Началось! Курды обещают отомстить за убитых российских пилотов и «устроить Эрдогану бесполетную зону»

Аватара пользователя
Мекс
Сообщения: 13559
Зарегистрирован: 10 июн 2015, 17:38
Откуда: Нибиру
Благодарил (а): 2052 раза
Поблагодарили: 1216 раз
Контактная информация:

Началось! Курды обещают отомстить за убитых российских пилотов и «устроить Эрдогану бесполетную зону»

Сообщение Мекс » 25 ноя 2015, 15:06

undefined писал(а):Источник цитаты вы думаете Россия поддержит террор?

Я думаю Россия, следуя заветам Сталина (Сталин первым из великих политиков 20 века высказал идею создании Курдского государства, за это курды всего мира его чтут!), поддержит борьбу курдского народа за свободу и независимость.
Это что, сейчас Путин ещё вопрос армянского холокоста поднимет - вот тогда уж туркам совсем плохо придётся! :ok:
Западный мир - ну и мерзость! :mad:
У дураков две беды - дороги и Россия!
Россия не начинает войны, Россия их заканчивает
Россия встала с колен - и сразу на дыбы!
Все думали, что Россия стояла на коленях, а она просто берцы завязывала! :diablo:

Аватара пользователя
Pani
Сообщения: 5466
Зарегистрирован: 10 июн 2015, 17:23
Откуда: Дорогая моя столица
Благодарил (а): 285 раз
Поблагодарили: 899 раз
Контактная информация:

Началось! Курды обещают отомстить за убитых российских пилотов и «устроить Эрдогану бесполетную зону»

Сообщение Pani » 25 ноя 2015, 16:09

Это самоубийство. На вступление Турции в Большую войну

Турция открыто вступила в боевые действия в обширной ближневосточной мясорубке. И теперь этому государству (очередному активно развивавшемуся на Евразийском континенте) грозит если не вымирание, то уж точно серьёзные перемены. Война и кровавый хаос, царящие на Ближнем Востоке, теперь неизбежно перекинутся на территорию Турции.

Три года назад турецкие власти согласились играть ключевую роль в ликвидации сирийской государственности, фактически создав на своей территории тыловой район для так называемой «сирийской вооруженной оппозиции». Тогда, судя по всему, они не подозревали, что скоро окажутся в положении Башара Асада.

В свое время США использовали территорию Турции для пополнения, обучения, снабжения, лечения и отдыха сирийских бандитов. Турецкие власти услужливо развернули на своей территории тренировочные лагеря, мощнейшую транспортно-логистическую сеть, обеспечившую снабжение боевиков огромным объемом оружия и боеприпасов. Раненые бандиты лечились в Турции, а их семьи находились на обеспечении в лагерях беженцев. Сирия оказалась вынуждена вести почти безнадежную борьбу с противником, имеющим внешние базы и внешнее обеспечение.

С тех пор прошло много времени. Скромная провинциальная общественная организация под названием «сирийская оппозиция за мир и демократию» ныне превратилась в глобального игрока – Исламское Государство (ИГ), который разрушит на своем пути любые государственные образования. И создаст новые.

Главная турецкая проблема
– мечта курдов о своем государстве – ничуть не разрешилась. Наоборот, вскормленное и взращённое не без участия Турции ИГ, заставило сирийских, иракских и турецких курдов объединиться. Мало того, «добрый друг и партнер» – США, освежили свои старые связи с курдскими группировками пешмерга, которые американцы использовали ещё во времена свержения Саддама. И теперь курды получают вооружение и снабжение от Запада для борьбы с ИГ. Военные возможности курдов растут, и теперь они имеют всё необходимое, для фактического формирования собственного государства. И без сомнения, в боях с ИГ курды получат свое государство. А поскольку тысячи турецких курдов уже сражаются в Сирии и Ираке – курдское государственное становление сомнет и турецкую границу. И теперь Турция стремится играть на опережение – под шумок борьбы с ИГ начинает войну с курдами. Ну, просто, чтобы не оказаться в положении Башара Асада, который не имел в свое время возможности разгромить базы противника на чужой территории, и поэтому вынужден вести разрушительную войну на своей.


Казалось бы – действия Турции вполне логичны. Однако они лишь ускорят неизбежное – война всё равно перешагнет турецкую границу, и турецкая государственность всё равно окажется под ударом. Да, Турция обладает многочисленной и неплохо оснащенной армией. Но ведение полномасштабной войны и война с разрозненными иррегулярными партизанскими формированиями, имеющими поддержку населения – не одно и то же. За прошедшие десятилетия Турция не смогла ликвидировать военное крыло Курдской Рабочей Партии (КРП) на своей территории. А теперь театр военных действий только расширился. И в этой войне курды (как ранее «сирийская оппозиция) тоже будут иметь мощную внешнюю подпитку. Пускай американцы утверждают, что снабжение идет только «правильным» курдам («неправильными» считается партия «Демократический союз», в американской терминологии – PYD). Так же в своё время американцы говорили о помощи только «умеренной сирийской оппозиции». Западная военная помощь распределяется курдскими структурами самоуправления. И недавние успехи ненавистной для турок PYD в кантоне Кобани, который курды очистили от боевиков ИГ – стали возможны благодаря американскому снабжению и американским же авиаударам. Иными словами, на деле американцы будут в союзе с Турцией, воевать против Турции руками курдов.

Это обычная американская практика. Они поддерживают любые силы, способные сломать государственность в интересующем их регионе. И пусть никого не смущает, что Турция – член НАТО. Судя по настойчивым попыткам втравить Турцию в войну – у американцев имеется свой взгляд на то, как должен выглядеть этот «партнер» в будущем. Достаточно вспомнить эпизод 2012 года, когда США сначала убеждали турецких «партнеров» в необходимости прощупать сирийскую ПВО. А когда провокация удалась и турецкий самолет был сбит – экстренно созванный совет НАТО объяснил «партнерам», что им отдельно от альянса придется выступать в роли пушечного мяса. Тогда у Эрдогана хватило ума сдать назад и отвести войска от границы.

Теперь вроде бы Турция получила некие обещания. Об этом можно судить по разрешению на использование базы в Инджерлике для боевых вылетов американской авиации. США давно добивались от Турции этого разрешения. И судя по тому, что оно получено прямо перед вступлением Турции в открытые боевые действия – речь идет о каком то «разделении труда»: американцы бомбят ИГ, туркам разрешают воевать с курдами. На деле результат такого «разделения труда» легко предсказуем. Курды открывают второй фронт (причем, на всю доступную глубину собственно турецкой территории), американцы наблюдают в стороне, продолжая подливать керосин в ещё более расширившийся пожар.

Собственно это и подтвердил очередной Совет НАТО, снова экстренно созванный по требованию Турции. Видимо, турецкое руководство снова рассчитывало на нечто большее, чем «глубокая солидарность» от своих западных вроде бы союзников. И действительно, рассчитывать имело право, ведь на алтарь американской политики в регионе Турция положила собственное будущее. А в начавшейся было наземной операции, без сомнения согласованной со старшими «партнерами» по альянсу, сходу понесла от курдов серьёзные потери. Но нет. Старшие «партнеры» снова бросили младших. И даже предложенный Турцией план создания вдоль сирийско-турецкой границы «зоны безопасности» (реинкарнация американской идеи трехгодичной давности о «гуманитарной бесполётной зоне») был отклонен. Теперь Турции придется рассчитывать только на «глубокую солидарность» в открытом военном конфликте как с курдами, так (в перспективе) и с ИГ. Причем и те, и другие имеют обширные сетевые структуры на турецкой территории, а базы за её пределами. Классический капкан невыгодных условий войны, в который Турция попала вслед за Сирией. Для полноты картины не хватает только какого-нибудь внутреннего наивно-демократического движения, которое начнет жечь покрышки и свергать "Эрдогана – кровавого диктатора". Но за этим дело не станет.

http://www.odnako.org/blogs/eto-samoubi ... uyu-voynu/
==============================================================================

Это августовская статья, до нынешних событий
За это сообщение автора Pani поблагодарил:
Мекс
Рейтинг: 12.5%
 

Аватара пользователя
La cosa nostra
Сообщения: 1341
Зарегистрирован: 10 июн 2015, 20:12
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 136 раз
Контактная информация:

Началось! Курды обещают отомстить за убитых российских пилотов и «устроить Эрдогану бесполетную зону»

Сообщение La cosa nostra » 25 ноя 2015, 16:36

Как ни крути континент грызется между собой, а карфаген осиживается.

Аватара пользователя
Мекс
Сообщения: 13559
Зарегистрирован: 10 июн 2015, 17:38
Откуда: Нибиру
Благодарил (а): 2052 раза
Поблагодарили: 1216 раз
Контактная информация:

Началось! Курды обещают отомстить за убитых российских пилотов и «устроить Эрдогану бесполетную зону»

Сообщение Мекс » 25 ноя 2015, 16:41

La cosa nostra писал(а):Источник цитаты Как ни крути континент грызется между собой, а карфаген о(т)сиживается.

А кто у нас Карфаген? :dontknow:
Западный мир - ну и мерзость! :mad:
У дураков две беды - дороги и Россия!
Россия не начинает войны, Россия их заканчивает
Россия встала с колен - и сразу на дыбы!
Все думали, что Россия стояла на коленях, а она просто берцы завязывала! :diablo:

Аватара пользователя
Мекс
Сообщения: 13559
Зарегистрирован: 10 июн 2015, 17:38
Откуда: Нибиру
Благодарил (а): 2052 раза
Поблагодарили: 1216 раз
Контактная информация:

Началось! Курды обещают отомстить за убитых российских пилотов и «устроить Эрдогану бесполетную зону»

Сообщение Мекс » 25 ноя 2015, 16:49

Посмотрите и почитайте!
"Курдский Проект" Иосифа Сталина.В конце 1945 года СССР был в одном шаге от войны с Турцией

Несмотря на то, что Турция формально не принадлежала к числу сателлитов фашистской Германии, СССР на протяжении всей Великой Отечественной войны рассматривал южного соседа как потенциального противника.

----------------------<cut>----------------------Показательно, что германо-турецкий договор о дружбе и сотрудничестве был подписан 18 июня 1941 года – за 4 дня до нападения на СССР. Некоторые историки, в том числе турецкие, утверждают, что обе стороны устно тогда же договорились о вступлении Турции в войну против СССР при максимальном приближении войск Германии и ее союзников к Закавказью и Каспию.

Как отмечается в мемуарах бывшего начальника советского генштаба С.М. Штеменко, осенью 1941-го и в середине 1942 года никто не мог поручиться, что Турция не выступит на стороне Германии: на границе с советским Закавказьем сосредоточились 26-28 турецких дивизий, оснащенных в основном германским оружием. На случай, если турецкое вторжение пойдет через Иран на Баку, на ирано-турецкой границе стоял советский кавалерийский корпус, усиленный стрелковой дивизией и танковой бригадой. Пропуск Турцией через Дарданеллы-Босфор германских и итальянских военно-морских сил в июне 1941 года в Черное море, а в 1944-м – в обратном направлении, также до предела обострили взаимоотношения СССР и Турции.

В апреле 1945-го СССР денонсировал советско-турецкий договор 1931 года о ненападении и нейтралитете и перестал юридически признавать существовавшую на тот момент советско-турецкую границу. Затем Сталин официально заявил на Потсдамской конференции, что Турция должна вернуть Армении и Грузии их территории, захваченные в период военно-политической слабости Советской России. Речь шла, как минимум, о восстановлении российско-турецкой границы на август 1914 года. Кроме того, СССР потребовал международного контроля за маршрутом Босфор – Мраморное море – Дарданеллы и поддержал претензии Греции на центрально- и южноэгейские острова (бывшая итальянская колония Додеканес), на которые претендовала и Турция, потерявшая их из-за поражения в итало-турецкой войне 1911–1912 гг. В конце 1946 года Москва и Анкара приближались к военному конфликту. СССР стянул до 30 дивизий к турецкой границе, советские военно-морские базы в 1945–1946 гг. появились в Румынии и Болгарии.

Одновременно СССР задержал вывод своих войск из Северного Ирана, а советской прессе с апреля 1946-го, когда отмечалась 31-я годовщина турецкого геноцида армян, началась кампания в поддержку «справедливых требований армянского народа», подразумевавшая предстоящее признание Советским Союзом геноцида армян в Турции.

Затем, после перехода весной 1947 года ирано-азербайджанской границы отрядами курдских повстанцев и беженцев во главе с Мустафой Барзани, у СССР появился новый рычаг давления на Турцию. Сталин поручил разработку новой политики в курдском вопросе руководителям Азербайджана, где в 1922–1931 гг. был курдский автономный округ (сейчас это Лачинский район, находящийся с мая 1992 года под контролем армянских формирований Нагорного Карабаха), и Узбекистана – Джафару Багирову и Усману Юсупову. В августе 1947-го Сталин назначил Юсупова ответственным за подготовку курдских военных отрядов в Узбекистане для последующих их действий в Турции и Иране. Силы Мустафы Барзани были в 1948 году передислоцированы в Узбекистан, где находилось большинство депортированных в конце 1930-х из Закавказья в Среднюю Азию курдов. В свою очередь, Джафару Багирову было поручено разработать предложения по воссозданию курдского национально-автономного округа. В тот же период были установлены постоянные контакты с курдскими партизанами в Турции и даже с зарубежной антибольшевистской партией армянских националистов «Дашнакцютюн», имевшей свои подпольные структуры на Северо-Востоке Турции.

В конце 1947 года Джафар Багиров предложил создать курдский автономный округ не на прежнем месте, а на севере Нахичеванской АССР Азербайджана – в Норашенском районе, граничащем с Арменией и Турцией. По его мнению, такое расположение округа помогло бы установить более тесные связи с курдами Турции и Ирана. Затем автономию планировалось расширить за счет курдских районов Игдыр и Нор-Баязит в турецкой части Западной Армении, которую намечалось вернуть Армянской ССР. Переселение курдов в Азербайджан началось в 1946 году и продолжилось в 1947–1948 гг. Отметим, что в современном Азербайджане, по оценкам российского агентства Regnum и Интернет-портала www.realazer.net, проживает как минимум 150 тысяч курдов. Курдская община представлена и в азербайджанском истеблишменте, занимая важные государственные посты. Этническими курдами являются, в частности: гендиректор государственной нефтяной компании Азербайджана Ровнаг Абдуллаев, мэр Баку Гаджибала Абуталыбов, начальник личной охраны президента страны Ильхама Алиева Бейляр Эйюбов, председатель государственной телерадиокомпании Ариф Алышанов, руководитель крупнейшей в Азербайджане многопрофильной корпорации «Азерсун» Абдулбары Гезал.

Однако в том же 1947 году в ситуацию вмешались США, которые разместили на турецкой территории свои военные и разведывательные базы. Значительная часть таких объектов находилась в непосредственной близости от советской границы. Еще раньше Гарри Трумэн отказался выполнять обещания, данные Сталину Рузвельтом, о размещении советских баз на ливийской и турецкой территории. В этот же период конфликт СССР с титовской Югославией ослабил позиции Сталина на южном направлении, что также не могло не отразиться на «курдском проекте». Вывод советских войск из Ирана в январе 1948 года еще более усугубил ситуацию.

Между тем, осенью 1951-го ВМФ США и Великобритании получили право использовать, случае угрозы безопасности Турции и обороноспособности НАТО, турецкие порты на Черном море. Однако Анкара продолжала требовать от США дополнительных гарантий безопасности, которые и были даны ей весной 1952 года, когда Турция вступила в НАТО. После смерти Сталина «курдский проект» был надолго законсервирована Советским Союзом. Уже в мае 1953 года Москва объявила о признании советско-турецкой границы, а впоследствии Никита Хрущев лично извинился перед послом Турции в СССР за «сталинские несправедливости».

http://nnm.me/blogs/agit88/kurdskij_pro ... a_stalina/

:good:
Западный мир - ну и мерзость! :mad:
У дураков две беды - дороги и Россия!
Россия не начинает войны, Россия их заканчивает
Россия встала с колен - и сразу на дыбы!
Все думали, что Россия стояла на коленях, а она просто берцы завязывала! :diablo:

Аватара пользователя
La cosa nostra
Сообщения: 1341
Зарегистрирован: 10 июн 2015, 20:12
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 136 раз
Контактная информация:

Началось! Курды обещают отомстить за убитых российских пилотов и «устроить Эрдогану бесполетную зону»

Сообщение La cosa nostra » 25 ноя 2015, 16:57

Мекс писал(а):Источник цитаты А кто у нас Карфаген? :dontknow:


К северу от аннуаков есть такая страна. Сгодня называется Благославенный Пендостан.

Политика БП и Карфагена весьма сходны. Подлость, подкуп, стравливание.

Аватара пользователя
Мекс
Сообщения: 13559
Зарегистрирован: 10 июн 2015, 17:38
Откуда: Нибиру
Благодарил (а): 2052 раза
Поблагодарили: 1216 раз
Контактная информация:

Началось! Курды обещают отомстить за убитых российских пилотов и «устроить Эрдогану бесполетную зону»

Сообщение Мекс » 25 ноя 2015, 17:07

La cosa nostra писал(а):Источник цитаты К северу от аннуаков есть такая страна. Сгодня называется Благославенный Пендостан.

Политика БП и Карфагена весьма сходны. Подлость, подкуп, стравливание.

Тогда ясно:
Новый Карфаген (Пиндосия) должен быть разрушен! :diablo:
Западный мир - ну и мерзость! :mad:
У дураков две беды - дороги и Россия!
Россия не начинает войны, Россия их заканчивает
Россия встала с колен - и сразу на дыбы!
Все думали, что Россия стояла на коленях, а она просто берцы завязывала! :diablo:

Гость

Началось! Курды обещают отомстить за убитых российских пилотов и «устроить Эрдогану бесполетную зону»

Сообщение Гость » 26 ноя 2015, 00:17

[quote="Pani"]Это августовская статья, до нынешних событий[/quote]

вот я и говорю,какая спина ?

Аватара пользователя
Мекс
Сообщения: 13559
Зарегистрирован: 10 июн 2015, 17:38
Откуда: Нибиру
Благодарил (а): 2052 раза
Поблагодарили: 1216 раз
Контактная информация:

Началось! Курды обещают отомстить за убитых российских пилотов и «устроить Эрдогану бесполетную зону»

Сообщение Мекс » 27 ноя 2015, 16:22

Pani писал(а):Источник цитаты Главная турецкая проблема
– мечта курдов о своем государстве – ничуть не разрешилась. Наоборот, вскормленное и взращённое не без участия Турции ИГ, заставило сирийских, иракских и турецких курдов объединиться.

Боевые действия между курдами и боевиками проходят к северу от Алеппо. Курды пытаются штурмовать Аль-Маликия.

Сирийские курды пытаются штурмовать арабские деревни севернее Алеппо, которые контролируют ССА.

ВКС РФ наносят удары по позициям боевиков в приграничных районах, обеспечивая продвижение курдов к границе, что фактически означает взаимодействие курдов и ВКС РФ в регионе (чего не было раньше).
Западный мир - ну и мерзость! :mad:
У дураков две беды - дороги и Россия!
Россия не начинает войны, Россия их заканчивает
Россия встала с колен - и сразу на дыбы!
Все думали, что Россия стояла на коленях, а она просто берцы завязывала! :diablo:

Гость

Началось! Курды обещают отомстить за убитых российских пилотов и «устроить Эрдогану бесполетную зону»

Сообщение Гость » 27 ноя 2015, 23:15

[quote="Мекс"]ВКС РФ наносят удары по позициям боевиков в приграничных районах, обеспечивая продвижение курдов к границе, что фактически означает взаимодействие курдов и ВКС РФ в регионе (чего не было раньше).[/quote]

разворошили муравейник :dontknow:
ну держитесь эрдогОны


Гость

Началось! Курды обещают отомстить за убитых российских пилотов и «устроить Эрдогану бесполетную зону»

Сообщение Гость » 28 ноя 2015, 22:30

[quote="Гвоздик"]Если близко Эрдоган,
Доставай скорей наган.[/quote]

в стамбуле уже демонстрацию разогнали,как я понял курдов,там же адвоката-курда убили сегодня :mad:

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Началось! Курды обещают отомстить за убитых российских пилотов и «устроить Эрдогану бесполетную зону»

Сообщение Гвоздик » 28 ноя 2015, 22:34

undefined писал(а):Источник цитаты в стамбуле уже демонстрацию разогнали,как я понял курдов,там же адвоката-курда убили сегодня

Ну, сегодня те этих, завтра эти тех... Восток — дело темпераментное.
Вот не определюсь — я за сицких, али за зарецких? :dontknow:
Вроде по сегодняшней ситуации надо за зарецких, но если глядеть в перспективу, то надо за сицких. Только пусть зарецкие сицких вразумят как следует, чтобы те в чувство пришли, и опять с ними дружить можно будет.

Гость

Началось! Курды обещают отомстить за убитых российских пилотов и «устроить Эрдогану бесполетную зону»

Сообщение Гость » 28 ноя 2015, 22:38

[quote="Гвоздик"][quote="undefined"][post]15279[/post] в стамбуле уже демонстрацию разогнали,как я понял курдов,там же адвоката-курда убили сегодня[/quote]
Ну, сегодня те этих, завтра эти тех... Восток — дело темпераментное.
Вот не определюсь — я за сицких, али за зарецких? :dontknow:
Вроде по сегодняшней ситуации надо за зарецких, но если глядеть в перспективу, то надо за сицких. Только пусть зарецкие сицких вразумят как следует, чтобы те в чувство пришли, и опять с ними дружить можно будет.[/quote]

я всё же за зарецких всегда,они как-то обычно беднее :hi:

Аватара пользователя
Pani
Сообщения: 5466
Зарегистрирован: 10 июн 2015, 17:23
Откуда: Дорогая моя столица
Благодарил (а): 285 раз
Поблагодарили: 899 раз
Контактная информация:

Началось! Курды обещают отомстить за убитых российских пилотов и «устроить Эрдогану бесполетную зону»

Сообщение Pani » 28 ноя 2015, 22:40

Гвоздик писал(а):Источник цитаты
Ну, сегодня те этих, завтра эти тех... Восток — дело темпераментное.
Вот не определюсь — я за сицких, али за зарецких? :dontknow:
Вроде по сегодняшней ситуации надо за зарецких, но если глядеть в перспективу, то надо за сицких. Только пусть зарецкие сицких вразумят как следует, чтобы те в чувство пришли, и опять с ними дружить можно будет.


Разделяй и властвуй - формула старая, как мир.
Амеры особливо успешно ей пользуются.



Гость

Началось! Курды обещают отомстить за убитых российских пилотов и «устроить Эрдогану бесполетную зону»

Сообщение Гость » 29 ноя 2015, 01:11

там чё-то и братушки завякали :mad:
так-то конечно с турками хорошо бы довести дела до ума,вот тока эрдогана перевыберут :blush:

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Началось! Курды обещают отомстить за убитых российских пилотов и «устроить Эрдогану бесполетную зону»

Сообщение Гвоздик » 29 ноя 2015, 12:58

undefined писал(а):Источник цитаты так-то конечно с турками хорошо бы довести дела до ума,вот тока эрдогана перевыберут

Как по мне, то идеальный вариант — скинуть Эрдогана, привести к власти лояльного президента без исламистских заморочек, и вернуть хорошие отношения на прежний уровень, продавить выход Турции из НАТО, и продолжить отложенные проекты.
Правда, при этом придётся продавливать ещё и окончательное решение курдского вопроса с предоставлением им автономии.
В таком варианте с турками можно дружить. А дружить всяко лучше, чем иметь под боком сильного врага.

Гость

Началось! Курды обещают отомстить за убитых российских пилотов и «устроить Эрдогану бесполетную зону»

Сообщение Гость » 31 дек 2018, 15:16

[quote="Гвоздик"]скинуть Эрдогана, привести к власти лояльного президента без исламистских заморочек, и вернуть хорошие отношения на прежний уровень[/quote]

януковича :rolf2:
скока можно отсиживаться,пора на передовую :comando:


Вернуться в «Основной форум для общения (гости могут писать)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 131 гость