Откуда же вы все лезете?

Аватара пользователя
СИБ3
Сообщения: 27708
Зарегистрирован: 08 апр 2020, 11:43
Благодарил (а): 1556 раз
Поблагодарили: 1962 раза
Контактная информация:

Откуда же вы все лезете?

Сообщение СИБ3 » 31 май 2021, 02:52

Генарёк писал(а):Хотя, Хамзаев, татарин наверное, ему по вере вообще сухой закон.

Даг. Фото смотри выше.
Наплодили коммунисты идиотов-циолковских.

Аватара пользователя
Генарёк
Сообщения: 7570
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 19:47
Благодарил (а): 1602 раза
Поблагодарили: 1347 раз
Контактная информация:

Откуда же вы все лезете?

Сообщение Генарёк » 31 май 2021, 06:58

СИБ3 писал(а):
Генарёк писал(а):Хотя, Хамзаев, татарин наверное, ему по вере вообще сухой закон.

Даг. Фото смотри выше.
Наплодили коммунисты идиотов-циолковских.

Да в общем без разницы, по вере у них сухой закон.
Хотя в Дагестане столько хорошего конька производят :dontknow:
Недоброе таится в мужчинах, избегающих вина, игр, общества прелестных женщин, застольной беседы. Такие люди или тяжко больны, или втайне ненавидят окружающих.
© Булгаков М А.

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Откуда же вы все лезете?

Сообщение Гвоздик » 31 май 2021, 22:40

СИБ3 писал(а):Источник цитаты Наплодили коммунисты идиотов-циолковских.

Ты чего на Циолковского нашего наезжаешь? :mad:

Аватара пользователя
СИБ3
Сообщения: 27708
Зарегистрирован: 08 апр 2020, 11:43
Благодарил (а): 1556 раз
Поблагодарили: 1962 раза
Контактная информация:

Откуда же вы все лезете?

Сообщение СИБ3 » 01 июн 2021, 14:27

Гвоздик писал(а):
СИБ3 писал(а):Источник цитаты Наплодили коммунисты идиотов-циолковских.

Ты чего на Циолковского нашего наезжаешь? :mad:

Ваш он, ваш. :smoke:

Улучшение породы человека идет быстрыми шагами вперед. В брак вступают все желающие по взаимному соглашению, но каждый имеет тем меньше детей, чем общественная его оценка ниже, тем менее он способен вести общественную жизнь. Иногда после нескольких рождений дальнейшее размножение воспрещается, но это не сопровождается прекращением брачных сношений. Только в исключительных случаях, при особенных громадных талантах, необыкновенном долголетии, высоком здоровье, красоте будут терпимы люди с нравственными или противообщественными недостатками, например лживые, сварливые, неуживчивые и т.д.; и тогда им строят отдельные домики, предоставляют отдельное хозяйство, вообще, ставят в такие условия, при которых они становятся более терпимы. Их потомство стараются улучшить браками. Большею же частью неподходящие члены или исключаются или же, вступая в брак, лишаются права производить потомство. Впрочем и всякие решения делаются обществом не столько по правилам, сколько по духу, который дает для каждого случая свое постановление.
Горе и гений. https://mir-knig.com/read_396963-1

Да и насчет изобретений он не очень...

Блеск и нищета К.Э. Циолковского
Гелий Салахутдинов
Москва, АМИ, 2000 г.
Монография посвящена анализу творчества российского пионера жидкостных ракет и космических путешествий К.Э. Циолковского. В ней показано, что его образ был деформирован по ряду исторических причин в XIX веке, а в СССР - из-за его превращения в символ социализма, в вождя всех ученых и изобретателей. Представления о его творчестве мифологизированы и не имеют ничего общего с объективной реальностью. Он был не ученым, а фантазером, его идеи не были научно обоснованы. Он не внес никакого вклада ни в науку, ни в технику, кроме популяризации хорошо известной идеи о межпланетных путешествиях.
https://jopahenka.ru/VIDEO/HENKS_DVD/Pe ... tion_2.htm

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Откуда же вы все лезете?

Сообщение Гвоздик » 01 июн 2021, 17:04

СИБ3 писал(а):Источник цитаты Да и насчет изобретений он не очень...

Блеск и нищета К.Э. Циолковского
Гелий Салахутдинов
Москва, АМИ, 2000 г.

Почитаю на досуге.
Однако же только за "формулу Циолковского" он уже заслужил себе памятник.

из Вики:
Использование формулы Циолковского при проектировании ракет[править | править код]
Выведенная в конце XIX века, формула Циолковского и сегодня составляет важную часть математического аппарата, используемого при проектировании ракет, в частности, при определении их основных массовых характеристик.

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Откуда же вы все лезете?

Сообщение Гвоздик » 01 июн 2021, 17:17

СИБ3 писал(а):Источник цитаты Он не внес никакого вклада ни в науку, ни в технику, кроме популяризации хорошо известной идеи о межпланетных путешествиях.

Гы-гы-гы. Кому эта идея была хорошо известна в конце 19 века? При том, что сама идея рассматривалась сугубо как фантастическое допущение. Циолковский первым дал толчок к реализации этой идеи.
... Циолковский предложил два способа достижения космических скоростей: при помощи ракетного поезда и при помощи эскадрильи ракет. Оба способа имели много общего и заключались в том, что в полет отправлялось несколько ракет, из которых конечной цели достигала только одна. Остальные же ракеты играли роль ускорителей и после израсходования топлива возвращались на Землю.

А изобретение "ракетного поезда", то есть многоступенчатой ракеты, это вообще гениально. До него Мюнхгаузен летал на Луну на гусях, Жюль Верн запускал людей на Луну из пушки, герои Уэллса на мифическом кейворите (экранирующем гравитацию), "красный граф" А. Толстой посылал Лося и Гусева уже на ракете, только топливом служил взрывающийся (!) мифический же ультралиддит. Циолковский же перевёл сказки и фантазии в сугубо практическую плоскость.
А евгеникой в то время увлекались очень многие, причём на государственном уровне. Эта идея была чрезвычайно популярна вплоть до гитлеровской Германии включительно. Ну и Булгаковского профессора Преображенского вспоминаем.

Уж не враг ли народа очернял Циолковского? Теперь точно буду читать.

Аватара пользователя
СИБ3
Сообщения: 27708
Зарегистрирован: 08 апр 2020, 11:43
Благодарил (а): 1556 раз
Поблагодарили: 1962 раза
Контактная информация:

Откуда же вы все лезете?

Сообщение СИБ3 » 01 июн 2021, 17:23

Гвоздик писал(а):Почитаю на досуге.
Однако же только за "формулу Циолковского" он уже заслужил себе памятник..

Читай. Про нее тоже написано. :smoke:
А в Вику, ты сам говоришь, любую хрень написать можно.

Я по формулам не прикалываюсь. Его мысли об общественном устройстве прикалывают. :smoke:
Гитлер - юноша.

4айник
Сообщения: 9474
Зарегистрирован: 06 сен 2016, 20:48
Благодарил (а): 1687 раз
Поблагодарили: 1422 раза
Контактная информация:

Откуда же вы все лезете?

Сообщение 4айник » 01 июн 2021, 23:36

СИБ3 писал(а):
Блеск и нищета К.Э. Циолковского
Гелий Салахутдинов
Москва, АМИ, 2000 г.
Монография посвящена анализу творчества российского пионера жидкостных ракет и космических путешествий К.Э. Циолковского.. Он не внес никакого вклада ни в науку, ни в технику, кроме популяризации хорошо известной идеи о межпланетных путешествиях.
https://jopahenka.ru/VIDEO/HENKS_DVD/Pe ... tion_2.htm


лично для меня очень важно мнение Гелия Салахудинова , о существовании которого я до настоящего момента не догадывался
----
с нетерпением ожидаю оценочных публикаций Гелия о Зворыкине, Попове , Сикорском , Королеве и т.д. и т.п.

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Откуда же вы все лезете?

Сообщение Гвоздик » 02 июн 2021, 01:09

СИБ3 писал(а):Источник цитаты Да и насчет изобретений он не очень...

СИБ3 писал(а):Источник цитаты Я по формулам не прикалываюсь.

То есть, эту претензию ты уже снимаешь? :smoke:

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Откуда же вы все лезете?

Сообщение Гвоздик » 02 июн 2021, 01:15

СИБ3 писал(а):Источник цитаты Его мысли об общественном устройстве прикалывают.
Гитлер - юноша.

А ты почитай общепризнанных гениев, вроде Томаса Мора, Томмазо Кампанеллы, Ницше, Оуэна (имя забыл) — таки титаны, но волосы дыбом встают иногда. И даже от некоторых идей такого могучего ума, как Ивана Антоновича Ефремова, тоже жутковато становится. И Циолковский в этом ряду. Ты про принцип историзма не забываешь при своих оценках? Как говорится в том анекдоте: — Эх Сарочка, шоб я вчера был такой умный, как ты сегодня.
А Гитлер действительно дилетант и плагиатор.

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Откуда же вы все лезете?

Сообщение Гвоздик » 02 июн 2021, 01:18

4айник писал(а):Источник цитаты лично для меня очень важно мнение Гелия Салахудинова , о существовании которого я до настоящего момента не догадывался

Вот именно. И определённые подозрения в его ориентирах возникают при виде даты публикации. Угар ельцинизма, огульное охаивание не только всего советского, но и русского. Ещё не хватает по "Огоньку" Коротича изучать свою историю. :bad:

Аватара пользователя
СИБ3
Сообщения: 27708
Зарегистрирован: 08 апр 2020, 11:43
Благодарил (а): 1556 раз
Поблагодарили: 1962 раза
Контактная информация:

Откуда же вы все лезете?

Сообщение СИБ3 » 02 июн 2021, 01:20

Не нравится Гелий, читайте Циолковского.
:bue:
СУЩНОСТЬ ВСЕГО, ИЛИ РЕЗЮМЕ

Сущность предлагаемого преобразования общества состоит в том, чтобы установить демократическую республику вроде американской, существующей в Соединенных Штатах Америки и доступной людям и сейчас по их свойствам. Но это в низах. Одновременно из них выделяются общества все более и более близкие к коммунизму. Низшие же общества понемногу, может быть в течение столетий, переходят к другому строю, коммунистическому, введенному сознательно и добровольно.

Вот, как это может, примерно, быть. Человечество, состоящее из 1.600 миллионов человек, разделяется на 9.600.000 обществ (по 167 человек). Каждое из них выделяет из себя 6 выборных. Трое остаются в обществе и будут практиковаться в управлении под надзором существующего правительства, а трое отравляются для образования высших обществ. Получим 28.800.000 членов, которые составят 170.000 обществ (по 167 членов). Они управляться будут своими собственными выборными. Но общества эти поддерживаются вначале внешним обычным миром. Их устраивают, дают жилища, орудия, земли и т. д. Когда они окрепнут, то останется только над ними легкое наблюдение. В поддержке они уже нуждаться не будут. Напротив, избыток земледельческих и мануфактурных продуктов они будут отдавать устроившему их обыкновенному миру. Пройдет несколько месяцев или лет — члены обществ изучат друг друга и сделают отбор, подобный отбору обществ 1-го порядка, т. е. также укажут на 6 лучших членов: три останутся для управления, а три направятся для составления обществ 3-го порядка. Составится 510.000 членов или 3.100 обществ 3-го разряда (по 167 человек). Для обществ 3-го порядка все будет подготовлено уже окрепшими обществами 2-го порядка. Пройдет, примерно, год. Общества 3-го разряда окрепнут, ознакомятся взаимно со свойствами членов и выберут от себя 9.300 человек для составления 54 обществ 4-го порядка (по 167). Еще через год — эти отберут 168 лучших. Они уже составят одно общество с тремя выдающимися: один с оттенком судьи — для управления, другой с оттенком ученого, третий — с оттенком техника или практика —исполнителя задуманного. Но все трое, приблизительно одинаковы по своим главным качествам.




Смотреть

Вернуться к просмотру

16+
В каждом обществе, вместе с выборными, получилось 168 членов, потому что мы приняли население в 1.600 миллионов человек и пять выборов, или 5 классов обществ.

При 4 классах, в каждом обществе будет гораздо больше членов. Но, чем меньше членов, тем взаимное изучение совершеннее, выборов больше, стало быть, и самые выборы вернее.

Неизвестно, какое число членов и какое число выборов даст лучшие результаты. Все будет меняться в этом строе, согласно указанию опыта и высочайших. Экономические выгоды требуют большого числа членов для общежития. Поэтому в одном жилище может помещаться несколько обществ, смотря по роду местности, климата и другим условиям. Но взаимное изучение и выборы будут обязанностью для небольшой группы людей, посильной для изучения одного человека.

В высших обществах, где люди будут сильнее по своим качествам, число членов, может возрастать, по мере возвышения разряда общества.



Что же дальше? Как же будут два правительства? Старое правительство будет существовать, пока не дойдут до самых высших людей. Тогда они заменят президента, сенаторов, депутатов, чиновников и т. д.

Если каждому обществу для ориентировки надо дать год, то потребуется всего 5 лет для установки нового строя. А если только месяц, то всего 5 месяцев.

А как же жилища, орудия? Все для начала может быть примитивно, с течением же времени оно будет совершенствоваться, как и самые отобранные люди.

Коммунистический порядок в низших обществах все-таки настанет только через много десятков лет. Принуждений не должно быть совсем. Они будут только для нарушителей законов, т. е. для убийц и других насильников.

Предлагаем таблицу, подводящую итог сказанному.

Разряд обществ

Число людей во всех обществах одного разряда вместе с избранными

Число обществ

1 1.600.000.000 9.6000.000

2 28.800.000 170.000

3 510.000 3.100

4 9.300 54

5 168 1

ЗАКОНЫ ИЗБРАНИЯ. СПОСОБЫ ИЗБРАНИЯ

Избирают все желающие обоего поля с определенного обществом сознательного возраста, ну хоть с 15 – 20 лет.

Избирающим должна быть хорошо выяснена цель избрания и желательные качества избираемых. Каждый избиратель может быть избран. Для разъяснения сущности выборов могут быть назначены предварительные выборы наиболее толковых людей с ораторскими задатками. Но такой талант не есть еще указатель на пригодность избираемого, как члена высшего общества. Это тоже должно быть выяснено избирающим.



Весьма важно упростить способ выборов в смысле быстроты, точности и правдивости. В низшем обществе они должны быть тайные, так как взаимная зависимость современного мира мешает им быть открытыми для всех.

Выбирать нужно всех взрослых членов поочередно, например, по алфавиту.

Каждый держит в зажатой руке шарик черный или белый, чего никто не знает. Он подходит к ящику и кладет, под покровом, шарик в отверстие. Шарик задевает колокольчик и звонит. Сотне человек довольно 2-х минут, чтобы положить шарики. По весу шариков можно проверить, не положил ли кто зараз два или более, хотя это видно и по звуку колокольчика.

Положим, Иванов получил белых шаров больше всех других. Тогда он и выбран.


Смотреть

Вернуться к просмотру

16+
В обществе может быть закон, по которому только получивший более 2/3 всех шаров или голосов считается избранным. Тогда иное общество может остаться без начальства и высшего состава. В таком случае ему дают избранных из других обществ, где есть избыток. Из него оно и избирает. Нужен ли такой закон, может показать опыт.

Для определения достоинства или годности всех, примерно, ста членов, потребуется, значит, около 600 минут или 10 часов.

6

....
Да, и что Циолковский изобрел? Металлический дирижабль? :smoke:

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Откуда же вы все лезете?

Сообщение Гвоздик » 02 июн 2021, 01:24

СИБ3 писал(а):Источник цитаты Да, и что Циолковский изобрел? Металлический дирижабль?

Ракетный поезд. То есть, многоступенчатую ракету. Именно это изобретение, подтверждённое математически, и открыло космическую эру.
Тебе мало?

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Откуда же вы все лезете?

Сообщение Гвоздик » 02 июн 2021, 01:28

СИБ3 писал(а):Источник цитаты Коммунистический порядок в низших обществах все-таки настанет только через много десятков лет. Принуждений не должно быть совсем. Они будут только для нарушителей законов, т. е. для убийц и других насильников.

Чем плохо?
Кстати, идею о разделении общества в одном государстве на желающих строить коммунизм и тех, кто хочет оставаться в социализме, я читал только на прошлой неделе. Книжка написана в... 2021 году. Идея не даёт покоя людЯм. :smoke:

Аватара пользователя
СИБ3
Сообщения: 27708
Зарегистрирован: 08 апр 2020, 11:43
Благодарил (а): 1556 раз
Поблагодарили: 1962 раза
Контактная информация:

Откуда же вы все лезете?

Сообщение СИБ3 » 02 июн 2021, 01:30

Сколько ступеней? :rolf2:
Ракетный поезд»
В 1914 году американец Р. Годдард получил патент на проект двухступенчатой жидкостной ракеты, а в 1923 году свою идею ракеты с отделяющимися ступенями опубликовал немецкий исследователь Г. Оберт. Однако ещё ранее в научно-фантастической повести «Вне Земли» (1920) Циолковский предложил ракету пакетной схемы, но без отделения ступеней. В 1929 году он описал «ракетный поезд» — «соединение нескольких одинаковых реактивных приборов, двигающихся сначала по дороге, потом в воздухе, потом в пустоте вне атмосферы». Согласно его замыслу, поезд начинает двигаться на воздушной подушке по специальной дороге длиной 288—700 км. Потом эта первая ракета отделяется и уходит в сторону, а работать начинает вторая ракета. Постепенно поезд поднимается на «4 — 8 км над уровнем океана», а последняя ракета выходит за пределы атмосферы и приобретает космическую скорость[135]. Фантастичность его проектов была очевидна уже современникам. Например, Циолковский описал «эскадру ракет», когда запускается одновременно четыре ракеты. Когда топливо будет израсходовано наполовину, две ракеты перекачивают его остатки в оставшиеся две и возвращаются на Землю. Когда и у этих двух оно лишь наполовину заполняет баки, одна ракета перекачивает его остатки в другую и та продолжает полёт. По расчётам изобретателя, «первая космическая скорость достигается при 32 ракетах. Для удаления от орбиты Земли надо уже 256 ракет, а для удаления от планет и Солнца требуется 4096 ракет».

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Откуда же вы все лезете?

Сообщение Гвоздик » 02 июн 2021, 01:32

СИБ3 писал(а):Источник цитаты Сущность предлагаемого преобразования общества состоит в том, чтобы установить демократическую республику вроде американской, существующей в Соединенных Штатах Америки и доступной людям и сейчас по их свойствам. Но это в низах. Одновременно из них выделяются общества все более и более близкие к коммунизму. Низшие же общества понемногу, может быть в течение столетий, переходят к другому строю, коммунистическому, введенному сознательно и добровольно.

Что в этом плохого? Ведь сто лет назад демократия в САСШ была вовсе не той, что мы видим сейчас. И он, как математик, пытался подвести под свои идеи математическое обгрунтування (как это по-русски?)
Вот если тебя посадить за стол и заставить подробно написать как должна быть устроена Россия? Думаю, многие ужаснулись бы.

Аватара пользователя
СИБ3
Сообщения: 27708
Зарегистрирован: 08 апр 2020, 11:43
Благодарил (а): 1556 раз
Поблагодарили: 1962 раза
Контактная информация:

Откуда же вы все лезете?

Сообщение СИБ3 » 02 июн 2021, 01:33

Гвоздик писал(а):Думаю, многие ужаснулись бы.

Да, повесить надо много.

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Откуда же вы все лезете?

Сообщение Гвоздик » 02 июн 2021, 01:41

СИБ3 писал(а):Источник цитаты Да, повесить надо много.

Злой ты. Циолковский предлагал коммунизм на добровольных началах строить. А ты что строить не говоришь, но сначала вешать.

Кстати, при попытке перевести патент Годдарда на русский Бинг-переводчик завис и Опера зависла. Пришлось перегружаться. И только потом я понял, что пытался перевести на украинский. :lol:

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Откуда же вы все лезете?

Сообщение Гвоздик » 02 июн 2021, 01:43

СИБ3 писал(а):Источник цитаты Согласно его замыслу, поезд начинает двигаться на воздушной подушке по специальной дороге длиной 288—700 км.

За сто лет до Маска придумал гиперлуп. :rolleyes: Только не для пошлой перевозки турыстов, а для покорения космоса.

Аватара пользователя
СИБ3
Сообщения: 27708
Зарегистрирован: 08 апр 2020, 11:43
Благодарил (а): 1556 раз
Поблагодарили: 1962 раза
Контактная информация:

Откуда же вы все лезете?

Сообщение СИБ3 » 02 июн 2021, 02:02

Гвоздик писал(а):Злой ты. Циолковский предлагал коммунизм на добровольных началах строить

:rolf2:
Принуждений не должно быть совсем. Они будут только для нарушителей законов, т. е. для убийц и других насильников.
Все будет меняться в этом строе, согласно указанию опыта и высочайших.

Закон то кто устанавливать будет? Высочайшие?

Допустим, что нашелся субъект, не желающий иметь какое бы то ни было дело с остальными людьми. Чужих прав он не нарушал, никого не трогал, не обижал, — но желает жить отдельно, не видя никого. Можно ли допустить такое существование? Думаю, что можно и должно, иначе получится насилие. Вреда никакого от этого не будет. Пройдет срок, он умрет и оставит землю человечеству. Все такие субъекты вымрут, останется один общественный элемент. Получится полезное очищение человечества без нарушения прав, без насилия, без страданий и страха для одиноких и мрачных.

Если бы и жена согласилась с ним жить также одиноко, то и то можно бы допустить, лишь бы не было много детей. Детей же много нельзя дозволить иметь, так как материя получит форму и разум, не желательные для общества. Каждый не появившийся еще на свет человек должен получить хорошие свойства разума и тела. Помимо нежелательных свойств, — как взять от родителей детей, если родители будут тому противиться, что весьма естественно. А между тем каждый имеет право на общественную жизнь и нельзя оставить детей с дикими родителями или хотя бы без воспитания и обучения. Впрочем, с известного возраста дети должны быть свободны и потому могут уйти от родителей.

Читай полностью, там 7 страниц. На воротах таких философов вешать. А если такие до власти дорвутся?! :diablo:
Идеальный строй жизни.
https://www.litmir.me/br/?b=138991&p=1


Вернуться в «Основной форум для общения (гости могут писать)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 124 гостя