Живое кольцо

Глеб писал(а):Дример, если коротко, то я сейчас комплектуюсь для мировых рынков у мировых лидеров. Для российского рынка я комплектуюсь у совершенно других поставщиков.

для поставщиков на укру Путин лично из кармана доплачивает за медленный темп
обращайтесь к европейским архитекторам
наши китайцами,Крымом и Дальним Востоком заняты

dreamer писал(а):Источник цитаты Китай пока еще и близко не находится под такими жесткими санкциями, как Россия. Это еще нужно поглядеть, как они будут себя чувствовать под такими-же ограничениями.

Возможно, но обсуждение началось с другого

dreamer писал(а):Источник цитаты С чего начнем? Может с отставания РФ от КНР в космической программе, например?
В чем выражено это отставание?

Полагаю, на сегодняшний момент отставание России от Китая в освоении космоса имеется и по качественным, и количественным показателям, пруфы указаны.

Кстати, по УПЗ я написал Семину на мыло агитблога. Вот его ответ буквальный перепощу: "Завод обанкрочен. После банкротства появилось новое юрлицо. Остатки завода ничего произвести не могут".
Я посмотрел выписку из ЕГРЮЛ. Запись в ЕГРЮЛ внесена в ноябре 2002 года, ОГРН присвоен 05.11.2002, юридическое лицо действительно новое. В тоже время в записи в ЕГРЮЛ указано, что способ образования - создание юридического лица путем реорганизации до 01.07.2002. Т.е. формально это новое юридическое лицо, хотя понятно, что имущество перешло от прежнего КПЗ.

По поводу того, что "ничего произвести не могут. На сайте указан каталог выпускаемой продукции http://upz.ru/catalog/
Так что продукция есть и она выпускается заводом. Тут косяк есть.

Другое дело, что это за продукция. Когда гуглил, выяснилось, что именно от возгорания ИВЛ, собранных на УПЗ, погибли пациенты в больницах в мае этого года. И именно эти аппараты были направлены как гуманитарка в США, и США их утилизировали. Кто виноват - производители ИВЛ или персонал больниц, который их эксплуатировал, следствие выясняет.

Да, когда искал информацию о предприятии, выяснил, что на УПЗ собирают аппараты ИВЛ, но комплектующие - генераторы, провода, портативные тепловизионные системы, стальная продукция, блоки питания, крепежи, микросхемы, дыхательные мешки и прочее - закупаются в Китае. https://www.ural.kp.ru/daily/27131.5/4218764/ Т.е. фактически на заводе производится только сборка аппаратов, все прочее вплоть до крепежей - китайское. Вот такая загогулина.

dreamer писал(а):Источник цитаты А то начнем копать, и опять не так получится.

В чём ещё хочешь покопаться?

dreamer писал(а):Источник цитаты А это вы зачем тиснули? Это же в канве песенок Рогозина. Вы же желали серьезной дискуссии, вроде? И утверждали, что глупо песенки Рогозина обсуждать?

А как это не обсуждать? За это руководству Роскосмоса платят зарплату да еще такую завышенную?

МОСКВА, 14 августа /ТАСС/. Глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин задекларировал свой доход за 2019 год в размере 44,13 млн рублей, следует из данных, размещенных на сайте госкорпорации в пятницу.



Вот средняя зарплата по управленческому аппарату Роскосмоса за 2018 год

«Среднемесячный размер оплаты труда работников корпорации за 2017 год — 382 тыс. руб.,за 2018 год — 396 тыс. руб.», — говорится в пояснениях к финансовой отчетности компании.

Речь идет о зарплате, которую получают именно сотрудники госкорпорации,без учета зарплат работников промышленных предприятий, которые входят в «Роскосмос».

А что же со средней зарплатой на промпредприятиях? Дальше по ссылке в РБК указывают, что если учесть зарплаты, которые получают сотрудники промышленных предприятий «Роскосмоса», средняя зарплата в пересчете на всех сотрудников госкорпорации окажется гораздо ниже — 59,7 тыс. руб.

А зарплаты инженеров, рабочих находятся в диапазоне 25-40 тыс. рублей.
Вот и сравни годовой доход рядового сотрудника в пределах 300-500 тыс. рублей и Рогозина в 40 с лишним миллиона - больше в среднем в сто раз. Что такое делает Рагозин и прочие топ-менеджеры Роскосмоса по сравнению с инженерами, что такая разница в зарплатах? И кто за этот пиздец отвечает? Я понимаю, руководство огромным предприятием тяжелый труд и ответственность (по идее, но в случае наших руководителей сомневаюсь, что они её несут), но в сотню раз больше должен быть доход?

Я помню, отец работал у меня водителем, здесь, на севере, в советское время. ЗиЛ-131, вахтовка, трест Запсибэлектросетьстрой. Зарабатывал с учетом северных 500-600 руб. И возил как-то инженеров-испытателей по линиям, они производили испытания электротехнической аппаратуры. Ну и зашел разговор о зарплатах. У инженера-испытателя была зарплата больше 300 рублей, у директора завода, где он работал - 550 руб. Отец удивлялся, что у него зарплата выше, чем у директора завода на большой земле. С учетом командировки, работы на опасных объектах, в морозы в полевых на Крайнем Севере у инженера-испытателя зарплата в этот месяц была под тысячу. Больше, чем у директора завода, на котором он трудился. И понятно было, за что ему платили такую зарплату. В случае с руководителями Роскосмоса (как и Роснефти, Газпрома и российских прочих гос.концернов) - не понятно.

Кар, спроси у Дримера зарплату.

Начали понимать, наконец, что такое путиномика и путинизм. Вот такие экономические "аномалии". Ненормальный капитализм.

Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты Вот такие экономические "аномалии". Ненормальный капитализм.

Хм... Как следует из поста Карамбы, уровни зарплат рядового сотрудника и главы одной из самых больших корпораций РФ различаются в сто раз. На столь любимом тобой Западе уровни годовых зарплат рядовых сотрудников в десятки тысяч долларов, а глав больших корпораций - в десятки и, даже, сотни миллионов долларов - повсеместное явление (т.е. разница - в тысячу-десять тысяч раз). Так какой капитализм ты считаешь нормальным?

ЗЫ. Вот соответствие Рогозина такой зарплате - совсем другой вопрос...

Rymy-Eetu писал(а):Начали понимать, наконец, что такое путиномика и путинизм. Вот такие экономические "аномалии". Ненормальный капитализм.

Джет, это ваши просто правят. Еще. Пока.
В ментовке был? лакатик в кабинете видел... это не ваша заслуга. Это наша недоработка...
Если путиноиды ваших за стаканчик пластиковый...
Что с вашими, чудо деревенское великовологодсконовгородское сделает. Папка то у него под Челябой по 228 чалится.
Развлекись.
https://youtu.be/WJHjVP9Gc5U

Зарплата Марка Цукерберга - 1 доллар США. Успешному бизнесмену "зарплата" не нужна. И при нормальном капитализме таких аномалий в госкорпорациях не наблюдается. Зарплата CEO норвежской Статойл составляла без малого 6 миллионов крон. 620 тысяч долларов США. В год. Сечин за похожую деятельность получает от государства 50 миллионов. Не рублей и тоже в год.

Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты Начали понимать, наконец, что такое путиномика и путинизм. Вот такие экономические "аномалии". Ненормальный капитализм.

А давай сравним с Украиной. У нас разбег зарплат ещё больше, но ведь мы всё делаем по указке из посольства США, по воле Сороса и МВФ.
Как же так?

Гвоздик писал(а):

Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты Начали понимать, наконец, что такое путиномика и путинизм. Вот такие экономические "аномалии". Ненормальный капитализм.

А давай сравним с Украиной. У нас разбег зарплат ещё больше, но ведь мы всё делаем по указке из посольства США, по воле Сороса и МВФ.
Как же так?

Ни черта вы не делаете. Последнее постановление КС вот прямо праздник непослушания. Молчу про гиперкоррупционера Коломойского. В нормальной стране этот жулик давно бы сидел.

Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты Последнее постановление КС вот прямо праздник непослушания.

Так Зе этот КС и грозится разогнать.
Про Коломойского не надо, его Трамп немножко щемит, но не за коррупцию, а за его поддержку Байдена.
И вообще, Штаты разрешают нашим олигархам грабить Украину, при условии, что будут отстёгивать долю и прочие преференции в делах. Пример — дело Байдена-джуниора.

Гвоздик писал(а):

Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты Последнее постановление КС вот прямо праздник непослушания.

Так Зе этот КС и грозится разогнать.
Про Коломойского не надо, его Трамп немножко щемит, но не за коррупцию, а за его поддержку Байдена.
И вообще, Штаты разрешают нашим олигархам грабить Украину, при условии, что будут отстёгивать долю и прочие преференции в делах. Пример — дело Байдена-джуниора.

Младший все еще в совете директоров Бурисмы? А Трамп как раз лучший друг всей этой шпаны.

Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты Младший все еще в совете директоров Бурисмы?

Ты приводишь единичные примеры, как махинаций иностранцев, так и сопротивления вказивкам из-за океана.
И КС шесть лет никто не разгонял, и в истории с Бурисмой вовсе не в ней дело. А в общем плане использования Украины для отсечения Европы от дешёвого российского газа и принуждения её к покупке дорогого американского сжиженного.

Car-amba писал(а):Источник цитаты Другое дело, что это за продукция. Когда гуглил, выяснилось, что именно от возгорания ИВЛ, собранных на УПЗ, погибли пациенты в больницах в мае этого года. И именно эти аппараты были направлены как гуманитарка в США, и США их утилизировали. Кто виноват - производители ИВЛ или персонал больниц, который их эксплуатировал, следствие выясняет.

Этой аппаратуры ИВЛ от УПЗ выпущено намного больше, чем другими производителями. И эксплуатируется эта аппаратура, насколько понимаю, гораздо в большем кол-ве больниц. Перед УПЗ была поставлена задача, буквально, кратно увеличить выпуск ИВЛ в достаточно сжатые сроки.
Не удивлюсь, что причиной трагического ЧП окажутся банальные неточности или недосказанности в эксплуатационной документации. Все из-за спешки. Мед. производственные предприятия на ушах стояли весной. Им точно было не до майских шашлыков и выходных.

Car-amba писал(а):Источник цитаты Да, когда искал информацию о предприятии, выяснил, что на УПЗ собирают аппараты ИВЛ, но комплектующие - генераторы, провода, портативные тепловизионные системы, стальная продукция, блоки питания, крепежи, микросхемы, дыхательные мешки и прочее - закупаются в Китае. https://www.ural.kp.ru/daily/27131.5/4218764/ Т.е. фактически на заводе производится только сборка аппаратов, все прочее вплоть до крепежей - китайское. Вот такая загогулина.

Ага, и ПО тоже, небось, в Китае пишут? А это сегодня больше 50% работы.
Я вам тайну открою. Не только в нашей аппаратуре много китайских комплектующих. Но и, даже, в западной. Открытие, да?

Однако, многое делается под заказ, по документации российских производителей, например.
Наше предприятие работает также, например. У нас не крупный завод. Работает до 100 чел. Однако, мы занимаем большой % рынка в нашей нише по всем странам СНГ. Производить все, все комплектующие, вплоть до проводов и крепежа, мы физически не сможем например.
Или вы считаете, что крепеж должна изготавливать компания, специализирующаяся на производстве электронной аппаратуры?

Так, что, Карамба, это ваше замечание - выстрел в молоко. Вы тут с либерасней в унисон поете зачем-то. Они то орут про ненужныеникому новые заводы, за счет налогоплательщиков (ну, мол, проще это купить дешево за рубежом), то орут про то, что, мол, даже крепеж за границей покупается.

Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты при нормальном капитализме таких аномалий в госкорпорациях не наблюдается. Зарплата CEO норвежской Статойл составляла без малого 6 миллионов крон. 620 тысяч долларов США. В год. Сечин за похожую деятельность получает от государства 50 миллионов. Не рублей и тоже в год.

А вы, сударь, хреновый математик. Зарплата Сечина (если по курсу не рублей) составляет 6 млн. в год, а никак не 50. Навскидку, зарплата исполнительного директора "Шелл" - почти 23 млн. Или топ-менеджера Oracle - 53 млн. На порядок выше. Ты хочешь убедить меня в том, что зарплата у рядовых сотрудников "нормально-капиталистического" Oracle начинается от 500 000 долл. в год?

Попробую немножко сблизить ваши позиции.))
Больной (РФ) пока ещё в реанимаци. Но так как динамика выздоровления в целом положительная, то скоро его переведут в общую палату.

Car-amba писал(а):Источник цитаты Полагаю, на сегодняшний момент отставание России от Китая в освоении космоса имеется и по качественным, и количественным показателям, пруфы указаны.

Я так понимаю, что вы утверждаете, что Китай нас опережает и в области пилотируемой космонавтики и по тяжелым РН?

Кыцик писал(а):

Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты при нормальном капитализме таких аномалий в госкорпорациях не наблюдается. Зарплата CEO норвежской Статойл составляла без малого 6 миллионов крон. 620 тысяч долларов США. В год. Сечин за похожую деятельность получает от государства 50 миллионов. Не рублей и тоже в год.

А вы, сударь, хреновый математик. Зарплата Сечина (если по курсу не рублей) составляет 6 млн. в год, а никак не 50. Навскидку, зарплата исполнительного директора "Шелл" - почти 23 млн. Или топ-менеджера Oracle - 53 млн. На порядок выше. Ты хочешь убедить меня в том, что зарплата у рядовых сотрудников "нормально-капиталистического" Oracle начинается от 500 000 долл. в год?

Сравнивать надо сравнимое. Берете госкорпорацию и сравнивайте с Сечиным. Желательно в той же отрасли. Шелл это частная нефтяная компания. И 23 миллиона это полный пакет за 2018 год. Размер такого же пакета у Сечина держится в секрете года этак с 2015. Вполне допускаю, что Игорь Иваныч себя не обижает и выписывает от души.

А у CEO Oracle зарплата - 1 доллар США. Как у Цукерберга. И в 2016 году он, например, заработал 67 миллионов долларов. Потому что Oracle тоже в серьезных плюсах, а не теряет капитализацию из года в год как Роснефть. Впрочем, на зарплате Сечина это никак не отражается. Путиномика потому что.

dreamer писал(а):. Вы тут с либерасней в унисон поете зачем-то. .

До сих пор не понял?

serg1 писал(а):

dreamer писал(а):. Вы тут с либерасней в унисон поете зачем-то. .

До сих пор не понял?

Искать долго пост. Кто не прав? Кто поет и о чем?