Карабах

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 26490
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 3075 раз
Поблагодарили: 3222 раза

Карабах

Сообщение Гвоздик » 11 ноя 2020, 00:18

Это к подписанию мира в Карабахе и вопросу, работают ли поправки к конституции.
https://www.youtube.com/watch?v=NXSv8rTYK-A

Аватара пользователя
СИБ3
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: 08 апр 2020, 11:43
Благодарил (а): 191 раз
Поблагодарили: 295 раз

Карабах

Сообщение СИБ3 » 11 ноя 2020, 03:37

Изображение

Аватара пользователя
Car-amba
Сообщения: 3230
Зарегистрирован: 03 фев 2016, 19:56
Откуда: Альфа Центавра знаешь? тамошние мы
Благодарил (а): 556 раз
Поблагодарили: 1051 раз

Карабах

Сообщение Car-amba » 11 ноя 2020, 10:17

Гвоздик писал(а):Источник цитаты Это к подписанию мира в Карабахе и вопросу, работают ли поправки к конституции.
https://www.youtube.com/watch?v=NXSv8rTYK-A


Серьезно? Британский капкан для России на Кавказе? Британская агентура сумела развязать войну и манипулировала Турцией и Азербайджаном?

Вся его речь выглядит как панегирик уму и таланту Путина с Шойгу, добившимся заключения мирного соглашения.
И, конечно, они приложили к этому усилия, но:
1. Азербайджан практически выполнил все задачи, которые ставил. Конечно, идеально было бы полностью контролировать весь Карабах, но на это потребовалось еще больше времени, людских потерь и денег. А так Азербайджан вернул все территории, районы, где в советское время большинство проживающих были азербайджанцы.
2. Иран стянул к границе с Карабахом и арменией 160 тыс. солдат, несколько моторизированных бригад, артиллерию. И сделал заявление, что не допустит изменения геополитической ситуации у себя под боком. Что он имел ввиду ввиду, публично не озвучивалось, но как считают специалисты, в случае попытки Азербайджана "прорубить коридор" через территорию Армении, Иран начал бы войну против Азербайджана. Так что этот фактор само по себе мог тормозить азербайджанскую власть.

Теперь о последствиях. Несомненно, Турция как региональный лидер укрепила свой авторитет и влияние. Когда я читал комментарии под роликами о военных действиях в НКАО, то в них и так часто казахи, татары выражали солидарность с азербайджанцами. Определено, турецкий пантюркизм получит новый импульс среди тюркских народов, в том числе народов России (в первую очередь татар и башкир), а также казахов и вообще в Средней Азии. Так что это идеологический выигрыш Турции.
Россия, которая участвовала в разрешении Нагорно-карабахской проблемы с 1994 года и не смогла его разрешить, не смогла убедить обе стороны принять компромиссный вариант обмена территориями и международные гарантии безопасности для нацменьшинств на спорных территориях, теряет своё влияние и позиции и в Армении, и в Азербайджане, и думаю, на Кавказе вообще.
Понятно, что просто принять сторону Армении или Азербайджана Россия не могла, это означало отрезать от себя окончательно одну из этих стран, тем более нельзя указать ни на одну из сторон как виновную или правую в сложившейся ситуации. Понятно и то, что в рамках сложившихся национальных государств, с явными националистическими настроениями и идеологиями с обеих сторон, мирное решение вопроса было практически невозможным. Но тем не менее Россия декларировала, что решение вопроса возможно только мирным путем, путем переговоров, и эта позиция России оказалась проигрышной.

Теперь о ШОС. Значит, ШОС это мощная объединяющая организация? Растет её влияние, говорит нам Панарин.
Что же, вот список членов ШОС - Россия, Китай, Индия, Казахстан, Киргизия, Пакистан, Таджикистан, Узбекистан.
Страны-наблюдатели ШОС - Белоруссия, Афганистан, Иран и Монголия.
Вот страны- партнеры "по диалогу ШОС" - Азербайджан, Армения, Камбоджа, Непал, Турция и Шри-Ланка.

Теперь смотрим: год назад два члена ШОС - Пакистан и Индия - устроили краткосрочную войну друг с другом, в которой было сбито несколько самолетов, нанесены по друг другу артобстрелы и бомбометание, погибли солдаты и гражданские с обеих сторон.
В этом году два других члена ШОС - Индия и Китай - с меньшей интенсивностью и масштабом, чем Индия и Пакистан, тоже постреляли в друг друга, тоже с гибелью военнослужащих.
И вот член ШОС Армения и партнер по диалогу ШОС Азербайджан тоже повоевали в НКАО. При этом партнера ШОС активно поддерживал и военным способом, и вооружением, и политически еще один партнер ШОС - Турция. Также партнер по диалогу ШОС Турция сбила наш Су-24 (намеренно, в отличие от сбитого Азербайджаном вертолета (согласно официальному заявлению)).

То есть рост влияния и мощи ШОС на лицо. ШОС, хоть официально декларировались нейтральные цели, создавалась как противовес гегемонии Запада в Евразии. Но по факту этого не случилось. Слишком разные страны в ШОС, с разной ориентацией,с разными экономиками и интересами. Между некоторыми странами непреодолимые противоречия. И существование этой организации с 2001 года не сняло этих противоречий и разногласий.

Так что весь спич Панарина - это надувание щёк при плохой ситуации.

Причем тут упомянутые принятые поправки в Конституцию и смена министров Путиным - не понятно. Путин периодически кого-то снимает, кого-то назначает, но это никак не сказывается на внешней и внутренней политике. А если разбирать по персоналиям, то оказывается, что сняли человека из клана Тимченко, поставили человека Ротенберга или на оборот. Или поменяли одного человека Собянина на другого собянинского протеже и т.д. Чисто борьба буржуазных группировок во власти и ротация кадров.
Не тратьте слова на братство славян.
Братство рабочих - и никаких прочих!
В.Маяковский.

Аватара пользователя
Rymy-Eetu
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: 23 окт 2015, 14:59
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 177 раз

Карабах

Сообщение Rymy-Eetu » 11 ноя 2020, 13:44

На территории ИРИ аж два Азербайджана расположены. Западный и Восточный. Рванет - мало не покажется. Такой вот "пантюркизм".

Ехидный
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 21 мар 2018, 13:00
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 142 раза

Карабах

Сообщение Ехидный » 11 ноя 2020, 14:05


Ехидный
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 21 мар 2018, 13:00
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 142 раза

Карабах

Сообщение Ехидный » 11 ноя 2020, 14:06

Изображение

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 26490
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 3075 раз
Поблагодарили: 3222 раза

Карабах

Сообщение Гвоздик » 11 ноя 2020, 14:15

Интересная статья:

Ни одна из миротворческих операций, которые проводились или проводятся под эгидой России в горячих точках на территории бывшего СССР, не закончилась уходом российских военных из зоны их ответственности.
https://news.mail.ru/politics/44103818/?frommail=1

Леха

Карабах

Сообщение Леха » 11 ноя 2020, 19:47

Ни одна из миротворческих операций, которые проводились или проводятся под эгидой России в горячих точках на территории бывшего СССР, не закончилась уходом российских военных из зоны их ответственности.


И это правильно, Петр был не дурак :pleasantry:

Аватара пользователя
Car-amba
Сообщения: 3230
Зарегистрирован: 03 фев 2016, 19:56
Откуда: Альфа Центавра знаешь? тамошние мы
Благодарил (а): 556 раз
Поблагодарили: 1051 раз

Карабах

Сообщение Car-amba » 12 ноя 2020, 10:29

Гвоздик писал(а):Источник цитаты Ни одна из миротворческих операций, которые проводились или проводятся под эгидой России в горячих точках на территории бывшего СССР, не закончилась уходом российских военных из зоны их ответственности.


Да. Но нерешенность конфликтов и подвешенный статус спорных территорий это как запал для будущих войн. В результате войны 08.08.08 окончательно отвалилась из зоны влияния Грузия, сейчас под вопросом Армения. Вопрос Донбасса также точка дальнейшего расхождения интересов России и Украины. В 2024 году выборы президента и в России, и в Казахстане. Горячее время будет, чувствуется.
Не тратьте слова на братство славян.
Братство рабочих - и никаких прочих!
В.Маяковский.

Аватара пользователя
Car-amba
Сообщения: 3230
Зарегистрирован: 03 фев 2016, 19:56
Откуда: Альфа Центавра знаешь? тамошние мы
Благодарил (а): 556 раз
Поблагодарили: 1051 раз

Карабах

Сообщение Car-amba » 12 ноя 2020, 10:31

Сторонники Пашиняна предложили оппозиции выступить против миротворцев в Карабахе

Москва. 12 ноября. INTERFAX.RU - Правящая парламентская фракция "Мой шаг" предлагает оппозиции, требующей отставки премьер-министра Армении Никола Пашиняна, выступить против присутствия российских миротворцев в Нагорном Карабахе.

"До обсуждения правомерности соглашения о прекращении карабахской войны предлагаем оппозиции заявить, что они выступают против российского посредничества, выступают за вывод российских миротворцев из зоны конфликта, и согласны продолжить войну", - говорится в распространенном фракцией заявлении.

Оппозиционные силы, считают во фракции, обязаны также представить "дорожную карту достижения победы в возобновляемой войне".


В правящей силе также отметили, что считают подписанное Пашиняном трехстороннее соглашение с президентами РФ и Азербайджана "возможностью избежать полной потери Арцаха (армянское название Карабаха - ИФ) и тысяч человеческих жертв".

"Мы уверены, что общественность должна получить ответы на все волнующие ее вопросы. В то же время мы не собираемся участвовать в заседаниях, которые могут дестабилизировать ситуацию и ставить под угрозу фронт и находящихся на фронте людей", - следует из заявления правящей фракции.

Оппозиция Армении не смогла добиться проведения внеочередного заседания парламента Армении по вопросу отставки Пашиняна из-за отсутствия кворума. Депутаты от правящей фракции не пришли на заседание.

Беспорядки и протесты в Ереване начались в ночь на 10 ноября после того, как Пашинян совместно с лидерами РФ и Азербайджана принял трехстороннее заявление о прекращении огня и переброске миротворцев в Нагорный Карабах, а также передаче ряда районов в регионе Азербайджану. В Армении это было воспринято как капитуляция. В среду акции протеста в Ереване продолжились.
Не тратьте слова на братство славян.
Братство рабочих - и никаких прочих!
В.Маяковский.

Аватара пользователя
Rymy-Eetu
Сообщения: 5013
Зарегистрирован: 23 окт 2015, 14:59
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 177 раз

Карабах

Сообщение Rymy-Eetu » 12 ноя 2020, 10:51

Car-amba писал(а):
Гвоздик писал(а):Источник цитаты Ни одна из миротворческих операций, которые проводились или проводятся под эгидой России в горячих точках на территории бывшего СССР, не закончилась уходом российских военных из зоны их ответственности.


Да. Но нерешенность конфликтов и подвешенный статус спорных территорий это как запал для будущих войн. В результате войны 08.08.08 окончательно отвалилась из зоны влияния Грузия, сейчас под вопросом Армения. Вопрос Донбасса также точка дальнейшего расхождения интересов России и Украины. В 2024 году выборы президента и в России, и в Казахстане. Горячее время будет, чувствуется.
Не будет никаких выборов в России. Царь уже войска отправляет куда ему заблагорассудится без согласования с СФ. А Песков что-то мямлит про универсальное разрешение от 2015 года. Сирийское. Все, приехали.

Аватара пользователя
Car-amba
Сообщения: 3230
Зарегистрирован: 03 фев 2016, 19:56
Откуда: Альфа Центавра знаешь? тамошние мы
Благодарил (а): 556 раз
Поблагодарили: 1051 раз

Карабах

Сообщение Car-amba » 12 ноя 2020, 17:29

Военные НКР отказались подчиняться договоренностям РФ, Армении и Азербайджана
Сергей Зотов Сегодня, 13:34

Армия Арцаха отказалась выполнять условия трехсторонних договоренностей между Баку, Ереваном и Москвой.

По условиям этих договоренностей, фактически большая часть непризнанной Нагорно-Карабахской республики переходит под суверенитет Азербайджана. Силы Арцаха отказались соблюдать эти договоренности и остаются на своих позициях, передает Аvia.pro. И это ставит под угрозу срыва окончательное перемирие.

Информационный ресурс Sputnik сообщает, что в Карабахе на своих позициях остались добровольческие отряды, сформированные представителями партии АРФ «Дашнакцутюн», все еще остаются в Карабахе, на своих позициях. Эту информацию подтвердил член партии РАФ «Дашнакцутюн» Гегам Манукян.

По его словам, дашнакцаканы боролись за свободу НКР с первых дней войны и не намерены идти на уступки. Сейчас, отметил Манукян, они готовы к выполнению любой боевой задачи.

«Кстати, то же самое было во время апрельской войны 2016 года, когда наши добровольцы оставались на местах еще несколько недель», — напомнил Манукян.
Он сообщил, что за рубежом акции против подписания соглашения по Карабаху проводятся филиалами «Дашнакцутюна».

Комментируя сложившуюся ситуацию, эксперты отмечают, что сейчас отправка российского миротворческого контингента в Нагорный Карабах под вопросом, ведь в сложившейся ситуации гарантировать безопасность российских военных невозможно.

Эксперты уже говорят о том, что перемирие в Нагорном Карабахе носит временный характер и бои возобновиться там могут в любой момент.
Не тратьте слова на братство славян.
Братство рабочих - и никаких прочих!
В.Маяковский.

Леха

Карабах

Сообщение Леха » 12 ноя 2020, 20:02

[quote="Car-amba"][quote="Гвоздик"][post]155728[/post] Ни одна из миротворческих операций, которые проводились или проводятся под эгидой России в горячих точках на территории бывшего СССР, не закончилась уходом российских военных из зоны их ответственности.[/quote]

Да. Но нерешенность конфликтов и подвешенный статус спорных территорий это как запал для будущих войн. В результате войны 08.08.08 окончательно отвалилась из зоны влияния Грузия, сейчас под вопросом Армения. Вопрос Донбасса также точка дальнейшего расхождения интересов России и Украины. В 2024 году выборы президента и в России, и в Казахстане. Горячее время будет, чувствуется.[/quote]

Голой жопой об забор, головой об стену(ц)
А вы хотите повоевать?
Раз свою страну сливает глава, остальным ее только съесть остается :dontknow:
А влияние в 90- ом просрали :smoke:

Леха

Карабах

Сообщение Леха » 12 ноя 2020, 20:06

Эксперты уже говорят о том, что перемирие в Нагорном Карабахе носит временный характер и бои возобновиться там могут в любой момент.

С фамилиями или анонимные?

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 26490
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 3075 раз
Поблагодарили: 3222 раза

Карабах

Сообщение Гвоздик » 12 ноя 2020, 21:40

:hohol:
Car-amba писал(а):Источник цитаты «Дашнакцутюн»

Тю! Я-то думал, что дашнаков Сталин ещё сто лет назад разогнал. :hohol:

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 26490
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 3075 раз
Поблагодарили: 3222 раза

Карабах

Сообщение Гвоздик » 12 ноя 2020, 21:45

Car-amba писал(а):Источник цитаты эксперты отмечают, что сейчас отправка российского миротворческого контингента в Нагорный Карабах под вопросом, ведь в сложившейся ситуации гарантировать безопасность российских военных невозможно.

Какие-то странные эксперты. Гарантировать безопасность любых военнослужащих можно только если они сидят в своих казармах в глубине своей страны. Их вводят не для того, чтобы им было безопасно, а совсем для другого, и с пониманием опасности такой службы. Что и подтвердили события 08. 08. 08.
За это сообщение автора Гвоздик поблагодарил:
иногда псих...ю
Рейтинг: 12.5%
 

Аватара пользователя
СИБ3
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: 08 апр 2020, 11:43
Благодарил (а): 191 раз
Поблагодарили: 295 раз

Карабах

Сообщение СИБ3 » 12 ноя 2020, 23:31

В Нагорном Карабахе местные жители сжигают свои дома, чтобы они не достались азербайджанцам, утверждают армянские СМИ.
Телеграм-канал Mash опубликовал видео, на котором запечатлено горное село Дадиванк Карвачарского района в Карабахе, где находится знаменитая христианская святыня – монастырь Дадиванк.
Согласно мирному соглашению, территория Карвачарского района будет передана Азербайджану. Власти эвакуируют людей и вывозят военную технику в Армению.
На записи видны очаги пожаров. Как пишут армянские СМИ, местные жители сжигают свои дома и имущество, чтобы они не достались азербайджанцам.

Дадиванк или Хутаванк – один из древнейших христианских памятников Армении. Согласно преданию, первый камень памятника был заложен в I веке. Здесь принял мученическую смерть и был захоронен святой Дади – ученик апостола Фаддея, проповедовавший христианство в этих областях. Монастырь строился на месте его захоронения. В 2007 году во время раскопок были найдены мощи святого Дади.

Накануне вечером стало известно, что Дадиванкский монастырь останется у армян.
.....
:smoke: У сына сегодня тест по Дубровскому был. Дома же учимся.
Кистеневку тоже сожгли.

Пожар усадьбы Дубровского происходит в главе 6 произведения “Дубровский” Александра Сергеевича Пушкина. Автор повествует о том, как главный герой Владимир Дубровский поджигает поместье своего отца, чтобы оно не досталось подлецу Троекурову. Дубровский приказывает открыть ворота, чтобы люди Троекурова смогли выбежать, однако кузнец Архип ослушивается героя – он сознательно блокирует выход ввиду чего чиновники сгорают.

Леха

Карабах

Сообщение Леха » 13 ноя 2020, 03:37

Кистеневку тоже сожгли.

Армяне ?

Леха

Карабах

Сообщение Леха » 13 ноя 2020, 04:12

[quote="Леха"]Кистеневку тоже сожгли.

Армяне ?[/quote]

У нас в городе 3 торговых центра армянских
Тоже сожгут?
Фруктовую палатку ары продали азерам, жечь не стали :dontknow:
Фрукты подешевели.
А узбеки не продают свою :smoke:

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 26490
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 3075 раз
Поблагодарили: 3222 раза

Карабах

Сообщение Гвоздик » 13 ноя 2020, 13:28

undefined писал(а):Источник цитаты Кистеневку тоже сожгли.

Армяне ?

:rolf2:


Вернуться в «Основной форум для общения (гости могут писать)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: СИБ3, Генарёк и 5 гостей