Марсианская афера?

4айник
Сообщения: 9474
Зарегистрирован: 06 сен 2016, 20:48
Благодарил (а): 1687 раз
Поблагодарили: 1422 раза
Контактная информация:

Марсианская афера?

Сообщение 4айник » 28 фев 2021, 18:45

от лунохода зеркало на Луне осталось :lol:
видно

Леха

Марсианская афера?

Сообщение Леха » 28 фев 2021, 19:27

Ну луноход то хоть был?

У меня был, если помню правильно, оранжевый
И дорогой, что то около 3 рублей брежневских
:crazy:

Леха

Марсианская афера?

Сообщение Леха » 28 фев 2021, 19:29

[quote="4айник"]от лунохода зеркало на Луне осталось :lol:
видно[/quote]

В дтп попал?
Отскочило?
А я смотрю в солнечную погоду кто то зайчиков с Луны запускает :cool:

Аватара пользователя
Rymy-Eetu
Сообщения: 11946
Зарегистрирован: 23 окт 2015, 14:59
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 431 раз
Контактная информация:

Марсианская афера?

Сообщение Rymy-Eetu » 28 фев 2021, 20:24

СИБ3 писал(а):Ну луноход то хоть был? :cray:
Изображение

Мосфильм. Материалы были затем использованы в Солярисе, Отроках во Вселенной и Через тернии к звездам. :lol:

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Марсианская афера?

Сообщение Гвоздик » 01 мар 2021, 00:47

Генарёк писал(а):Источник цитаты Может дело в светофильтрах на объективах камер?
Как предположение.
Ведь наверняка используется светофильтры чтобы аппаратуру и оптику от достаточно агрессивной среды.

Тут вопрос больше не в цвете (действительно фотокоррекция всегда делается), а в яркости. Как-то не верится, что такая разреженная атмосфера может быть такой яркой. На том сайте, что я дал, говорится, что это так блестят кристаллы льда (голубой цвет) и пыль в виде окислов железа (рыжий цвет). Не знаю, как там со льдом, но любые примеси в воздухе делают его темнее, бо поглощают часть лучей.
Хоть алмазную пыль рассей, всё равно она должна съесть часть яркости, безотносительно цвета, который она придаст атмосфере. Получается, что при запылении яркость, и так невысокая, должна ещё снизиться.
То есть, если вопрос цвета и объясняется как-то, то вопрос яркости остаётся. И слова, что "там другой мир, другая физика" не убеждают. Физика везде одна и та же.

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Марсианская афера?

Сообщение Гвоздик » 01 мар 2021, 00:48

СИБ3 писал(а):Источник цитаты Ну луноход то хоть был?

Был. Эта задача куда проще, чем марсоход отправить и посадить. На порядок проще.

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Марсианская афера?

Сообщение Гвоздик » 01 мар 2021, 00:55

Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты Мосфильм.

Я понимаю, что ты пытаешься постебаться. Но аргументы за давно известны, доказаны, проверены и признаны. А вот контраргументов нет.
Приведёшь таковые?
Но лучше попробуй ответить на мои вопросы по яркости неба.

И ещё важный вопрос, который как бы не важнее: как удалось добиться такой точности посадки, если, как говорят, аппарат даже не выходил на орбиту Марса, а сел сразу с подлёта. Да если бы и с орбиты садился — вопрос по позициям энерговооружённости, практически отсутствия возможности маневрировать аэродинамически, и малоизученных атмосферных потоков на Марсе, которые могли изменить траекторию.

Леха

Марсианская афера?

Сообщение Леха » 01 мар 2021, 06:32

как удалось добиться такой точности посадки, если, как говорят, аппарат даже не выходил на орбиту Марса, а сел сразу с подлёта. Да если бы и с орбиты садился — вопрос по позициям энерговооружённости, практически отсутствия возможности маневрировать аэродинамически, и малоизученных атмосферных потоков на Марсе, которые могли изменить траекторию.


Технологии то западные :fool2:
Ща смотрел про маньяка фильмец, фрг 70-74гг
Там уже пиво кайзер было :\m/: а у нас тока жигулевское :cray:
Пс:а в палатках разливали, его вообще называли или просто пиво? Что то не помню

Аватара пользователя
Генарёк
Сообщения: 7570
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 19:47
Благодарил (а): 1602 раза
Поблагодарили: 1347 раз
Контактная информация:

Марсианская афера?

Сообщение Генарёк » 01 мар 2021, 08:28

Гвоздик писал(а):Тут вопрос больше не в цвете (действительно фотокоррекция всегда делается), а в яркости. Как-то не верится, что такая разреженная атмосфера может быть такой яркой..

А что яркость нельзя фильтрами "подтянуть"?
Вот статья десятилетней давности
Корнем проблемы следует считать особенности устройства цифровых CCD-камер (charge coupled device), используемых в последних миссиях как роботов-марсоходов, так и орбитальных аппаратов-спутников. Потому что все эти камеры не записывают цвет напрямую в делаемых ими снимках. Вместо этого они снимают черно-белые фотографии через множество различных фильтров, каждый из которых пропускает свет лишь в узком диапазоне длин волн (или, иначе, цветов), некоторые из которых невидимы для глаза.

Чтобы получился «натуральный» цветной снимок, камеры должны сделать три отдельные фотографии одной и той же сцены, каждую через разные фильтры основных цветов: красный, зеленый и синий. Когда все три части накладываются одна на другую, они могут предоставить подлинно цветную композитную картинку. Но даже в этом случае потребуется балансировка цветов таким образом, чтобы они наиболее близко соответствовали тому, что обычно видит глаз. То есть надо также брать в расчет эффекты пыли, изменения в уровнях освещенности и некоторые другие переменные.

Так же используются фильтры не видимого глазу спектра.
Таким образом, большинство красных марсианских снимков являются результатом использования фильтров с полосой, лежащей за пределами человеческого зрения.

Ну а как же Марс все-таки выглядит в действительности? Для отыскания ответа на этот вопрос, говорят специалисты, требуется декодирование систем фотосъемки NASA, изолирование информации от красного, зеленого и синего фильтров с финальной коррекцией цветов в соответствии с точными параметрами этих фильтров.

К счастью, в природе существуют независимые специалисты, умеющие вполне профессионально все это делать и в массовых количествах выкладывающие в Сеть более адекватно обработанные марсианские снимки NASA. Одного из таких экспертов зовут Кит Лэни

Вот один из снимков обработанных Лэни
Изображение
Прям Крым :cool:
За это сообщение автора Генарёк поблагодарили (всего 2):
Car-ambaГвоздик
Рейтинг: 25%
 
Недоброе таится в мужчинах, избегающих вина, игр, общества прелестных женщин, застольной беседы. Такие люди или тяжко больны, или втайне ненавидят окружающих.
© Булгаков М А.

Аватара пользователя
Rymy-Eetu
Сообщения: 11946
Зарегистрирован: 23 окт 2015, 14:59
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 431 раз
Контактная информация:

Марсианская афера?

Сообщение Rymy-Eetu » 01 мар 2021, 09:04

Гвоздик писал(а):
Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты Мосфильм.

Я понимаю, что ты пытаешься постебаться. Но аргументы за давно известны, доказаны, проверены и признаны. А вот контраргументов нет.
Приведёшь таковые?
Но лучше попробуй ответить на мои вопросы по яркости неба.

И ещё важный вопрос, который как бы не важнее: как удалось добиться такой точности посадки, если, как говорят, аппарат даже не выходил на орбиту Марса, а сел сразу с подлёта. Да если бы и с орбиты садился — вопрос по позициям энерговооружённости, практически отсутствия возможности маневрировать аэродинамически, и малоизученных атмосферных потоков на Марсе, которые могли изменить траекторию.
Вычислительные возможности изменились на несколько порядков, а вы все "Феликсом" пытаетесь опровергнуть расчеты. Смешно и глупо. Афера у них марсианская. Да вы повторить NSU Prinz 4 толком не смогли, а туда же. И кибернетика у дураков в СССР была продажной девкой империализма. Так что завидуйте молча, как говорится.

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Марсианская афера?

Сообщение Гвоздик » 01 мар 2021, 10:50

Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты Вычислительные возможности изменились на несколько порядков,

Вычислительные технологии НИКАК не влияют На энерговооружённость корабля. Они НИКАК не влияют в возможность аэродинамического маневрирования посадочного модуля. Они НИКАК не влияют на непредсказуемые атмосферные высокоскоростные потоки на Марсе и на плотность его атмосферы. Они даже НИКАК не позволяют применить ручное корректирование спуска, ибо скорость прохождения сигнала с Марса на Землю и обратно НИКАК не зависит от технологий. Они НИКАК не влияют на необходимый размер парашюта. И НИКАК не ускоряют скорость истечения из сопла гидразина. Они НИКАК не влияют на величину скорости, необходимой для достижения Марса и соответственного торможения до нуля. Также они НИКАК не влияют величину гравитационного поля Марса.

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Марсианская афера?

Сообщение Гвоздик » 01 мар 2021, 10:55

Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты Да вы повторить NSU Prinz 4 толком не смогли

Зачем повторять немецкого слабачка? Запорожец, внешне похожий на Принца имел 45 сил, в отличие от принцевских 30. Запорожец был лучше и больше приспособлен для наших условий эксплуатации. Шумная тарахтелка с моторчиком 600 кубиков, это явный слабачок.
В чём его преимущество перед ЗАЗ 968? Блестел ярче?

Леха

Марсианская афера?

Сообщение Леха » 01 мар 2021, 11:01

кибернетика у дураков в СССР была продажной девкой империализма. Так что завидуйте молча, как говорится.

Мекс уже там :pleasantry:
Без космолетов :smoke:

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Марсианская афера?

Сообщение Гвоздик » 01 мар 2021, 11:07

undefined писал(а):Источник цитаты Мекс уже там

Не. Мекс на Нибиру, бухает с аннунаками.

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Марсианская афера?

Сообщение Гвоздик » 01 мар 2021, 11:10

Генарёк писал(а):Источник цитаты Прям Крым

Какое небо голубое...
На дурака не нужен нож,
Чуток подкрасишь и приврёшь,
И делай с ним что хошь.
(С) :rolf2:

Аватара пользователя
Rymy-Eetu
Сообщения: 11946
Зарегистрирован: 23 окт 2015, 14:59
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 431 раз
Контактная информация:

Марсианская афера?

Сообщение Rymy-Eetu » 01 мар 2021, 11:13

Гвоздик писал(а):
Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты Вычислительные возможности изменились на несколько порядков,

Вычислительные технологии НИКАК не влияют На энерговооружённость корабля. Они НИКАК не влияют в возможность аэродинамического маневрирования посадочного модуля. Они НИКАК не влияют на непредсказуемые атмосферные высокоскоростные потоки на Марсе и на плотность его атмосферы. Они даже НИКАК не позволяют применить ручное корректирование спуска, ибо скорость прохождения сигнала с Марса на Землю и обратно НИКАК не зависит от технологий. Они НИКАК не влияют на необходимый размер парашюта. И НИКАК не ускоряют скорость истечения из сопла гидразина. Они НИКАК не влияют на величину скорости, необходимой для достижения Марса и соответственного торможения до нуля. Также они НИКАК не влияют величину гравитационного поля Марса.

Никак не вляют. Просто все эти величины рассчитаны и аппараты спроектированы с участием новых и новейших вычислительных технологий. И парашют оказался оптимального размера, и дрон запущен и полетел в разряженной атмосфере Марса. Это чудо, не иначе. Или АФЕРА. Потому что НИКАК этого быть не могло.

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Марсианская афера?

Сообщение Гвоздик » 01 мар 2021, 11:17

Генарёк писал(а):Источник цитаты Одного из таких экспертов зовут Кит Лэни

А другого такого эксперта зовут Гвоздик. :rolf2:
Изображение
За это сообщение автора Гвоздик поблагодарил:
Генарёк
Рейтинг: 12.5%
 

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Марсианская афера?

Сообщение Гвоздик » 01 мар 2021, 11:49

Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты И парашют оказался оптимального размера, и дрон запущен и полетел в разряженной атмосфере Марса.

Это слова, не имеющие доказательств, кроме картинки из Голливуда. Вот там да, технологии такие, что посмотришь "Аватар" и веришь, что синие чувки летают между летающими же островами. Не придерёшься.
Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты Это чудо, не иначе. Или АФЕРА.

А так как чудес, то есть событий, противоречащих законам физики, никакие технологии делать не могут по определению, значит афера.
Ибо.
Ну бог с ним, с парашютом. Давай про вертолётик. Давай прикинем, какой площади должны быть лопасти, соответственно их вес, количество оборотов в секунду, соответствующая мощность двигателя, необходимые для создания необходимой тяги для отрыва от поверхности Марса. Учитывая пониженную гравитацию, смело делим полученную мощность на три. Ладно, пусть даже на 4.

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Марсианская афера?

Сообщение Гвоздик » 01 мар 2021, 11:53

Начнём потихоньку. Продолжу, как вернусь с тренировки.

Параметры стандартной атмосферы Земли
Высота, H, м Температура, Т, К Скорость звука, a, м/с Давление, P, Па Плотность, кг/м³ Кинематическая вязкость, м²/c

0 288,2 340,3 101330 1,2250 1,46⋅10−5
....
40 000 250,4 317,2 287 4,00⋅10−3 4,01⋅10−3

https://ru.wikipedia.org/wiki/Стандартная_атмосфера

Аватара пользователя
Rymy-Eetu
Сообщения: 11946
Зарегистрирован: 23 окт 2015, 14:59
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 431 раз
Контактная информация:

Марсианская афера?

Сообщение Rymy-Eetu » 01 мар 2021, 12:09

Все давно рассчитано. Законы аэродинамики распространяются на всю Вселенную, за исключением аномалий вроде черных дыр.

It’s a three-rotored autonomous rotorcraft—a drone—weighing 4 pounds/1.8 kilograms that will very soon become the first-ever machine to achieve powered flight on another planet in the Solar System.

Its four carbon-fiber blades, arranged into two rotors, will spin in opposite directions at around2,400 rpm—many times faster than required on Earth—to account for the fact that the atmosphere on Mars is 99% less dense.


Вернуться в «Основной форум для общения (гости могут писать)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 137 гостей