.
.....
Про Брежнева. Сказки рассказывать надо было меньше. Тогда бы и Миша херней не страдал. Повесили бы в 1987 и было бы нормально.
Вот сейчас и у нас и в Беларуси сказочники расплодились.

[Гвоздик]

Источник цитаты Никакого уничтожения дорог, запустения полей и конфискации ухоженных хрущевок не планировалось.

Ага, ага. На киевском майдане тоже ничего такого не планировалось. А по факту — "Маємо, що маємо" (С)
Вот почему ты решил, что только Лука обманщик, а Тихановская и те, кто за ней стоит — честные, шо бобры в лесу? Это с какого перепугу? Тем более, пример Украины. Что там Порошенко обещал? А что Зеленский обещал?
Нельзя же быть таким наивным. Мир губят не только злодеи, но и идеалисты.

[Гвоздик]

Источник цитаты Ты хотел сказать диктатуру? Оговорочка по Фрейду.

Ничего подобного. Абсолютная монархия и есть диктатура, где воля монарха превыше любого закона. Чем царь отличается от диктатора?
Так что Фрейд пусть спит спокойно.

[Гвоздик]

Источник цитаты Народ должен власть в тонусе держать. Тогда и порядок и закон будет.

Конечно должен, я этого не отрицаю. Но и сносить государство нельзя. Иначе война всех против всех. Собственно, история это неоднократно доказывала.

Источник цитаты Про Брежнева. Сказки рассказывать надо было меньше.

Ну а что было ждать от троцкиста Лёни? Тогда мы этого не понимали, и поэтому удивлялись, когда уже с середины 70-х было видно, что что-то не так в датском королевстве. Теперь-то ничего удивительного.

[Rymy-Eetu]

Источник цитаты Никакого уничтожения дорог, запустения полей и конфискации ухоженных хрущевок не планировалось.

Ага, ага. На киевском майдане тоже ничего такого не планировалось. А по факту — "Маємо, що маємо" (С)
Вот почему ты решил, что только Лука обманщик, а Тихановская и те, кто за ней стоит — честные, шо бобры в лесу? Это с какого перепугу? Тем более, пример Украины. Что там Порошенко обещал? А что Зеленский обещал?
Нельзя же быть таким наивным. Мир губят не только злодеи, но и идеалисты.

Так на вас Путин войной пошел, или ровно это вам Порошенко и обещал? Он обещал вам безвиз и ассоциацию. И все исполнил. Зе, тот дурачок для дураков. И такой нужен наверное. Дабы поняли, наконец, что 4000 Евро учителю это маниловщина и ничего более.

[Гвоздик]

Источник цитаты Так на вас Путин войной пошел

Семь лет идёт, никак не придёт.

Источник цитаты это вам Порошенко и обещал?

Порошенко обещал вернуть Донбасс за пару недель.

Источник цитаты Зе, тот дурачок для дураков. И такой нужен наверное.

Пожелай это британским избирателям. А то они вечно каких-то фриков выбирают.

[Rymy-Eetu]

Дурак-то дурак, а мыла, как ваш не ест. Борис, кстати, несмотря на свой экстравагантный вид, один из самых сильных политиков.

Донбасс не вернуть, пока там расквартированы "корпуса милиции" в полной боевой готовности. Обеспечены всем - от снарядов до горючки. Понятное дело, все дело в бездонных залежах боеприпасов, продовольствия и топлива. В СССР все еще припасли. Знали наверное.

Хватит прикидываться-то уже. Чай не студия 60-ти минут на второй кнопке.

[СИБ3]

Источник цитаты Народ должен власть в тонусе держать. Тогда и порядок и закон будет.

Конечно должен, я этого не отрицаю. Но и сносить государство нельзя. Иначе война всех против всех. Собственно, история это неоднократно доказывала.

Да ты что? Большевики то правильно сделали.

[Гвоздик]

Источник цитаты Да ты что? Большевики то правильно сделали.

Да сколько ж можно говорить, что государство снесли заговорщики в составе генералов и членов царской фамилии?
А вслед за ними эсэры и либерда, на деньги и с полного одобрения богатейшего купечества?
Большевикам пришлось уже меньше чем через год спасать уже разваленную вдребезги Россию, когда никто, ни одна партия не хотела и не могла взяться за это абсолютно безнадёжное дело. Думаешь, по какому поводу и в ответ на что, Ленин сказал: "Есть такая партия!"?
Ты посмотри хотя бы состав Временного правительства, да и тех, кто принудил Николашку к отречению. Где большевики-то? Князья да графы.

[СИБ3]

да, Гвоздик, любишь ты глаза завязывать.
Кто временное правительство разогнал? Кто учредительное собрание разогнал? И то, и то были законно избранными.
Что же ты такой упертый?

[Гвоздик]

Источник цитаты Кто временное правительство разогнал? Кто учредительное собрание разогнал?

Это и было единственным способом спасти Россию.
Или ты считаешь деятельность Временного правительства положительной? У-у-у... А на болтовню Учредиловки просто не было времени. Тогда надо было мгновенно принимать резкие решения, не до демократии было. Только диктатура. И кстати, за эту ситуацию отдельное спасибо временным.

Источник цитаты И то, и то были законно избранными.

Да, да, точно как Порошенко законно избрали после майдана.

[СИБ3]

Да, да, точно как Порошенко законно избрали после майдана.

А что не так? Выборы были? Были. И Зеленского вы на выборах избрали. Без подтасовок.
Так что не надо...

[Гвоздик]

Источник цитаты Выборы были? Были.

Вот поэтому я и не люблю демократию. Самые поганые дела делаются под её прикрытием. А формально не подкопаешься — демократия ж, это типа хорошо. И на слова Черчилля можно сослаться. Но есть ситуации, когда положение спасти может только диктатура.
Представь себе демократию в армии во время войны. А ведь именно это сделали временные.

— Кто хочет в атаку, товарищи бойцы? Голосуем, активнее, активнее!

Вот так Империю и просрали.

[Car-amba]

Источник цитаты Да ведь дело вовсе не в Луке и в ЦИКе!

А в чем? По конституции в Белоруссии выборы президента - кого выбрали, тот и возглавляет исполнительную власть.

Зачем тогда Лука выборы проводил? Как сообщалось (правда или нет - кто знает) за него было большинство, но незначительно больше. Опасаясь, что при слабенькой победе начнутся митинги, приписал себе победу с разгромными показателями, то есть совершил преступление. И получил те же митинги с беспорядками. У Ельцина (или у его советников) ума хватило на операцию "мухожук", приемника провести на пост президента, который обеспечил неприкосновенность и безопасность семье Ельцина и подельникам, а Луки и на это тямы не хватило.

[Car-amba]

Источник цитаты Конечно должен, я этого не отрицаю. Но и сносить государство нельзя. Иначе война всех против всех. Собственно, история это неоднократно доказывала.

Мда, Гвоздик, какой же ты коммунист? Получается, социал-демократы с Лениным и прочими должны были бороться не за демократические изменения в РИ, не против реакционного самодержавия с его неэффективной экономикой и прогнившей социальной структурой, а наоборот - стоять на страже интересов монархии, охранять режим, не раскачивать лодку, объяснять рабочим, что надо просто подождать, под лозунги "Кто, если не Николай II?", "Николай II - наш президент император"?