Россия, что дальше?

Аватара пользователя
Car-amba
Сообщения: 9051
Зарегистрирован: 03 фев 2016, 19:56
Откуда: Альфа Центавра знаешь? тамошние мы
Благодарил (а): 890 раз
Поблагодарили: 1733 раза
Контактная информация:

Россия, что дальше?

Сообщение Car-amba » 15 июн 2020, 17:42

СИБ3 писал(а):Источник цитаты Как раз гражданская война и началась после прихода к власти большевиков.


Обоснуешь это?
Не тратьте слова на братство славян.
Братство рабочих - и никаких прочих!
В.Маяковский.
.......
Мы - русские, с нами Ктулху

Аватара пользователя
СИБ3
Сообщения: 27708
Зарегистрирован: 08 апр 2020, 11:43
Благодарил (а): 1556 раз
Поблагодарили: 1962 раза
Контактная информация:

Россия, что дальше?

Сообщение СИБ3 » 15 июн 2020, 18:39

Car-amba писал(а):Обоснуешь это?

Опровергни. :smoke:

Аватара пользователя
Car-amba
Сообщения: 9051
Зарегистрирован: 03 фев 2016, 19:56
Откуда: Альфа Центавра знаешь? тамошние мы
Благодарил (а): 890 раз
Поблагодарили: 1733 раза
Контактная информация:

Россия, что дальше?

Сообщение Car-amba » 15 июн 2020, 18:50

СИБ3 писал(а):Источник цитаты Опровергни.


Не могу. Ты же доводов не привел своему утверждению, за слова не ответил, нечего опровергать.
Не тратьте слова на братство славян.
Братство рабочих - и никаких прочих!
В.Маяковский.
.......
Мы - русские, с нами Ктулху

Аватара пользователя
Rymy-Eetu
Сообщения: 11946
Зарегистрирован: 23 окт 2015, 14:59
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 431 раз
Контактная информация:

Россия, что дальше?

Сообщение Rymy-Eetu » 15 июн 2020, 18:59

Car-amba писал(а):
СИБ3 писал(а):Источник цитаты Опровергни.


Не могу. Ты же доводов не привел своему утверждению, за слова не ответил, нечего опровергать.
Арестовали временное правительство. Исключили политические методы, разогнав Учредительное собрание. Потом начали терроризировать нелояльное режиму население.

Аватара пользователя
СИБ3
Сообщения: 27708
Зарегистрирован: 08 апр 2020, 11:43
Благодарил (а): 1556 раз
Поблагодарили: 1962 раза
Контактная информация:

Россия, что дальше?

Сообщение СИБ3 » 15 июн 2020, 19:28

Car-amba писал(а):
СИБ3 писал(а):Источник цитаты Опровергни.


Не могу. Ты же доводов не привел своему утверждению, за слова не ответил, нечего опровергать.

Да что же вы такие ленивые. :mad:
В поисковик: гражданская война в России.
Начните с википедии.

Да, еще у Гвоздика : «у тогдашних революционеров была стальная партия и она знала, что и для чего делать, и была к этому безоговорочно готова».
Нихрена она готова не была. Власть свалилась нежданно.

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Россия, что дальше?

Сообщение Гвоздик » 15 июн 2020, 23:30

СИБ3 писал(а):Источник цитаты Нихрена она готова не была. Власть свалилась нежданно.

Ошибаешься. Власть никогда и не на кого не сваливается неожиданно, кроме царёнышей, если царь скоропостижно получает апоплексический удар.
Тогда образовался вакуум власти, потому как ни одна партия не хотела брать на себя ответственность за будущее России. Ни одна, кроме большевиков. То есть они подобрали власть, трусливо брошенную теми, кто сверг царя, разрушил армию, запустил процесс распада и разграбления государства, и по сути уничтожил ту общественно-политическое устройство государства, которое существовало до февраля 17-го. А почему бросили? Потому как не знали, что делать дальше, как и все прекраснодушные революционеры, будь они эсерами, анархистами, бундовцами, фабрикантами, кормившими революционеров, болтунами-либерастами, вроде Керенского и Гучкова, Великих князей, болтающихся по улицам с красными бантами на бобровой шубе.
Что и для чего делать дальше, представляли себе только большевики. И пусть с ошибками, но сделали то государство, которое хотели.
Кстати, спасать страну вместе с ними с первых же дней начали высшие военные царского Генштаба и разведки (хоть их ключевое участие потом и было замылено советскими историками).

И вот поражаюсь, как содеянное капиталистами, либерастами, дворянством — и приписывают большевикам. То ли по незнанию, то ли от сочувствия тогдашним олигархам и либерастам.

Аватара пользователя
СИБ3
Сообщения: 27708
Зарегистрирован: 08 апр 2020, 11:43
Благодарил (а): 1556 раз
Поблагодарили: 1962 раза
Контактная информация:

Россия, что дальше?

Сообщение СИБ3 » 15 июн 2020, 23:48

Да, да, да... :smoke: Про Учредительное собрание ты забыл.

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Россия, что дальше?

Сообщение Гвоздик » 16 июн 2020, 11:51

СИБ3 писал(а):Источник цитаты Про Учредительное собрание ты забыл.

Никак нет. В бурное время не до демократических органов управления. Тем более, стоящее на сомнительных позициях и состоящее из сомнительных людей.

12 декабря 1917 Ленин составил «Тезисы об Учредительном собрании», в которых заявил, что
«…16. Учредительное собрание, созываемое по спискам партий, существовавших до пролетарски-крестьянской революции, в обстановке господства буржуазии, неминуемо приходит в столкновение с волей и интересами трудящихся и эксплуатируемых классов, начавших 25 октября социалистическую революцию против буржуазии. Естественно, что интересы этой революции стоят выше формальных прав Учредительного собрания, даже если бы эти формальные права не были подорваны отсутствием в законе об Учредительном собрании признания права народа на перевыборы своих депутатов в любое время.
17. Всякая попытка, прямая или косвенная, рассматривать вопрос об Учредительном собрании с формальной юридической стороны, в рамках обычной буржуазной демократии, вне учёта классовой борьбы и гражданской войны является изменой делу пролетариата и переходом на точку зрения буржуазии»[11],

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Россия, что дальше?

Сообщение Гвоздик » 16 июн 2020, 11:57

СИБ3 писал(а):Источник цитаты Как раз гражданская война и началась после прихода к власти большевиков.
Грабь награбленное!

"После" не значит "вследствие". Любая революция порождает гражданскую войну.
И лозунг "грабь награбленное" никогда не выдвигали большевики. Это вульгаризованный люмпенами и мародёрами всех мастей призыв к национализации средств производства и прочих активов государства (земля, недра и т. п.)
Согласись, что "фабрики рабочим, земля крестьянам" совсем не похоже на "грабь награбленное"

Аватара пользователя
СИБ3
Сообщения: 27708
Зарегистрирован: 08 апр 2020, 11:43
Благодарил (а): 1556 раз
Поблагодарили: 1962 раза
Контактная информация:

Россия, что дальше?

Сообщение СИБ3 » 16 июн 2020, 12:08

Гвоздик, повтори матчасть.
Дедушка Ленин не был добрым дедушкой. Всю свою жизнь он рвался к власти не считаясь ни с чем. Пользовался любым случаем. Предавал всех попутчиков и безжалостно расправлялся с неугодными.
.....

М. Горький писал в своей газете «Новая жизнь»:

5-го января 1918 года безоружная петербургская демократия — рабочие, служащие — мирно манифестировали в честь Учредительного Собрания… «Правда» лжет, когда она пишет, что манифестация 5 января была организована буржуями, банкирами и т. д., и что к Таврическому дворцу шли именно «буржуи» и «калединцы». «Правда» лжет, — она прекрасно знает, что «буржуям» нечему радоваться по поводу открытия Учредительного Собрания, им нечего делать в среде 246 социалистов одной партии и 140 — большевиков. «Правда» знает, что в манифестации принимали участие рабочие Обуховского, Патронного и других заводов, что под красными знаменами российской социал-демократической партии к Таврическому дворцу шли рабочие Василеостровского, Выборгского и других районов. Именно этих рабочих и расстреливали, и сколько бы ни лгала «Правда», она не скроет позорного факта… Итак, 5 января расстреливали рабочих Петрограда безоружных. Расстреливали без предупреждения о том, что будут стрелять, расстреливали из засад, сквозь щели заборов, трусливо, как настоящие убийцы[24]
За это сообщение автора СИБ3 поблагодарил:
serg1
Рейтинг: 12.5%
 

serg1
Сообщения: 1760
Зарегистрирован: 27 окт 2015, 15:15
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 462 раза
Поблагодарили: 223 раза
Контактная информация:

Россия, что дальше?

Сообщение serg1 » 16 июн 2020, 20:08

Гвоздик писал(а):Предки наши, значицца, крови и пота не жалели, земли собираючи, а ты "хрен с ними"? :aggress:
Курилы тоже отдадите?

Маннергейм предлагал Колчаку выставить 120 тысяч финских штыков, а в обмен на это просил предоставить независимость Финляндии. Колчак ответил, что российской территорией не торгует. А вот большевики отдали эти земли гораздо дешевле.

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Россия, что дальше?

Сообщение Гвоздик » 17 июн 2020, 03:08

serg1 писал(а):Источник цитаты Маннергейм предлагал Колчаку

О, у тебя Маннергейм и КолчакЪ в героях? :cray:
А для чего Колчаку предлагались эти самые 120 тысяч штыков? Правильно, для похода Юденича на Петроград. Кстати, поклонники Белого движения как раз и упрекают Колчака за то, что не согласился. При том признаЮт, что Финляндия уже тогда была по факту независимой.

"Вставал вопрос об условиях, на которых Финляндия оказала бы помощь. По сообщению русского посла в Англии В.Д. Набокова от 14 февраля 1919 г., крупнейший либеральный политик и теоретик П.Б. Струве на пути из Финляндии в Париж передал ему, что «русские деятели, группирующиеся вокруг Юденича и Карташева (ведущий политический советник Юденича, член ЦК кадетской партии — В.Х.), без оговорок стали на почву лояльного признания независимости Финляндии… Струве утверждает, — подчеркивал Набоков, сочувствовавший этой идее, — а отзыв его для меня достаточно компетентен, — что теперешнее правительство Финляндии для нас наиболее благоприятно. Личные мои сношения с здешними финляндскими представителями установили, что они крайне дорожат признанием нами их новорожденной независимости и что было бы близоруко не использовать этого настроения» [3]."

Буквально через 3 дня Набоков обращается к И.И. Сукину с новой настойчивой телеграммой по поводу Финляндии: «Убедительно прошу Вас проникнуться сознанием, чтонезависимость последней есть совершившийся факт. Державы Согласия рано или поздно признают ее, и нет никаких оснований думать, что они серьезно будут считаться с тем или иным отношением к этому русского правительства, которого они сами не решаются еще признать» [4].http://beloedelo.com/researches/article/?744

Большевики были реалистами, и прекрасно понимали, что Финляндия отпадает при любом развитии событий. То есть, Колчак и Петроград не вернул в лоно непонятно чего (монархии, республики, собственной диктатуры), и Финляндию не вернул в то же самое непонятное никуда.
Более того, при царе Финляндия практически и была самостоятельным государством, и её принадлежность к РИ была практически формальной. Скорее они была в вассальных отношениях с РИ, и уверенно двигалась к независимости.

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Россия, что дальше?

Сообщение Гвоздик » 17 июн 2020, 03:24

СИБ3 писал(а):Источник цитаты Гвоздик, повтори матчасть.
Дедушка Ленин не был добрым дедушкой. Всю свою жизнь он рвался к власти не считаясь ни с чем. Пользовался любым случаем. Предавал всех попутчиков и безжалостно расправлялся с неугодными.

Я никогда не говорил, что Ленин был добрым Санта-Клаусом.
Это раз.
Вторая самая распространённая ошибка критиков Ленина та, что они видят только и исключительно его стремление к власти, и совершенно игнорируют то, для чего эта власть ему была нужна. Впрочем, то же они проделывают и со Сталиным.
Может они судят по себе, которым власть представляется конечной ценностью и самоцелью? Им не приходит в голову, что для некоторых власть является не более чем инструментом?
Точно так же они подходят к оценке людей с деньгами, и не делают различия между теми, для кого деньги самоцель, и тему, для кого деньги всего лишь средство? Ну, про деньги понятно — это обычно либерасты, для которых золотой телец является конечным и верховным божеством. И для большой части их власть так же является верховным и конечным божеством.
Более того, скажу от себя — это одно и то же, без денег не бывает власти, а без власти денег не получить и не удержать. И вся буржуйско-либеральная психология крутится исключительно вокруг того, как заработать денег, чтобы прийти к власти, и как полученную власть конвертировать снова же в деньги.
Это абсолютно ущербная и ограниченная психология, не позволяющая объективно рассматривать людей и процессы, хоть как-то выходящие за рамки вращения вокруг оси власть-деньги. Более того, эта публика совершенно отрицает даже саму мысль о том, что кто-то в этом мире может смотреть на власть и деньги не как на цель, а как на средство достижения целей, совершенно не связанных с увеличением своей власти и количества денег.
Это белки, или скорее хомячки, бегающие внутри своего маленького колеса и воображающие, что двигаются вперёд.
Не стоит к ним примыкать...
За это сообщение автора Гвоздик поблагодарил:
СИБ3
Рейтинг: 12.5%
 

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Россия, что дальше?

Сообщение Гвоздик » 17 июн 2020, 03:34

СИБ3 писал(а):Источник цитаты М. Горький писал в своей газете «Новая жизнь»:

Онижедети!
Слышали уже...

Как думаешь, если бы написанное им было правдой, позволил бы ему Сталин в 1932 году вернуться, и поднял бы его на щит, как величайшего пролетарского писателя?

Аватара пользователя
СИБ3
Сообщения: 27708
Зарегистрирован: 08 апр 2020, 11:43
Благодарил (а): 1556 раз
Поблагодарили: 1962 раза
Контактная информация:

Россия, что дальше?

Сообщение СИБ3 » 17 июн 2020, 05:00

Гвоздик писал(а):Вторая самая распространённая ошибка критиков Ленина та, что они видят только и исключительно его стремление к власти, и совершенно игнорируют то, для чего эта власть ему была нужна. Впрочем, то же они проделывают и со Сталиным...

Т.е. ты будешь оправдывать силовое свержение Путина, разгон нынешнего правительства РФ и Госдумы сторонниками КПРФ и прочими коммунистами?
А говоришь не майданить. :smoke:

Аватара пользователя
Car-amba
Сообщения: 9051
Зарегистрирован: 03 фев 2016, 19:56
Откуда: Альфа Центавра знаешь? тамошние мы
Благодарил (а): 890 раз
Поблагодарили: 1733 раза
Контактная информация:

Россия, что дальше?

Сообщение Car-amba » 17 июн 2020, 07:46

СИБ3 писал(а):Источник цитаты М. Горький писал в своей газете «Новая жизнь»:

5-го января 1918 года безоружная петербургская демократия — рабочие, служащие — мирно манифестировали в честь Учредительного Собрания… «Правда» лжет, когда она пишет, что манифестация 5 января была организована буржуями, банкирами и т. д., и что к Таврическому дворцу шли именно «буржуи» и «калединцы».



Расстрел мирной демонстрации в поддержку Учредительного собрания

Развёрнутое описание:
Утверждение используется, что бы показать, что с самых же первых дней своей власти большевики стремились использовать террор

Примеры использования:
«5 января 1918 года в Петрограде состоялась мирная демонстрация в поддержку Учредительного собрания. Демонстрация была расстреляна»1)

Действительность:
Даже при самом первом же знакомстве с описанием событий, возникает ряд недоуменных вопросов. Так Фельштинский2) описывает: «безоружные демонстранты были разогнаны вооруженной силой. Были убитые и раненые». Но чуть выше он сам же говорит «большевики действовали решительно. По их приказу в ночь на 5 января рабочие ремонтных мастерских вывели из строя все бронемашины верного Учредительному собранию броневого дивизиона, на который рассчитывали эсеры. В казармах преображенцев и семеновцев все ждали прихода броневиков для совместного марша к Таврическому, но броневики так и не пришли. Без них же солдаты не решились выйти на улицу, опасаясь, что начнутся столкновения.»

► Показать


1) Политические репрессии (методические материалы)
2) Ю.Г.Фельштинский. Большевики и левые эсеры. Октябрь 1917 - июль 1918
3) Соколов Б. Защита Всероссийского Учредительного собрания / Архив русской революции. Т. XIII. М., 1992.
4) , 5) , 21) Соколов
6) по старому стилю
7) , 20) Владимирова Вера - Год службы социалистов капиталиста
8) «Правда», № 203 от 12 декабря 1917 г.: «…Несколько десятков лиц, назвавших себя депутатами, не предъявляя своих документов, ворвались вечером 11 декабря в сопровождении вооруженных белогвардейцев, юнкеров и нескольких тысяч буржуев и саботажников-чиновников в здание Таврического дворца… Их цель была создать якобы «законное» прикрытие для кадетско-калединского контр-революционного восстания. Голос нескольких десятков буржуазных депутатов они хотели представить как голос Учредительного собрания.
9) Черкесова Н.Н. Организация выборов в Учредительное собрание после прихода к власти большевиков / Гражданская война в России: события, мнения, оценки. М., 2002 С. 345
10) , 13) Фельштинский
11) Крайне показательно, что Фельштинский цитирует инструкцию не полностью «Безоружных возвращать обратно. Вооруженных людей, проявляющих враждебные намерения, не допускать близко, убеждать разойтись и не препятствовать караулу выполнять данный ему приказ. В случае невыполнения приказа — обезоружить и арестовать. На вооруженное сопротивление ответить беспощадным вооруженным отпором. В случае появления на демонстрации каких-либо рабочих убеждать их до последней крайности, как заблудившихся товарищей, идущих против своих товарищей и народной власти»
12) их сводный батальон охранял Смольный
14) М.Капустин. Конец утопии? М. Новости. 1990.
15) Оценка И.Ф. Дана/Меньшевики в 1918 году. М., 1999
16) Паевский, руководитель петроградских боевых дружин ПСР
17) Дмитрий Чураков. “Второе двоевластие” глазами рабочих/Альманах «Восток» Выпуск: N 1\2 (25\26), январь-февраль 2005г
18) , 19) А. Воронский. "Из человеческих документов"
22) «Правда», 6 января
23) «Правда», 7 января
24) Я.М. Свердлов на III съезде Советов заявил, что при разгоне антиправительственной демонстрации был убит 21 человек.
25) При этом погибли начальник штаба Красной гвардии Дорогомиловского района П. Г. Тяпкин, начальник арсенала районных красногвардейцев, красногвардеецы А. И. Ванторин, И. С. Егоров и др
26) Погибло свыше 30 человек
За это сообщение автора Car-amba поблагодарил:
Гвоздик
Рейтинг: 12.5%
 
Не тратьте слова на братство славян.
Братство рабочих - и никаких прочих!
В.Маяковский.
.......
Мы - русские, с нами Ктулху

Аватара пользователя
Car-amba
Сообщения: 9051
Зарегистрирован: 03 фев 2016, 19:56
Откуда: Альфа Центавра знаешь? тамошние мы
Благодарил (а): 890 раз
Поблагодарили: 1733 раза
Контактная информация:

Россия, что дальше?

Сообщение Car-amba » 17 июн 2020, 08:19

Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты Арестовали временное правительство. Исключили политические методы, разогнав Учредительное собрание. Потом начали терроризировать нелояльное режиму население.


Не знаю, будешь ли читать - много букофф с февраля по октябрь разорено более 10 тыс. поместий, захвачено 15% земли, передел земли (просто отъем у землевладельцев, нередко с убийствами землевладельцев), "утихомиривание" крестьян войсками, казаками, тоже со стрельбой и жертвами, расстрел демонстрации рабочих 4 июля 1917 года - это гражданская война или ещё нет?

В сентябре-октябре бунты и погромы шли уже по всей России: город требовал хлеба, а деревня – земли. Правительство посылало войска, и они усмиряли, стреляли и вводили военное положение, но это не помогало, да и войска не всегда шли против крестьян. Уездные комиссары, в свою очередь, боялись защищать крупных землевладельцев. К тому же на местах часто правили волостные комитеты, и комиссары были бессильны: «Мы тебя выбрали, – кричали им крестьяне, – мы тебя и выгоним». По словам нижегородского комиссара, «попытки некоторых волостных комитетов бороться с самовольными действиями крестьян почти всегда оканчиваются неудачей и ведут за собой смену всего состава». Иногда сельская милиция сама участвовала в захватах.
Власть на местах была разнородной. По оценке, губернские комитеты служили правительству, комитеты в уездах колебались между крестьянами и начальством, а волостные комитеты, выбранные крестьянами, становились их орудием. «Крестьяне говорят, что, кроме волостного комитета, они никого не признают, – жаловался в мае начальник милиции Саранского уезда, – все же уездные и городские комитеты работают-де на руку землевладельцам». Волостные комитеты издавали местные законы, определяли арендные цены и заработную плату, ставили в имениях своих управляющих, руководили милицией, забирали землю, покосы, леса, инвентарь, отбирали у помещиков оружие, производили обыски и аресты. Нижегородский комиссар докладывал: «У местного крестьянства укрепилось сознание, что все гражданские законы утратили свою силу и что все правоотношения теперь должны регулироваться крестьянскими организациями».
В конце сентября, чтобы унимать бунты, были образованы «особые комитеты Временного правительства» при губернских комиссарах. В начале октября эсеро-меньшевистский ЦИК Советов поддержал правительство и постановил образовать на местах комиссии, чтобы агитировать против погромов и пресекать беспорядки своими силами.
В октябре число «аграрных беспорядков» выросло на 43% по сравнению с сентябрем.
В октябре крестьяне почти перестали требовать пересмотра аренды земли: они захватывали ее, и пересмотр аренды стал лишь поводом, чтобы изгнать помещика.
Если весной даже захваты угодий принимали вид сделок, теперь крестьяне перешли к открытому захвату помещичьего хозяйства силой. Массовые порубки и потравы были четко нацелены на уничтожение добра помещиков. В октябре особенно обострилась борьба из-за леса: строевой лес стоил дорого, и пришла пора запасаться дровами на зиму, и крестьяне рубили помещичьи леса и захватывали дровяные запасы или поджигали помещичий лес, который не могли использовать.
В октябре зарегистрировано 42% всех случаев разгрома между февралем и октябрем.
За это сообщение автора Car-amba поблагодарил:
Гвоздик
Рейтинг: 12.5%
 
Не тратьте слова на братство славян.
Братство рабочих - и никаких прочих!
В.Маяковский.
.......
Мы - русские, с нами Ктулху

Аватара пользователя
СИБ3
Сообщения: 27708
Зарегистрирован: 08 апр 2020, 11:43
Благодарил (а): 1556 раз
Поблагодарили: 1962 раза
Контактная информация:

Россия, что дальше?

Сообщение СИБ3 » 17 июн 2020, 09:24

Созыв Учредительного собрания был одной из первоочередных задач Временного правительства (само название исходило из идеи «непредрешённости» устройства власти в России до проведения Учредительного собрания), но оно медлило с ним.

...... После свержения Временного правительства в октябре 1917 г. вопрос об Учредительном собрании стал для всех партий первостепенным. Большевики, опасаясь недовольства народа, так как идея созыва Учредительного собрания была очень популярна, ускорили намеченные Временным правительством выборы в него. 27 октября 1917 г. Совнарком принял и опубликовал за подписью В. И. Ленина постановление о проведении в назначенный срок — 12 ноября 1917 г. — всеобщих выборов в Учредительное собрание. Идея созыва УС была поддержана многими партиями: кадетами, меньшевиками, эсэрами, даже большевики совершили переворот под лозунгом защиты Учредительного собрания.
....В выборах приняли участие меньше 50 % избирателей. Всего было избрано 715 депутатов, из которых 370 мандатов получили правые эсеры и центристы, 175 — большевики, 40 — левые эсеры, 17 — кадеты, 15 — меньшевики, 2 — энесы и 86 — депутаты от национальных групп (эсеры 51,7 %, большевики — 24,5 %, левые эсеры — 5,6 %, кадеты — 2,4 %, меньшевики — 2,1 %)

.....Заседание Учредительного собрания открылось 5 (18) января 1918 в Таврическом дворце в Петрограде. На нём присутствовало 410 депутатов только от победивших левых партий; большинство принадлежало эсерам-центристам, большевики и левые эсеры имели 155 мандатов (38,5 %). Открыл заседание по поручению ВЦИК его председатель Я. Свердлов, который выразил надежду на «полное признание Учредительным собранием всех декретов и постановлений Совета народных комиссаров» и предложил принять написанный В. И. Лениным проект «Декларации прав трудящегося и эксплуатируемого народа», 1-й пункт которой объявлял Россию «Республикой Советов рабочих, солдатских и крестьянских депутатов»[20]. Декларация повторяла резолюцию II съезда Советов рабочих и солдатских депутатов об аграрной реформе, рабочему контролю и миру. Однако Собрание большинством в 237 голосов против 146 отказалось даже обсуждать большевистскую Декларацию.

.......Во время второй части заседания, в третьем часу ночи, представитель большевиков Фёдор Раскольников заявил, что большевики (в знак протеста против непринятия Декларации) покидают заседание.

.....Ленин распорядился не разгонять собрание сразу, а дождаться прекращения заседания и тогда закрыть Таврический дворец и на следующий день уже никого туда не пускать. Заседание, однако, затянулось до поздней ночи, а затем и до утра. В 5-м часу утра 6 (19) января, сообщив председательствующему эсеру Чернову, что «караул устал» («Я получил инструкцию, чтобы довести до вашего сведения, чтобы все присутствующие покинули зал заседаний, потому что караул устал»), начальник охраны анархист А. Железняков закрыл заседание, предложив депутатам разойтись[20]. 6 января в 4:40 утра делегаты расходятся, постановив собраться в тот же день в 17:00.
Председатель Совнаркома Ленин приказывает охране Таврического дворца «не допускать никаких насилий по отношению к контрреволюционной части Учредительного собрания и, свободно выпускать всех из Таврического дворца, никого не впускать в него без особых приказов».



Вечером того же дня, 6 января, депутаты нашли двери Таврического дворца запертыми на замок. У входа стоял караул с пулемётами и двумя лёгкими артиллерийскими орудиями. Охрана сказала, что заседания не будет.
9 января был опубликован декрет ВЦИК о роспуске Учредительного собрания, принятый 6 января.

Вот как то так. Не подчиняетесь — получите.
Править должна одна партия, во главе которой Ленин.

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Россия, что дальше?

Сообщение Гвоздик » 17 июн 2020, 11:03

СИБ3 писал(а):Источник цитаты Т.е. ты будешь оправдывать силовое свержение Путина, разгон нынешнего правительства РФ и Госдумы сторонниками КПРФ и прочими коммунистами?
А говоришь не майданить.

Конечно, буду оправдывать! Но при определённых условиях, о которых я уже писал.
К сожалению, этих условий нет, и видимо нескоро появятся.
Ведь революция не майдан, совсем даже не майдан, хотя у нас майдан и называю революцией. И вот тут я категорически против, ибо майданы только меняют рыла у кормушек, не меняя в лучшую сторону абсолютно ничего. Всё только стремительно ухудшается и разваливается.
Я не хочу, чтобы в России случилось то же, что недавно на Украине или начинается сейчас в Штатах.

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Россия, что дальше?

Сообщение Гвоздик » 17 июн 2020, 11:14

СИБ3 писал(а):Источник цитаты Править должна одна партия, во главе которой Ленин.

В стране должна быть твёрдая власть, а не многовластие или вообще отсутствие таковой. Пример Украины — ярчайшее тому доказательство.
События в Штатах это тоже прекрасно подтверждают.


Вернуться в «Основной форум для общения (гости могут писать)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 105 гостей