Россия, что дальше?
- СИБ
- Сообщения: 7990
- Зарегистрирован: 10 авг 2015, 09:06
- Откуда: Междуреченск
- Благодарил (а): 959 раз
- Поблагодарили: 1524 раза
- Контактная информация:
Россия, что дальше?
Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты Новости больше года.
На три года присел. Но поселение... Суд 05.09.18г.
https://www.1tv.ru/news/2018-09-05/351795-sud_oglasil_prigovor_kuratoru_gruppy_smerti_ilie_sidorovu
- Car-amba
- Сообщения: 9117
- Зарегистрирован: 03 фев 2016, 19:56
- Откуда: Альфа Центавра знаешь? тамошние мы
- Благодарил (а): 891 раз
- Поблагодарили: 1735 раз
- Контактная информация:
Россия, что дальше?
В России начались "репрессии снизу": свобода слова в опасности
08:0025.10.2018 (обновлено: 08:11 25.10.2018)
Виктор Мараховский
Вначале новости. Церковь в лице митрополита Казанского Феофана выступила за законодательное ограничение анонимности в интернете. "Наверное, где-то сейчас появятся мнения, что опять церковники говорят то, что становится тормозом на пути свободного гражданского общества, демократии. Нет, мы за то, чтобы мы в конце концов не стали неуправляемой массой, которой, однако, кто-то где-то управляет, и не уничтожили бы друг друга", — сказал митрополит.
Это превентивное объяснение, конечно, не помогло. Борцы за свободу все равно оперативно клеймят церковников за препятствование гражданскому обществу. И борцов можно понять: анонимность в интернете — прекрасный способ имитировать это самое гражданское общество без его участия.
…Собственно дискуссия о "границах свободы", вспыхнувшая в последние дни с новой силой, по большому счету идет вокруг двух вопросов.
А именно: 1) существуют ли вообще недопустимые высказывания? и 2) если существуют — то кто должен определять границы допустимого?
Что тут еще крайне важно. На оба эти вопроса недавно появились ответы, и пришли они, если можно так выразиться, "снизу". Нынешний год стал первым годом, когда несколько вполне элитных карьер были похоронены не из-за каких-то преступлений — а из-за того, что элитарии беззаботно обидели граждан своими высказываниями.
Сначала, как мы помним, под гусеницы общественного мнения попала "графиня де Леруа Мерлен" — выразившая презрение к "победобесию ваты", и из главпиарщицы солидной торговой сети превратившаяся в довольно токсичного бродячего коуча.
Затем стремительно одолела карьерную лестницу сверху вниз областная министр труда, рассказавшая о стройнящих свойствах макарошек и пояснившая, что ей самой макаронную диету не позволяет статус.
Наконец, последней жертвой своего самовыражения (чья судьба еще не решена) стал совестливый кинорежиссер, решивший разоблачить миф о Ленинградской блокаде с позиции "начальники кушенькали качественные продукты". При том что история сохранила длинный список "начальников", в дни блокады погибших от голода.
Все эти крушения карьер произошли без участия лиц, позиционирующих себя как Голос Гражданского Общества — а иногда несмотря на их сопротивление. Эти лица проявили энтузиазм разве что в случае саратовской чиновницы (потому что она из ненавистной власти) — но, поскольку власть избавилась от нее моментально, интерес к ней был тут же потерян. В случаях же пиарщицы и режиссера коллективный Голос Гражданского Общества вообще трактует возмущение граждан как травлю инакомыслящих.
Причина, как представляется, проста. Вместо того, чтобы вместе с Голосом Гражданского Общества выходить на массовые протесты против Кремля или требовать освобождения "режиссера Сенцова" — граждане упорно формируют собственную повестку. И она с повесткой сословия, позиционирующегося как "посредник между обществом и элитой", трагически не совпадает.
Поэтому медиакласс никак не желает признавать граждан за истинное Гражданское Общество. А граждане, в свою очередь, не признают медиакласс за представителя своих интересов. И вместо того чтобы, как заведено в передовых странах, покорно делегировать ему право инициативы — обходятся без.
…Есть только одна версия, которая объясняет эту ситуацию.
Фокус в том, что Россия традиционно модернизируется скачками — и речь тут не только о государстве, армии, инфраструктуре и индустрии, но и об обществе. Россия регулярно проскакивает стадии, считающиеся на условном "Западе" непременными и обязательными, — и оказывается порой впереди передовых обществ.
В частности, похоже, мы проскочили стадию, на которой из мелкой и средней буржуазии, из авторитетов кварталов и предместий, династий издателей местных газет, попечителей школьных советов, членов местных масонских лож и прочая — в остальной "европейской" цивилизации сформировался непробиваемый класс-посредник. Во второе десятилетие двадцать первого века российские граждане вошли с центральным отоплением, водопроводом и инфопроводом в каждый мобильник. То есть от пресловутой "общинности" — быстро перешли к продвинутой индивидуальной свободе, позволяющей создавать и поддерживать инициативы напрямую, обращаясь сразу к власти-адресату.
Поэтому "оппозиционный медиакласс", навязывающийся гражданам в качестве Гражданского Общества, они зачастую воспринимают примерно как обнаглевшие управляющие компании, накручивающие какие-то свои фантазийные тарифы на их коммуналку. Гражданам не слишком нужны "лидеры их мнений" — у них оно и так есть. И прислушиваются они только к тем публичным персонажам, с которыми согласны. И только тогда, когда согласны.
Граждане сегодня, по сути, сами, объединяясь ситуативно, формируют и доносят до руководства страны свои представления о мыслимом и недопустимом, похвальном и непростительном.
Эти представления, повторим, не совпадают с представлениями медийной вип-оппозиции. Они глубоко "ватные" в смысле морали и политики. В них совершенно нет места темам, из поколения в поколение будоражащим привилегированное медийное сословие: свободе художника пилить госдотации в обмен на ураганное бичевание воров во власти; праву креативных журналисток из хороших семей на участие в госуправлении; праву оголодавших политтехнологов на выборные бюджеты и прочим вечным ценностям.
Граждане, лишенные руководящей и направляющей роли фрондирующего медиакласса, также против чечетки на отечественной истории, традиционных религиях и любви к родине. И там, где элитарии (чиновники или креаклы, не важно) откровенно выходят за пределы допустимого — граждане зачастую вполне эффективно умножают их величину на ноль коллективным усилием.
Поэтому медиакласс как общность сейчас не просто выступает против ограничений свободы высказывания. Он требует, чтобы власть защищала его свободу от "травли со стороны ваты" — то есть непосредственно граждан.
И это лучше всяких выкладок демонстрирует, что на деле большинство отечественной "гражданско-культурной элиты" представляет собой не посредническую надстройку над обществом. А отдельное сословие, выражающее собственные сословные интересы. И если оно не желает "идти на поводу у толпы" и за это подвергается общественной обструкции — то это его выбор.
08:0025.10.2018 (обновлено: 08:11 25.10.2018)
Виктор Мараховский
Вначале новости. Церковь в лице митрополита Казанского Феофана выступила за законодательное ограничение анонимности в интернете. "Наверное, где-то сейчас появятся мнения, что опять церковники говорят то, что становится тормозом на пути свободного гражданского общества, демократии. Нет, мы за то, чтобы мы в конце концов не стали неуправляемой массой, которой, однако, кто-то где-то управляет, и не уничтожили бы друг друга", — сказал митрополит.
Это превентивное объяснение, конечно, не помогло. Борцы за свободу все равно оперативно клеймят церковников за препятствование гражданскому обществу. И борцов можно понять: анонимность в интернете — прекрасный способ имитировать это самое гражданское общество без его участия.
…Собственно дискуссия о "границах свободы", вспыхнувшая в последние дни с новой силой, по большому счету идет вокруг двух вопросов.
А именно: 1) существуют ли вообще недопустимые высказывания? и 2) если существуют — то кто должен определять границы допустимого?
Что тут еще крайне важно. На оба эти вопроса недавно появились ответы, и пришли они, если можно так выразиться, "снизу". Нынешний год стал первым годом, когда несколько вполне элитных карьер были похоронены не из-за каких-то преступлений — а из-за того, что элитарии беззаботно обидели граждан своими высказываниями.
Сначала, как мы помним, под гусеницы общественного мнения попала "графиня де Леруа Мерлен" — выразившая презрение к "победобесию ваты", и из главпиарщицы солидной торговой сети превратившаяся в довольно токсичного бродячего коуча.
Затем стремительно одолела карьерную лестницу сверху вниз областная министр труда, рассказавшая о стройнящих свойствах макарошек и пояснившая, что ей самой макаронную диету не позволяет статус.
Наконец, последней жертвой своего самовыражения (чья судьба еще не решена) стал совестливый кинорежиссер, решивший разоблачить миф о Ленинградской блокаде с позиции "начальники кушенькали качественные продукты". При том что история сохранила длинный список "начальников", в дни блокады погибших от голода.
Все эти крушения карьер произошли без участия лиц, позиционирующих себя как Голос Гражданского Общества — а иногда несмотря на их сопротивление. Эти лица проявили энтузиазм разве что в случае саратовской чиновницы (потому что она из ненавистной власти) — но, поскольку власть избавилась от нее моментально, интерес к ней был тут же потерян. В случаях же пиарщицы и режиссера коллективный Голос Гражданского Общества вообще трактует возмущение граждан как травлю инакомыслящих.
Причина, как представляется, проста. Вместо того, чтобы вместе с Голосом Гражданского Общества выходить на массовые протесты против Кремля или требовать освобождения "режиссера Сенцова" — граждане упорно формируют собственную повестку. И она с повесткой сословия, позиционирующегося как "посредник между обществом и элитой", трагически не совпадает.
Поэтому медиакласс никак не желает признавать граждан за истинное Гражданское Общество. А граждане, в свою очередь, не признают медиакласс за представителя своих интересов. И вместо того чтобы, как заведено в передовых странах, покорно делегировать ему право инициативы — обходятся без.
…Есть только одна версия, которая объясняет эту ситуацию.
Фокус в том, что Россия традиционно модернизируется скачками — и речь тут не только о государстве, армии, инфраструктуре и индустрии, но и об обществе. Россия регулярно проскакивает стадии, считающиеся на условном "Западе" непременными и обязательными, — и оказывается порой впереди передовых обществ.
В частности, похоже, мы проскочили стадию, на которой из мелкой и средней буржуазии, из авторитетов кварталов и предместий, династий издателей местных газет, попечителей школьных советов, членов местных масонских лож и прочая — в остальной "европейской" цивилизации сформировался непробиваемый класс-посредник. Во второе десятилетие двадцать первого века российские граждане вошли с центральным отоплением, водопроводом и инфопроводом в каждый мобильник. То есть от пресловутой "общинности" — быстро перешли к продвинутой индивидуальной свободе, позволяющей создавать и поддерживать инициативы напрямую, обращаясь сразу к власти-адресату.
Поэтому "оппозиционный медиакласс", навязывающийся гражданам в качестве Гражданского Общества, они зачастую воспринимают примерно как обнаглевшие управляющие компании, накручивающие какие-то свои фантазийные тарифы на их коммуналку. Гражданам не слишком нужны "лидеры их мнений" — у них оно и так есть. И прислушиваются они только к тем публичным персонажам, с которыми согласны. И только тогда, когда согласны.
Граждане сегодня, по сути, сами, объединяясь ситуативно, формируют и доносят до руководства страны свои представления о мыслимом и недопустимом, похвальном и непростительном.
Эти представления, повторим, не совпадают с представлениями медийной вип-оппозиции. Они глубоко "ватные" в смысле морали и политики. В них совершенно нет места темам, из поколения в поколение будоражащим привилегированное медийное сословие: свободе художника пилить госдотации в обмен на ураганное бичевание воров во власти; праву креативных журналисток из хороших семей на участие в госуправлении; праву оголодавших политтехнологов на выборные бюджеты и прочим вечным ценностям.
Граждане, лишенные руководящей и направляющей роли фрондирующего медиакласса, также против чечетки на отечественной истории, традиционных религиях и любви к родине. И там, где элитарии (чиновники или креаклы, не важно) откровенно выходят за пределы допустимого — граждане зачастую вполне эффективно умножают их величину на ноль коллективным усилием.
Поэтому медиакласс как общность сейчас не просто выступает против ограничений свободы высказывания. Он требует, чтобы власть защищала его свободу от "травли со стороны ваты" — то есть непосредственно граждан.
И это лучше всяких выкладок демонстрирует, что на деле большинство отечественной "гражданско-культурной элиты" представляет собой не посредническую надстройку над обществом. А отдельное сословие, выражающее собственные сословные интересы. И если оно не желает "идти на поводу у толпы" и за это подвергается общественной обструкции — то это его выбор.
Не тратьте слова на братство славян.
Братство рабочих - и никаких прочих!
В.Маяковский.
.......
Мы - русские, с нами Ктулху
Братство рабочих - и никаких прочих!
В.Маяковский.
.......
Мы - русские, с нами Ктулху
- Rymy-Eetu
- Сообщения: 11945
- Зарегистрирован: 23 окт 2015, 14:59
- Благодарил (а): 107 раз
- Поблагодарили: 431 раз
- Контактная информация:
Россия, что дальше?
Вот за что мне "нравятся" путинские прпагандоны, так это за наглость. Сам придумал, сам раскритиковал и сам опроверг. Вата в восторге, а гражданское общество в толк взять не может о ком же именно идет речь, а главное, что же это за "коллективное усилие" такое? Этот борзописец Витя, он сверху, снизу или сбоку?
- Мекс
- Сообщения: 13556
- Зарегистрирован: 10 июн 2015, 17:38
- Откуда: Нибиру
- Благодарил (а): 2050 раз
- Поблагодарили: 1214 раз
- Контактная информация:
Россия, что дальше?
Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты . Вата в восторге
Кто такая "вата". Разъясни открытым текстом и покажи тем самым нам своё истинное расистское лицо!
Западный мир - ну и мерзость!
У дураков две беды - дороги и Россия!
Россия не начинает войны, Россия их заканчивает
Россия встала с колен - и сразу на дыбы!
Все думали, что Россия стояла на коленях, а она просто берцы завязывала!
У дураков две беды - дороги и Россия!
Россия не начинает войны, Россия их заканчивает
Россия встала с колен - и сразу на дыбы!
Все думали, что Россия стояла на коленях, а она просто берцы завязывала!
- Rymy-Eetu
- Сообщения: 11945
- Зарегистрирован: 23 окт 2015, 14:59
- Благодарил (а): 107 раз
- Поблагодарили: 431 раз
- Контактная информация:
Россия, что дальше?
Вата это человек ультра консервативных взглядов со стандартным набором идеологических клише. Вы, профессор, если бы в Россию переехать сподобились, были бы ватой. А так просто эксцентричный чудак. Вроде Трампа. Последний еще и идиот.Мекс писал(а):Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты . Вата в восторге
Кто такая "вата". Разъясни открытым текстом и покажи тем самым нам своё истинное расистское лицо!
- Гвоздик
- Сообщения: 38627
- Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
- Благодарил (а): 4770 раз
- Поблагодарили: 4210 раз
- Контактная информация:
Россия, что дальше?
Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты Вата это человек ультра консервативных взглядов со стандартным набором идеологических клише.
Любой настоящий учёный — человек ультра консервативных взглядов со стандартным набором идеологических клише.
Ты против науки и учёных?
Более того: каждая домохозяйка — то же самое. Это называется традиции, здравый смысл, и освоенный многовековой опыт выживания любого народа.
Человек, лишённый чётких идеологических установок и консервативных взглядов — авантюрист, которому похрен выживание собственного народа и государства, и который озабочен только личным благом. Которое он, как ни странно, ищет в других обществах и странах, процветающих именно в результате ультраконсервативных взглядов и чётким набором идеологических клише.
Знаешь, чем отличаются в Британии партия консерваторов от партии либералов? Тем, что первые хотят сохранить порядок, при котором хорошо им, а вторые хотят его изменить так, чтобы было хорошо уже либералам.
В Штатах различия между демократами и республиканцами ещё меньше.
- Рейтинг: 12.5%
-
- Rymy-Eetu
- Сообщения: 11945
- Зарегистрирован: 23 окт 2015, 14:59
- Благодарил (а): 107 раз
- Поблагодарили: 431 раз
- Контактная информация:
Россия, что дальше?
Гвоздик уже Президиум АН с Лойя Джиргой путает. Довели Кисели с Соловьями человека до ручки окончательно.
- Гвоздик
- Сообщения: 38627
- Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
- Благодарил (а): 4770 раз
- Поблагодарили: 4210 раз
- Контактная информация:
Россия, что дальше?
Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты Гвоздик уже Президиум АН с Лойя Джиргой путает.
Это где? Докажи.
Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты Довели Кисели с Соловьями человека до ручки окончательно.
Киселёва знаю только по бесконечным упоминаниям его свидомыми. Соловьёва слушал два раза в жизни: один раз на ютубе целых двадцать минут, другой раз там же, но пять.
Соловьёв конечно умник, но он всего лишь комментатор, рефлектирует на уже готовой информации. А я копаю глубже, я сам создаю информацию (если ты понял, что я поразумеваю под данным термином).
Я в корень зрю, а они больше по верхам.
- Мекс
- Сообщения: 13556
- Зарегистрирован: 10 июн 2015, 17:38
- Откуда: Нибиру
- Благодарил (а): 2050 раз
- Поблагодарили: 1214 раз
- Контактная информация:
Россия, что дальше?
Гвоздик писал(а):Источник цитаты А я копаю глубже
Не надо копать слишком глубоко - а ну икак до Ада докопаешься!
- За это сообщение автора Мекс поблагодарил:
- иногда псих...ю
- Рейтинг: 12.5%
-
Западный мир - ну и мерзость!
У дураков две беды - дороги и Россия!
Россия не начинает войны, Россия их заканчивает
Россия встала с колен - и сразу на дыбы!
Все думали, что Россия стояла на коленях, а она просто берцы завязывала!
У дураков две беды - дороги и Россия!
Россия не начинает войны, Россия их заканчивает
Россия встала с колен - и сразу на дыбы!
Все думали, что Россия стояла на коленях, а она просто берцы завязывала!
- иногда псих...ю
- Сообщения: 13535
- Зарегистрирован: 16 дек 2015, 23:02
- Откуда: на берегу не очень быстрой реки
- Благодарил (а): 4773 раза
- Поблагодарили: 736 раз
- Контактная информация:
Россия, что дальше?
СИБ писал(а):Толстенький. Похоже он из СИЗО не выйдет.
у меня знакомый в подобной ситуации был,тож толстенький,троим голову отрезал,от характера многое зависит
- иногда псих...ю
- Сообщения: 13535
- Зарегистрирован: 16 дек 2015, 23:02
- Откуда: на берегу не очень быстрой реки
- Благодарил (а): 4773 раза
- Поблагодарили: 736 раз
- Контактная информация:
Россия, что дальше?
Rymy-Eetu писал(а):Гвоздик уже Президиум АН с Лойя Джиргой путает. Довели Кисели с Соловьями человека до ручки окончательно.
скорее янеки с потрошками, на укре сойти с ума легко
- КубанецЪ
- Сообщения: 838
- Зарегистрирован: 11 июн 2015, 20:52
- Благодарил (а): 450 раз
- Поблагодарили: 171 раз
- Контактная информация:
Россия, что дальше?
https://www.youtube.com/watch?v=AP--kvrvRbg
А ведь её не привлекут по 282-й УК РФ...
А ведь её не привлекут по 282-й УК РФ...
Так пойдем же смело вперед, по пути, ведущему к коммунизму! Л.И. Брежнев.
СТАЛИН - ЭТО ЗЕРКАЛО - каждый видит в нем себя: коммунист - коммуниста, патриот - патриота, негодяй - негодяя.
СТАЛИН - ЭТО ЗЕРКАЛО - каждый видит в нем себя: коммунист - коммуниста, патриот - патриота, негодяй - негодяя.
- Lia
- Сообщения: 3196
- Зарегистрирован: 07 сен 2016, 23:38
- Благодарил (а): 1406 раз
- Поблагодарили: 1181 раз
- Контактная информация:
Россия, что дальше?
ужас какой. Живёт и мучается среди гоев, бкдняга. Депортировать нахер в Израиль.
- СИБ
- Сообщения: 7990
- Зарегистрирован: 10 авг 2015, 09:06
- Откуда: Междуреченск
- Благодарил (а): 959 раз
- Поблагодарили: 1524 раза
- Контактная информация:
Россия, что дальше?
Lia писал(а):Источник цитаты Депортировать нахер в Израиль.
Кому она там нахер нужна? Пьяная недоеб...ная нищебродка и с фамилией Петрова.
- Рейтинг: 12.5%
-
Россия, что дальше?
[quote="Lia"]:sad: ужас какой. Живёт и мучается среди гоев, бкдняга. Депортировать нахер в Израиль.[/quote]
Правильно в окно на ходу самовыпрыгнулась
Правильно в окно на ходу самовыпрыгнулась
Вернуться в «Основной форум для общения (гости могут писать)»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 218 гостей