Израиль

[Геннадий]

После иранской ракетной атаки вечером 1 октября В ЦАХАЛе уточняют: ущерба боеспособности ВВС, самолетам и системам обороны нет. Сегодня ночью израильские ВВС продолжат мощные атаки на Ближнем Востоке.

«Иран подталкивает Ближний Восток к эскалации, и сегодняшние события будут иметь последствия. Мы сделаем все необходимое для защиты безопасности граждан Израиля», добавили в Армии обороны Израиля.

На атаку Ирана будет «значительный ответ», сообщает CNN со ссылкой на израильский источник. «То, что Иран испытал до сих пор, — это только промо-версия», — сказал собеседник телеканала

[Глеб]

Близько 180 ракет запустив Іран по Ізраїлю, – ЦАХАЛ.

- Жодних знищених або ушкоджених літаків немає. Іранські ЗМІ повідомили про знищення нібито 20 ізраїльських F-35;
- Майже все збито, є поодинокі випадки влучань у центрі та на півдні країни. США допомагали відбивати атаку;
- У Білому домі заявили, що атака Ірану була неефективною.
- Президент Ірану заявив, що країна не шукає війни, але назвав удар по Ізраїлю законною відповіддю на "агресивні дії" проти іранських інтересів

[Глеб]

У иранцев, конечно, какой-то запредельный копиум, прямо с головой переплюнули в этом русских. Прилеты по пустыне, морю и пустырям или разваливающиеся сбитые ракеты выдаются как якобы прилеты по городам, форсятся откровенные фейки — от перекрученных видео и вплоть до взрывов украинских дронов в Москве (причем это опубликовал официальный канал КСИР). Дальше совсем уже манямирок: гиперзвуковые ракеты, уничтоженные 100500 самолетов F-35, горящие газовые вышки, прилеты по танкам в Газе и другая отборная галиматья. Как написал мне только что друг с Украины: "Хуевая у них конверсия, 200 ракет, чтобы завалить (https://t.me/yigal_levin/73324) одного араба".

[Гость]

ЦЕНА ГАЗА В ЕВРОПЕ ВЫРОСЛА НА 3% ПОСЛЕ МАССИРОВАННОГО РАКЕТНОГО УДАРА ИРАНА ПО ИЗРАИЛЮ — ДАННЫЕ БИРЖИ
Спасибо Израилю и Ирану за вклад в Российскую экономику!
Болеем за наших! кто наши, разберемся позже.

Каструля! не тупи, сникерсни.
В свинарнике #404 все стабильно

[Гость]

Все только начинается. Главное, не останавливайтесь ()

Условия от каждого из трех тел из одноименной задачи.

Иран: любой военный ответ Израиля повлечет наш новый удар еще большей силы.
Израиль: военный ответ по Ирану будет обязательно, и на столе все его варианты, вплоть до удара по ядерным объектам.
Американцы: признаем право Израиля на военный ответ, но очень хотелось бы, чтобы как-нибудь на половинку шишечки.

[Гость]

Нетаньяху збил все 500800 ракет, но пистеть о прилетах таки НИНАДА

[Гость]

И. Кац отменил ООН

Глава МИД Израиля объявил генерального секретаря ООН Антониу Гутерриша персоной нон грата.
Евреи сами себе ООН. Теперь можно долбить их чем угодно.

[Ехидный]

И. Кац отменил ООН

Глава МИД Израиля объявил генерального секретаря ООН Антониу Гутерриша персоной нон грата.
Евреи сами себе ООН. Теперь можно долбить их чем угодно.

куда же они жаловаться будут бегать?

[bobbie]

И. Кац отменил ООН

Глава МИД Израиля объявил генерального секретаря ООН Антониу Гутерриша персоной нон грата.
Евреи сами себе ООН. Теперь можно долбить их чем угодно.

куда же они жаловаться будут бегать?

в Спортлото же!
Очевидно!

[Гость]

в Спортлото же!
Очевидно!

Не угадали. На картинке зашифрован ответ на иврите

[Als]

***
https://www.rbc.ru/politics/01/10/2024/66fc36e09a79474382c2a4b5?from=from_main_11

Другого rbc для вас нету... Кормится из тех же кормушек..

[Car-amba]

Источник цитаты Где нашел этого доморощенного аналитика? Забавно что даже иранцы не ведутся на всю эту ахинею, а коммунист россии аж причмокивает.

Вот недоморощенный, британский.
...................

America needs to start getting Israel and Ukraine to negotiate
Christopher S Chivvis
https://www.theguardian.com/commentisfr ... escalation

США нужно пересмотреть отношения со своими союзниками — Израилем и Украиной. Они оказались слишком строптивыми, и теперь приносят больше проблем, чем пользы.

..Зеленский отказывается сделать хоть шаг в сторону реального перемирия и уверяет Джо Байдена, что украинские войска вот-вот освободят всю территорию Украины.

... И при этом оба союзника США продолжают требовать себе как можно больше денег и оружия, по сути, ничего не принося взамен.

... По мнению аналитиков издания, Вашингтону пора поставить во главу угла свои интересы, иначе Америка рискует растратить все свои ресурсы и ввязаться в бесконечные конфликты по всему миру, часть из которых может закончиться ядерной войной.

[Гость]

[Als]

Отмазки:

Израильский чиновник: удара по Ирану не последовало, так как помешал праздник Рош ха-Шана (Новый год)

Израильские чиновники решили представить весьма оригинальную версию того, почему ЦАХАЛ не нанёс обещанный удар по Ирану в ответ на ракетную атаку. Напомним, что накануне израильская пресса со ссылкой на военно-политическое руководство писала примерно следующее: если Иран нанесёт удар, то Израиль жёстко ответит вплоть до бомбардировок ядерных объектов и объектов нефтегазового сектора Ирана.

Сегодня американский канал NBC публикует материал со ссылкой на неназванного израильского чиновника, который «разъясняет», почему удара в ночь на 2 октября не последовало:

Дело в том, что нам помешал Рош ха-Шана (еврейский Новый год). Он начинается 2 октября.

Для справки: еврейский Новый год празднуется 2 дня. Таким образом, в 2024 году празднования НГ в Израиле завершатся 4 октября. Но после начнутся другие праздники. Так, уже 11 октября начнётся празднование Йом Кипур – Дня искупления.

Но тот же израильский чиновник в интервью американским репортёрам заявил, что Израиль «полон решимости дать ответ» и «варианты этого ответа прорабатываются в правительстве и генеральном штабе».

Напомним, что в Иране пригрозили Израилю тем, что если тот нанесёт свой удар по иранской территории, то Тегеран применит «уже совсем другие ракеты, которые всколыхнут мир».

Странно, что Рош ха-Шана помешал Израилю ударить по Ирану, но никак не помешал бомбить Ливан.



PS Судя по куче роликов, евреи врут рассказывая о том сколько они перехватили....

[Als]

PS Гена пасть разевал рассказывая что чья то там газета что то намонтировала с роликами... Наверное там тоже евреи работают:

Ближневосточные источники: Израиль внёс изменения в спутниковые снимки авиабазы Неватим после иранского удара, дорисовав цифровые облака

Ближневосточные источники пишут о том, что Израиль внёс изменения в картографические данные в районе военной базы Неватим, формируемые со спутников. Как утверждают иранские военные, накануне несколько ракет, включая гиперзвуковые, ударили по этой авиабазе ЦАХАЛ, уничтожив на ней в том числе несколько истребителей пятого поколения F-35.

Сегодня пользователи сервисов отображения данных со спутников столкнулись с тем, что на снимках базы Неватим как таковой не было видно «из-за густой облачности». Однако в районе расположения базы прекрасная солнечная погода, и никакой «густой облачности» в дневное время не было. При этом на снимках отображалось именно сегодняшнее число - 2 октября 2024 года.

Мало того, сами облака выглядят так, будто их нарисовали с помощью цифровых компьютерных технологий, добавив на реальные снимки.
Это дало повод говорить о том, что Израиль пытается скрыть реальное состояние авиабазы Неватим после вчерашней иранской массированной атаки.

Напомним, что, по версии Израиля, ракеты Ирана были либо сбиты, либо упали в пустынной местности. Зачем в таком случае понадобилось ретушировать «цифровыми облаками» спутниковые снимки, если это действительно делал Израиль, вопрос открытый.

Израильские официальные лица этих заявлений и фото в Сети не комментируют.

[Гость]

История со спутниковыми снимками попаданий иранских баллистических ракет в авиабазу Неватим в Израиле куда интереснее, чем могло показаться.
При детальном изучении других спутниковых снимков (не MAXAR, а Planet Labs) выяснилось, что до авиабазы долетели не одна и не пять ракет, а тридцать две.

Попадания пришлись как в южную часть авиабазы, так и в северную, однако говорить о том, что все они были критическими по-прежнему нельзя. Некоторые из боевых блоков ракет легли рядом со взлётно-посадочной полосой, другие поразили ангары для авиатехники, а третьи вообще отклонились от цели и/или не сработали, что косвенно подтверждает не абсолютную точность баллистических ракет Ирана.

[Als]

"Аппаратура при нем"
92 позиция в рейтинге
Командор
colonelcassad
4 октября, 10:55


Рубрика "Их нравы".

Борис Джонсон утверждает, что в его личной ванной комнате в Министерстве иностранных дел после визита премьер-министра Израиля Биньямина Нетаньяху в 2017 году было обнаружено подслушивающее устройство.

Сообщается, что служба безопасности Джонсона обнаружила подслушивающее устройство во время плановой проверки после того, как Нетаньяху воспользовался туалетом.

[Туташний]

:dontknow:

"Аппаратура при нем"
92 позиция в рейтинге
Командор
colonelcassad
4 октября, 10:55


Рубрика "Их нравы".

Борис Джонсон утверждает, что в его личной ванной комнате в Министерстве иностранных дел после визита премьер-министра Израиля Биньямина Нетаньяху в 2017 году было обнаружено подслушивающее устройство.

Сообщается, что служба безопасности Джонсона обнаружила подслушивающее устройство во время плановой проверки после того, как Нетаньяху воспользовался туалетом.

А в туалете на всех языках звучит одинаково?

Тогда нет смысла слушать

[Car-amba]

ДАННОЕ СООБЩЕНИЕ (МАТЕРИАЛ) СОЗДАНО И (ИЛИ) РАСПРОСТРАНЕНО ИНОСТРАННЫМ СРЕДСТВОМ МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА, И (ИЛИ) РОССИЙСКИМ ЮРИДИЧЕСКИМ ЛИЦОМ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА.

«Пока мы не дадим палестинцам надежду, мы будем барахтаться в ненависти»

Ами Аялон был директором Службы общей безопасности Израиля, а теперь выступает за создание Палестинского государства. Вот его интервью

Meduza • October 8 at 10:03
Ами Аялон — один из самых статусных израильских силовиков. Он участвовал в Шестидневной войне и войне Судного дня, командовал подразделением морских коммандос «Шайетет 13» и всеми военно-морскими силами, а затем возглавлял Службу общей безопасности (ШАБАК). После отставки Аялон стал ярким представителем израильского левого движения, активно отстаивая право палестинцев на самоопределение. Уже много лет он последовательно критикует политику премьера Биньямина Нетаниягу.

По просьбе «Медузы» журналистка, автор телеграм-канала о Ближнем Востоке «Фалафельная» Марианна Беленькая поговорила с Ами Аялоном о годовщине 7 октября, израильской политике и возможности мира в регионе.

► Показать

— Поделитесь, если можно, своими мыслями и ощущениями утром 7 октября 2023 года.

— Главными чувствами стали шок, злость и унижение. В то утро я находился в Барселоне. По счастью, у меня уже был билет на вечерний рейс «Эль-Аля» в Израиль. В 6:30 утра — это 7:30 по израильскому времени — меня разбудил звонком мой сын, который спросил, где ключи от нашего сейфа. Я спросил, зачем ему сейф, и он ответил: «Папа, началась война». Он в нескольких словах описал мне, что произошло, и поехал в армию. У меня трое сыновей, все они в той или иной степени принимали участие в боевых действиях.

— После этого что-нибудь изменилось в ваших взглядах? В том, как вы видите отношения с палестинцами?

— У меня двойственные чувства. На протяжении всех последних лет я говорил, что нас ждет волна насилия со стороны палестинцев. За день до 7 октября мы отметили 50 лет со дня начала войны Судного дня. И 7 октября нас — так же, как за 50 лет до этого, — застали врасплох.

Я говорил, что нас ждет волна насилия, — но никто не мог предсказать какая: интифада, теракты? Поэтому я как представитель поколения, принимавшего участие в войне Судного дня, удивился и не удивился одновременно.

Я был возмущен и зол — в первую очередь потому, что никто никого не слушал и никто никого ни о чем не спрашивал. [В Древней Греции] Сократа казнили, потому что он задавал сложные вопросы — такие сложные, что подорвал веру молодых афинян в своих лидеров. К сожалению, [такой человек, как] Сократ, не входил в Генеральный штаб Армии обороны Израиля. Никто в Генштабе и в оборонной системе в целом не задавал [неудобных] вопросов, не бросал вызов концепции, согласно которой Израиль якобы сдерживает ХАМАС и тот не намерен атаковать, — хотя разведданные говорили об обратном.

Такой подход усиливал ХАМАС, который хочет нас уничтожить; и это ослабляло Палестинскую автономию, которая готова прийти с нами к определенным соглашениям. Все началось с политического руководства и перекинулось на Генштаб, на глав ШАБАК, «Моссада» и так далее.

Политическое руководство [Израиля] приняло решение не направлять процесс политического урегулирования, а управлять конфликтом. Но в тот момент, когда ты думаешь, что управляешь конфликтом, он управляет тобой.

— А вы понимаете, почему все системы безопасности не видели того, что вот-вот произойдет?

— Меня это возмущает, но я прекрасно понимаю. Это естественная человеческая черта. Люди боятся спорить с теми, кто стоит над ними. Особенно это заметно в иерархических структурах, в первую очередь в армии. Там никто не будет спорить с концепциями, принятыми «наверху», потому что люди, которые «наверху», продвигают тебя. Если ты станешь задавать неудобные вопросы или скажешь своим командирам, что они ошибаются, твой шанс продвинуться по службе равен нулю.

Это есть и в политике. Обратите внимание, что никто в «Ликуде» не спорит с действиями премьер-министра [Биньямина Нетаниягу], даже когда очевидно, что эти действия ведут Израиль к катастрофе.

— С вашей точки зрения, почему Израиль проигрывает в информационной войне? Весь мир видел, что произошло 7 октября. Почему же столь многие против Израиля?

— Потому что мир видит ситуацию иначе.

Мы подверглись нападению — возможно, самому жестокому в истории. Мы ведем, возможно, самую тяжелую войну, какую доводилось вести современной армии, поскольку мы воюем в условиях густонаселенной жилой территории. В таких условиях невозможно отделить террористов от мирного населения. Террористы это прекрасно знают и поэтому создают штабы и укрепления в школах, больницах, мечетях, под жилыми домами.

Но мир видит совсем другую картину. Мир видит палестинский народ, который борется за свою национальную независимость. Мир видит, что мы, по сути, превратили Газу в большую тюрьму, куда загнали два миллиона человек: они не могут выехать; мы решаем, сколько еды и воды они получат, сколько электричества у них будет.

Большинство стран рано или поздно начинают верить в принцип «двух государств для двух народов». А в нас видят тех, кто выступает против этого принципа. И я говорю с грустью: нас воспринимают плохой стороной в этом конфликте — даже после 7 октября. [Те] бойня и насилие быстро забылись, потому что мир сейчас видит то, что происходит в Газе и Ливане.

— Вы по-прежнему считаете, что принцип «двух государств» реализуем?

— Я верю в то, что это возможно. Более того, я верю, что это необходимо. Нам необходимо понять то, чего мы до сих пор не поняли. Ведь мы относимся к палестинцам не как к народу. Мы считаем, что, если они смогут достойно зарабатывать на жизнь и смогут кормить своих детей, им этого будет достаточно. Мы не понимаем, что они считают себя народом — поэтому готовы убивать и умирать не только за то, чтобы накормить своих детей, но и за то, чтобы создать свое независимое государство рядом с Государством Израиль.

Это, кстати, та самая борьба, которая идет между ФАТХ и ХАМАС. Но мы не видим разницы между палестинцами, для нас все — ХАМАС. Именно поэтому мы ослабляем тех, кто верит в «два государства», то есть Палестинскую автономию, и усиливаем ХАМАС.

Такой была политика Нетаниягу [до 7 октября], он все время усиливал ХАМАС. И Смотрич задолго до 7 октября сказал, что ХАМАС — это наш самый серьезный актив, потому что позволяет нам не вести переговоры с Рамаллой. Так что ситуация очень сложная, но надо признать, что часть проблемы — в нас.

— Но я читаю сайты на арабском языке и вижу, как там пишут об «оккупированном Тель-Авиве», «оккупированной Хайфе». Может быть, они уже не согласны на границы 1967 года, а хотят большего? Причем речь не только о ХАМАС, но и о ФАТХ.

— В сегодняшней ситуации вы правы. Но наша проблема в том, что мы все время смотрим на вторую сторону и не смотрим на себя. Вы знаете, что на картах Израиля, опубликованных министерством просвещения, вообще нет «зеленой черты»? Граница проходит по Иордану.

Палестинцы не видят в Израиле тех, кто выступает за «два государства для двух народов», так как официальная израильская политика против этого. Израиль решил аннексировать территории и продолжает на них строить. Причем это решение приняли, не спросив нас [израильтян] об этом. Политика правительства Израиля заключается в том, что весь Западный берег — это часть Израиля.

В сегодняшней реальности 80% израильтян не верят в реализацию принципа «двух государств для двух народов». И 80% палестинцев тоже не верят — и поддерживают ХАМАС, считая, что это единственная сила, которая освободит их от оккупации.

Обе стороны неправы. Мы не готовы на урегулирование на основе принципа «двух государств» — и они, разумеется, сегодня [тоже] не готовы. Мы пришли к выводу, что среди них нет тех, с кем выстраивать диалог, — и они тоже. Мы считаем, что все они, условно говоря, ХАМАС, — а они считают, что мы все Смотрич и Бен-Гвир.

Поэтому я ничего хорошего не жду — ни с нашей стороны, ни с их. И самый большой вопрос сейчас — вмешается ли мир, вынудит ли стороны двигаться в сторону решения конфликта на основе принципа «двух государств для двух народов». Я, кстати, думаю, что есть шанс. Потому что борьба идет уже не только между Израилем и палестинцами, не только между Израилем и «Хизбаллой». Идет борьба с элементами региональной войны.

Мы стали районом интереса мировых держав. Китай уже на Ближнем Востоке. У США свои интересы. Россия зависит от иранского оружия. Речь идет о региональном противостоянии, которое имеет глобальное значение.

— Вы сказали, что 80% палестинцев поддерживают ХАМАС. Если сейчас не с кем договариваться о мире, то с кем тогда разговаривать?

— Сейчас, безусловно, с палестинской стороны не с кем разговаривать. Но сейчас не с кем разговаривать и с израильской стороны. Когда не с кем разговаривать с обеих сторон, стоит спросить себя: можно ли создать ситуацию, при которой урегулирование все-таки будет достижимо?

Я верю, что да, потому что в противном случае — вечная война. Причем это будет война не только с палестинцами, но и с государствами, которые поддерживают с нами мирные отношения.

Думаете, если здесь начнется настоящая война, Египет и Иордания продолжат поддерживать с нами мир? Вы думаете, если здесь будет настоящая война, Европа или США выступят на нашей стороне? Это же полностью противоречит американским интересам, и они нам об этом все время говорят. Кроме того, можно забыть о нормализации отношений с Саудовской Аравией. И ОАЭ не смогут продолжать действовать в рамках мирного договора с нами.

И когда понимаешь, чем для нас обернется большая война, то спрашиваешь себя: какова альтернатива? Альтернатива — «два государства для двух народов», и это принесет перемены. Когда появляется перспектива политического урегулирования, ситуация меняется.

Я был главой ШАБАК во времена Осло. Тогда 70–75% палестинцев поддерживали Осло, готовы были на «два государства для двух народов» — и примерно столько же израильтян. Ситуация изменилась, так как Соглашения Осло провалились. Но мы никогда не спрашивали себя, почему это случилось.

Мы обвиняем палестинцев. Ведь мы пошли на эти соглашения, чтобы получить безопасность, а получили террор и интифаду. Палестинцы, в свою очередь, обвиняют нас. Они говорят, что хотели свое государство — но каждый день видели все меньше возможности создать его, зато все больше военных [на территориях, которые им были обещаны], и все больше [израильских] поселений [на Западном берегу].

Одним словом, ответственность за то, что произошло с Соглашениями Осло, лежит на обеих сторонах. Обе стороны допустили массу ошибок. Но вместо того, чтобы попытаться понять, в чем эти ошибки, и попытаться их исправить, мы решили, что не с кем разговаривать, не о чем разговаривать — и что «они понимают только силу».

Мы забыли главный урок войны Судного дня. Он в том, что «только сила» приводит к новым войнам и к новым жертвам с обеих сторон.

Вы знаете, что перед войной Судного дня Моше Даян сказал, что лучше Шарм-эш-Шейх без мира, чем мир без Шарм-эш-Шейха. Эта фраза означает, что оборонная концепция Израиля — только в сильной армии и оккупации территории врага. И это [якобы] должно принести нам безопасность.

Но в 1973 году [Анвар] Садат доказал нам, что оккупация, даже при наличии очень сильной армии, принесет нам только страдание, смерть и войны. И только поэтому мы пошли на мирное соглашение с Египтом. По сути, тогда мы осознали, что наша концепция безопасности должна базироваться не только на сильной армии, но и на политических соглашениях. И вот эту очень важную вещь — политические соглашения — мы забыли. Это и привело нас к 7 октября.

— Сейчас ЦАХАЛ интенсивно воюет в Ливане. Как вы считаете, это может быть эффективно?

— Невозможно сказать, пока нет ответа на вопрос, какова политическая цель. Знаете, как на протяжении тысяч лет говорят моряки? Если капитан корабля не знает, куда он хочет приплыть, никакой ветер не приведет его к цели. Это верно и для государств.

Мир до сих пор не знает, чего мы хотим — ни в Ливане, ни в Газе. Мы повторяем все свои ошибки. Мы уже были в Газе, были в Южном Ливане. Все это уже было. Но поскольку мы не знаем, каковы политические цели нынешнего правительства Израиля, я не могу вам сказать, верны их действия или ошибочны.

— Многие скажут вам: «Мы вышли из Газы, мы вышли из Ливана — и получили ХАМАС и „Хизбаллу“ на наших границах».

— Да, верно. Но это наш нарратив. [В нарративе палестинцев] мы вышли из Газы — но построили там самую большую в мире тюрьму. [В нарративе палестинцев] Израиль говорит, что вышел из Иудеи и Самарии, говорит, что вел переговоры, — но не вышел и продолжил расширять [израильские] поселения [на Западном берегу].

В 1995 году бывший министр обороны США Роберт Макнамара опубликовал книгу «В ретроспективе». В ней Макнамара, который был министром обороны во время войны во Вьетнаме, описывает 11 уроков, которые он извлек. Главный — в том, что нужно учиться понимать противника. Он описывает ошибочную концепцию США, согласно которой победа над Вьетнамом должна была обрушить коммунизм. Но американцы не понимали, что вьетнамцы вообще не коммунисты. Что они ненавидят Китай. Что все, чего они хотят, — национальная независимость и свобода.

То же самое касается и нас. Нам надо учиться понимать противника. Мне приводят доводы, доказывающие нашу правоту. Мол, очевидно, что мы правы! Но мы не понимаем вторую сторону. А без понимания второй стороны нет возможности победить.

Однажды в интервью австралийскому телевидению меня спросили, что я стал бы делать, если бы был палестинцем. Я ответил: «Стал бы воевать с Израилем». На меня, разумеется, набросились: «предатель», «присоединился к палестинцам». Нет, я всего лишь ответил, что делал бы, если бы был на их месте.

Просто я вижу палестинцев иначе, чем их видит обычный израильтянин. Тот отправляет детей в армию, на поле боя, ненавидит палестинцев, жаждет мести и мечтает убивать их так же, как они убивают нас. Но это неверный подход. Это эмоции для салонных бесед по пятницам. Те, кто планируют войну, не могут себе позволить ненависть, жажду мести и тому подобное. Они должны оставаться профессионалами. Ты должен понимать, почему против тебя воюют. А в Израиле никто даже не пытается ответить на этот вопрос.

Был такой человек — Йехошафат Харкаби. С моей точки зрения, величайший израильский стратег конца прошлого века. Он был генерал-майором ЦАХАЛ, а потом профессором университета. Харкаби написал книгу, которая называется «Война и стратегия». В ней он рассказывает о двух формах восприятия противника.

Противников, пишет Харкаби, можно воспринимать, как это делают армейские командиры, — набором целей, которые нужно уничтожить. Но государственный деятель должен относиться к врагам как к группе людей, с которыми потом придется вести переговоры.

К сожалению, в Израиле нет ни одного лидера, кто смотрел бы на врага глазами государственного деятеля. Все израильские лидеры смотрят на врага глазами армейских командиров. Это наша трагедия.

Когда военно-политический кабинет [Израиля] принял решение начать войну [с ХАМАС после 7 октября], единственное политическое решение, которое он принял, — не принимать решений о будущем Газы. Цели были такими: разрушить военные силы ХАМАС, уничтожить его лидеров. Однако это военные цели, не политические.

Кстати, все они достигнуты. ХАМАС как террористическая организация разгромлен: он действует как разрозненные ячейки, а не как структура.

Но мы по-прежнему не понимаем, что такое террор. Даже если мы уничтожим всех террористов, всю их инфраструктуру, все ракеты и все вооружение, завтра двое детей возьмут нож и пойдут убивать израильтян. Вот это — террор.

До тех пор пока мы не дадим палестинцам перспективу мирного урегулирования, пока мы не дадим им надежду, мы будем барахтаться в своей ненависти и жажде возмездия. И они будут барахтаться в их ненависти и жажде возмездия. И все мы вместе останемся в аду под названием «насилие».

— С вашей точки зрения, с кем сегодня Израиль может вести диалог, когда ФАТХ настолько слаб?

— Мы должны заявить, что готовы прийти к соглашению с любым палестинским лидером, который будет избран и который согласится на принцип «двух государств для двух народов», подписав Арабскую мирную инициативу.

— Я видела, что вы выступали за освобождение Марвана Баргути.

— Меня спросили, что я думаю о Марване Баргути. И я сказал, что, если в рамках освобождения палестинских заключенных для возвращения людей, взятых ХАМАС в заложники 7 октября, этот человек выйдет на свободу, Израиль поступит правильно. Баргути лично никого не убивал, находится в тюрьме уже 24 года, выступает за «два государства для двух народов» — и может повести палестинцев за собой.

По всем опросам, 75% израильтян готовы освободить кого угодно, чтобы вернуть наших похищенных.

— А он не станет новым Арафатом?

— Я не хочу делать комплименты Арафату, он тоже наделал ошибок. Я предлагаю смотреть на самих себя и помнить, что сказал бывший министр обороны США: если мы поймем наших врагов, сможем избежать излишних войн.

Мир заключают с врагами. Его не заключают с теми, кто внезапно стал сионистом. Никто из них не присоединится к Всемирной сионистской организации, никто из нас не присоединится к национальному палестинскому движению. Но и они, и мы заинтересованы в том, чтобы был мир.

Мы не откажемся от нашей армии. Мы живем на Ближнем Востоке, и наши внуки продолжат служить в армии. Но реальность может быть совсем иной. Представим, что мы победили, граница прошла по Иордану. Вы знаете, что у нас нет большинства между морем и Иорданом? Тут живут 14 миллионов человек. Нас семь миллионов — и их чуть более семи миллионов. Мы уже не большинство. Я включаю в это число, разумеется, и палестинцев — граждан Израиля.

Если мы не большинство, то не можем определять, как будет выглядеть общественное пространство: символика, язык, календарь. Мы не сможем определять нарратив, не сможем решать, что будут преподавать в школах, например, о событиях 500 последних лет. [Иначе] Израиль перестанет быть еврейским и демократическим государством.

И для меня это крах сионистской мечты, потому что сионизм для меня — это еврейское демократическое Государство Израиль. Этого не будет, если мы не придем к соглашению о двух государствах для двух народов. Я выступаю за этот принцип не потому, что считаю, что палестинцы чего-то заслуживают. А потому что считаю, что, если Израиль не будет еврейским и демократическим, он не будет и безопасным.

Палестинцы не капитулируют. Они народ — и продолжат воевать. Поэтому насилия будет все больше, а мы потеряем свою идентичность как еврейское демократическое государство. Добавьте к этому последствия для нашей экономики, для нашего здравоохранения, для нашей культуры, для нашей науки. Мы находимся на перепутье и должны решить, куда мы движемся. Трагедия заключается в том, что наши лидеры тащат нас в сторону бесконечной войны.

Я моряк. Я старый моряк. Государство Израиль сегодня — это судно, которое плывет без стратегической цели.

[dreamer]

В Израиле ловят иранских шпионов.
Поймали русскоговорящих евреев из Хайфы. Следовало, конечно, ожидать. Но странно что «вскрыли» только сейчас.

Влип генка.