РФ .... Выборы, выборы, кандидаты .....

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Выборы, выборы, кандидаты .....

Сообщение Гвоздик » 03 апр 2019, 22:19

Sonar писал(а):Источник цитаты Поэтому применять теорию марксизма к сегодняшним реалиям уже не просто нецелесообразно, а вредно.

Конечно вредно. Это как применять Ньютоновские законы в физике элементарных частиц.
В том-то и беда, что последним, кто творчески развивал (а кое в чём отвергал) марксизм — был Сталин. И уже тогда он требовал развитие теории, чтобы она отражала не статус-кво середины девятнадцатого века, а реалии середины века двадцатого.
Ведь то, что Ньютонова механика справедлива и работает, но не во всех случаях, не говорит о тм, что его теория неправильная. А только о том, что наука двинулась дальше, и для изучения новых реалий требуется движение вперёд. Уж не знаю. двинул ли науку вперёд Эйнштейн, но Нильс Бор — точно.
А вот после Сталина научным коммунизмом никто не занимался. Если не считать троцкистов, которые сознательно и Маркса профанировали, и новой теории не создали. Более того — всячески мешали её созданию.
Только сейчас появляются попытки теоретических разработок в теории управления сложных социальных систем, да и то — отнюдь не от коммунистов.

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Выборы, выборы, кандидаты .....

Сообщение Гвоздик » 03 апр 2019, 22:22

Sonar писал(а):Источник цитаты У КПРФ не хватает смелости начать. Всё в их руках, но они передерживают, в этом их проблема.

Это не от недостатка смелости. Уж за тридцать-то лет мог бы не раз появиться смелый лидер. Но в том-то и дело, что КПРФ создавалась именно как партия-симулякр, призванная уводить прокоммунистически настроенных людей в болото болтовни и ничегонеделания.
Популизм и симуляция, больше ничего.
За это сообщение автора Гвоздик поблагодарил:
4айник
Рейтинг: 12.5%
 

Леха

Выборы, выборы, кандидаты .....

Сообщение Леха » 03 апр 2019, 22:23

последним, кто творчески развивал (а кое в чём отвергал) марксизм — был Сталин.

А разве не марксист-ленинист :lol:

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Выборы, выборы, кандидаты .....

Сообщение Гвоздик » 03 апр 2019, 22:29

undefined писал(а):Источник цитаты А разве не марксист-ленинист

Сталин, в отличие от Троцкого, отмёл основополагающий тезис Маркса о мировой революции и о невозможности без таковой строить социализм в отдельно взятой стране. Что и доказал на практике.
А Ленин опроверг Маркса в том, что революция должна начаться в промышленно развитой стране, а не в аграрной, какой тогда была Россия.
Вот это и называется творческим подходом к живой теории. А после Сталина были только болтуны-демагоги и начётчики. Вот те вообще ни разу не марксисты.
За это сообщение автора Гвоздик поблагодарил:
Мекс
Рейтинг: 12.5%
 

Леха

Выборы, выборы, кандидаты .....

Сообщение Леха » 03 апр 2019, 22:32

[quote="Гвоздик"][quote="undefined"][post]117021[/post] А разве не марксист-ленинист [/quote]
Сталин, в отличие от Троцкого, отмёл основополагающий тезис Маркса о мировой революции и о невозможности без таковой строить социализм в отдельно взятой стране. Что и доказал на практике.
А Ленин опроверг Маркса в том, что революция должна начаться в промышленно развитой стране, а не в аграрной, какой тогда была Россия.
Вот это и называется творческим подходом к живой теории. А после Сталина были только болтуны-демагоги и начётчики. Вот те вообще ни разу не марксисты.[/quote]

Яблоки с той яблони :dontknow:

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Выборы, выборы, кандидаты .....

Сообщение Гвоздик » 03 апр 2019, 22:41

undefined писал(а):Источник цитаты Яблоки с той яблони

Если за яблоней не ухаживать, не подрезать, не удобрять, то яблоки на ней из полезного и вкусного продукта превратятся в кислющу ерунду.
А марксизм, как любая теория, в чем-то была права, в чём-то ошибалась, в чём-то была приложима только для тогдашней конкретной ситуации. Но основные положения всё же фундаментальны, и их не отменить под предлогом устаревания как и тот факт, что Земля вращается вокруг Солнца, а не наоборот.
За это сообщение автора Гвоздик поблагодарил:
Мекс
Рейтинг: 12.5%
 

Аватара пользователя
Мекс
Сообщения: 13559
Зарегистрирован: 10 июн 2015, 17:38
Откуда: Нибиру
Благодарил (а): 2052 раза
Поблагодарили: 1216 раз
Контактная информация:

Выборы, выборы, кандидаты .....

Сообщение Мекс » 04 апр 2019, 00:25

Гвоздик писал(а):Источник цитаты марксизм, как любая теория, в чем-то была права

Главное открытие Маркса - всем было понятно, что капиталисты грабят рабочих, но как конкретно - не совсем ясно? Зарплату платят, даже особенно продвинутые капиталисты дают пролетариату оплаченные отпуска и некую социалку... А вот, что конкретно грабят: отбирают у рабочих произведённую ими, рабочими, прибавочную стоимость, о чём до Маркса никто и не догадывался - в этом и проявилась гениальность Маркса - в открытии факта о незаконном присвоении капиталистами прибавочной стоимости! :ok:
За это сообщение автора Мекс поблагодарил:
Гвоздик
Рейтинг: 12.5%
 
Западный мир - ну и мерзость! :mad:
У дураков две беды - дороги и Россия!
Россия не начинает войны, Россия их заканчивает
Россия встала с колен - и сразу на дыбы!
Все думали, что Россия стояла на коленях, а она просто берцы завязывала! :diablo:

Аватара пользователя
Car-amba
Сообщения: 9051
Зарегистрирован: 03 фев 2016, 19:56
Откуда: Альфа Центавра знаешь? тамошние мы
Благодарил (а): 890 раз
Поблагодарили: 1733 раза
Контактная информация:

Выборы, выборы, кандидаты .....

Сообщение Car-amba » 04 апр 2019, 06:56

undefined писал(а):Источник цитаты Я так и не понял с церквами, для чего рушили?


Церковь (как религиозная организация) была крупным землевладельцем.
В 1861 году из крепостного состояния были освобождены крестьяне, но земля по-прежнему была у церкви.
И от земли, от иной собственности церковь отказываться не собиралась.
Поэтому земля у церкви и имущество отбирались, при этом не обошлось без без убийств как по приказу, так и самоуправство исполнителей.
Плюс просто вооруженный грабеж. Кстати, белогвардейцы также разоряли церкви, особенно в период, когда терпели поражение и эмиграция была не за горами.
Не тратьте слова на братство славян.
Братство рабочих - и никаких прочих!
В.Маяковский.
.......
Мы - русские, с нами Ктулху

Аватара пользователя
Мекс
Сообщения: 13559
Зарегистрирован: 10 июн 2015, 17:38
Откуда: Нибиру
Благодарил (а): 2052 раза
Поблагодарили: 1216 раз
Контактная информация:

Выборы, выборы, кандидаты .....

Сообщение Мекс » 04 апр 2019, 07:41

Car-amba писал(а):Источник цитаты белогвардейцы также разоряли церкви, особенно в период, когда терпели поражение и эмиграция была не за горами.

Не совсем по теме, но меня давно мучает вопрос - был ли шанс у Белого Движения победить? Всё-таки два таких мощных и хорошо вооруженных войска - Колчака и Деникина... Да и Юденич (на севере) с Врангелем (на юге) неплохо начинали бить краснопузых - те драпали чуть не до Москвы... :dontknow:
И у меня возникла крамольная мысль: Считается, что белым помогал так называемый Запад, а я думаю, Запад как раз помогал красным и деньгами и оружием! :dontknow:
Западный мир - ну и мерзость! :mad:
У дураков две беды - дороги и Россия!
Россия не начинает войны, Россия их заканчивает
Россия встала с колен - и сразу на дыбы!
Все думали, что Россия стояла на коленях, а она просто берцы завязывала! :diablo:

Sonar
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 28 мар 2019, 08:05
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Выборы, выборы, кандидаты .....

Сообщение Sonar » 04 апр 2019, 08:48

Гвоздик писал(а):Источник цитаты Это не от недостатка смелости. Уж за тридцать-то лет мог бы не раз появиться смелый лидер. Но в том-то и дело, что КПРФ создавалась именно как партия-симулякр, призванная уводить прокоммунистически настроенных людей в болото болтовни и ничегонеделания.
Популизм и симуляция, больше ничего.

Болтовня и ничегонеделание - это к нашим антикпрфовским левым. Не ходите на выборы, не ходите на митинги, ничего не делайте, это не по Марксу... Изучайте теорию и готовьтесь... К чему готовиться? А фиг его знает. Посмотрите вышевыложенные ролики - в них (а может в других, не помню) эти товарищи заявляют, что участие в КПРФ в политической жизни только помогает существующему буржуазному строю, а это не по марксистки. Митинги? Да это ж майдан! Ни в коем случае. Ну дальше, как по вашему: приспособленцы, имитаторы и так далее... В общем заткнитесь в тряпочку и молчите, пока из страну отдельные личности выводят ресурсы и деньги.
КПРФ создавалась еще когда Путин таксовать собирался от безнадеги, обвинять ее, что она была кем-то создана специально - значит не знать историю вопроса. Нынешнее руководство КПРФ провело партию через все перепетии России, с кризисами, расстрелами парламента, фальсификациями и сохранило партию, как крупнейшую оппозиционную силу, причем левого толка. Но сейчас там нужна молодая кровь, ребрендинг и действия.

Sonar
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 28 мар 2019, 08:05
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Выборы, выборы, кандидаты .....

Сообщение Sonar » 04 апр 2019, 08:58

Гвоздик писал(а):Источник цитаты Пролетариат, несомненно. Только не шибко революционный.

Не забывайте, что условия жизни не ужасающи, как сто лет назад. Квартирушечка, хоть в ипотеке, но есть... Холодильник, хоть дишманскими суррогатами, но забит... Школы, садики, хоть почти платные, но имеются. Трудно в таких условиях найти революционное сознание у людей.
За это сообщение автора Sonar поблагодарил:
СИБ
Рейтинг: 12.5%
 

Аватара пользователя
Car-amba
Сообщения: 9051
Зарегистрирован: 03 фев 2016, 19:56
Откуда: Альфа Центавра знаешь? тамошние мы
Благодарил (а): 890 раз
Поблагодарили: 1733 раза
Контактная информация:

Выборы, выборы, кандидаты .....

Сообщение Car-amba » 04 апр 2019, 08:58

Мекс писал(а):Источник цитаты Не совсем по теме, но меня давно мучает вопрос - был ли шанс у Белого Движения победить? Всё-таки два таких мощных и хорошо вооруженных войска - Колчака и Деникина... Да и Юденич (на севере) с Врангелем (на юге) неплохо начинали бить краснопузых - те драпали чуть не до Москвы...


На вряд ли. Атаман Семенов, бандит, крышевался Японией, и подчинятся Колчаку не хотел. Потом все-таки формально признал власть Колчака, но только формально, и находился с последним в контрах. При освобождении от советской власти земля опять возвращался пержним владельцам или их наследникам, но в ответ крестьяне начинали партизанить. Да и в правительстве Колчака были группы с различными, конфликтующими интересами, что тоже вносило раздрай. "Белочехи" фактически подчинялись французам.
Юденич отказывался признать независимость Эстонии, Финляндии, а большевики признали. Юденичу поддержки со стороны этих государств не было, даже, если память не изменяет, блокировались финансирование, поставки чего-то там.
В общем - белая гвардия была разношерстной по политическим убеждениям, по политической программе, что влекло разногласия; были зависимы от иностранных держав (у которых тоже были свои интересы), что не тоже не добавляло согласованности.
И главное, в общем идеология белого движения противоречила интересам большинства населения бывшей РИ. И когда говорят, что якобы красные победили белых благодаря террору, то лгут. Просто в отличие от большевиков у них была меньшая поддержка среди народа.
Потому всех этих дворян-реакционеров и выпнули вон. В том числе и Гедеминовичей. :lol:
За это сообщение автора Car-amba поблагодарил:
Мекс
Рейтинг: 12.5%
 
Не тратьте слова на братство славян.
Братство рабочих - и никаких прочих!
В.Маяковский.
.......
Мы - русские, с нами Ктулху

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Выборы, выборы, кандидаты .....

Сообщение Гвоздик » 04 апр 2019, 12:22

Sonar писал(а):Источник цитаты Болтовня и ничегонеделание - это к нашим антикпрфовским левым. Не ходите на выборы, не ходите на митинги, ничего не делайте, это не по Марксу... Изучайте теорию и готовьтесь...

На Пякина намекаешь? Ну, не ходить на выборы он агитировал не в России, на украинские он призывал не ходить. Насчёт бездействия тоже не совсем так.:rolleyes:
Но ведь теорию изучать в любом случае надо. А что нового в теории (про практические достижения и не спрашиваю) слышно от КПРФ? В чём заслуга — "руководство КПРФ провело партию через все перепетии России"? Зачем? Если только ради сохранения свмой себя, то маловато будет.
Sonar писал(а):Источник цитаты Но сейчас там нужна молодая кровь, ребрендинг и действия.

Вот с этим согласен. Лишь бы действия, к которым призовёт КПРФ, не были гапоновщиной.

Аватара пользователя
СИБ
Сообщения: 7993
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 09:06
Откуда: Междуреченск
Благодарил (а): 961 раз
Поблагодарили: 1524 раза
Контактная информация:

Выборы, выборы, кандидаты .....

Сообщение СИБ » 04 апр 2019, 12:49

Конституционный суд признал законным повышение пенсионного возраста

Конституционный суд посчитал законным изменение пенсионного возраста, поскольку основной закон допускает это, говорится в определении суда.

«Осуществляя свои полномочия в указанной сфере, законодатель вправе не только устанавливать, но и изменять условия пенсионного обеспечения, соблюдая при этом требования Конституции», — отмечается в тексте.

Там указано, что власти могут повышать возраст выхода на пенсию, если этого требует социально-экономическая, демографическая и другие объективные причины. В противном случае эти факторы могут привести к обвинениям в адрес правительства в неисполнении своих обязанностей по обеспечению пенсионных прав граждан. В суде подчеркнули, что изменения в социально-экономической политике не должны рассматриваться как удар по принципу народовластия, так как госорганы обязаны принимать законы в интересах граждан, даже если большинству населения такие решения не нравятся. При этом в основном законе не сказано, что подобные вопросы обязательно должны выноситься на референдум.


В декабре группа депутатов от КПРФ, ЛДПР и «Справедливой России» обжаловала в Конституционном суде несколько норм о повышении пенсионного возраста. По мнению заявителей, изменение пенсионной системы «ухудшает и умаляет конституционные права граждан на социальное обеспечение по старости». Парламентарии указывали, что правительство должно было обеспечить достойные пенсии не за счет повышения пенсионного возраста, а через введение прогрессивной шкалы налогообложения и сокращение доходов богачей. По поводу последнего в определении подчеркивается, что в компетенцию Конституционного суда не входит анализ и оценка действий властей.

Закон о пенсионной реформе был принят Госдумой в окончательном чтении в конце сентября 2018 года. Возраст выхода на пенсию будет поэтапно увеличен у женщин до 60 лет, у мужчин — до 65.

Аватара пользователя
Мекс
Сообщения: 13559
Зарегистрирован: 10 июн 2015, 17:38
Откуда: Нибиру
Благодарил (а): 2052 раза
Поблагодарили: 1216 раз
Контактная информация:

Выборы, выборы, кандидаты .....

Сообщение Мекс » 04 апр 2019, 17:51

Car-amba писал(а):Источник цитаты Потому всех этих дворян-реакционеров и выпнули вон. В том числе и Гедеминовичей.

Всё что Бог ни делает - всё к лучшему!
Западный мир - ну и мерзость! :mad:
У дураков две беды - дороги и Россия!
Россия не начинает войны, Россия их заканчивает
Россия встала с колен - и сразу на дыбы!
Все думали, что Россия стояла на коленях, а она просто берцы завязывала! :diablo:

Леха

Выборы, выборы, кандидаты .....

Сообщение Леха » 04 апр 2019, 21:14

[quote="Гвоздик"][quote="undefined"][post]117028[/post] Яблоки с той яблони [/quote]
Если за яблоней не ухаживать, не подрезать, не удобрять, то яблоки на ней из полезного и вкусного продукта превратятся в кислющу ерунду.
А марксизм, как любая теория, в чем-то была права, в чём-то ошибалась, в чём-то была приложима только для тогдашней конкретной ситуации. Но основные положения всё же фундаментальны, и их не отменить под предлогом устаревания как и тот факт, что Земля вращается вокруг Солнца, а не наоборот.[/quote]

А если яблоки обрезать, то они станут еврейскими :cool:

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Выборы, выборы, кандидаты .....

Сообщение Гвоздик » 04 апр 2019, 21:43

СИБ писал(а):Источник цитаты Конституционный суд признал законным повышение пенсионного возраста

Давно пора менять Конституцию. :mad:

Аватара пользователя
Мекс
Сообщения: 13559
Зарегистрирован: 10 июн 2015, 17:38
Откуда: Нибиру
Благодарил (а): 2052 раза
Поблагодарили: 1216 раз
Контактная информация:

Выборы, выборы, кандидаты .....

Сообщение Мекс » 05 апр 2019, 00:39

Гвоздик писал(а):Источник цитаты кто творчески развивал (а кое в чём отвергал) марксизм — был Сталин

Творчески развил марксизм (в его экономической части) некий Томас Пикетти в монументальном труде "Капитал в ХХI веке" вышедшем во Франции в 2013 году на французском, в Англии на английском вышел в 2014 году. Книга завоевала огромную популярность среди читателей, интересущихся политэкономией. А в 2016 вышел на русском языке - я, конечно, купил и прочитал! Хочу перечитать - Действительно он творчески развил политэкономию Маркса с учётом реалий 21 века! Книга толстая - если сможешь достать и купить - советую хранить на полке и иногда перечитывать!
За это сообщение автора Мекс поблагодарил:
Гвоздик
Рейтинг: 12.5%
 
Западный мир - ну и мерзость! :mad:
У дураков две беды - дороги и Россия!
Россия не начинает войны, Россия их заканчивает
Россия встала с колен - и сразу на дыбы!
Все думали, что Россия стояла на коленях, а она просто берцы завязывала! :diablo:

4айник
Сообщения: 9472
Зарегистрирован: 06 сен 2016, 20:48
Благодарил (а): 1686 раз
Поблагодарили: 1422 раза
Контактная информация:

Выборы, выборы, кандидаты .....

Сообщение 4айник » 05 апр 2019, 06:17

«Украина должна знать, як выглядит ср@ка президента», — телеканал Порошенко
04.04.2019 - 21:39
«Украина должна знать, як выглядит ср@ка президента», — телеканал Порошенко | Русская весна

Вечером в четверг, 4 апреля, на принадлежащем Порошенко телевизионном канале «Прямой» журналист и ведущий «Радио Вести» Мыкола Вересень заявил, что победитель первого тура президентской гонки Владимир Зеленский кроме анализов должен пройти ещё и осмотр у врача-проктолога.

Потому что «Україна має знати, як виглядає срака президента», — грубо сказал киевский журналист в прямом эфире телеканала.

Как сообщала «Русская Весна», перед этим в штабе кандидата в президенты Владимира Зеленского сообщили о его готовности сдать анализы на содержание наркотических веществ в крови. Зеленский должен прийти завтра около 8:00 в киевскую клинику Eurolab по адресу: ул. Соломенская, 11а.
---------------------------------------------------------------------------
момент истины : клоун педераст или сионист - бандит , свобода выбора делает человека свободным.

В это же медучреждение для сдачи анализов был приглашён и пока ещё действующий президент-олигарх Пётр Порошенко.

Аватара пользователя
Мекс
Сообщения: 13559
Зарегистрирован: 10 июн 2015, 17:38
Откуда: Нибиру
Благодарил (а): 2052 раза
Поблагодарили: 1216 раз
Контактная информация:

Выборы, выборы, кандидаты .....

Сообщение Мекс » 05 апр 2019, 06:38

4айник писал(а):Источник цитаты В это же медучреждение для сдачи анализов был приглашён и пока ещё действующий президент-олигарх Пётр Порошенко.

"Меня до войны, когда я служил в армиии, тоже осматривал один ветеринар". (Швейк) Из того же романа о другом персонаже: "врачебная комиссия признала его слабоумным, но способным занимать любую государственную должность"... :lol:
Западный мир - ну и мерзость! :mad:
У дураков две беды - дороги и Россия!
Россия не начинает войны, Россия их заканчивает
Россия встала с колен - и сразу на дыбы!
Все думали, что Россия стояла на коленях, а она просто берцы завязывала! :diablo:


Вернуться в «Основной форум для общения (гости могут писать)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Генарёк, Svetldqq и 109 гостей