Россия, что дальше?

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Россия, что дальше?

Сообщение Гвоздик » 17 апр 2019, 02:32

undefined писал(а):Источник цитаты Хочется то высоты

Мне вот не хочется. Ни капельки.

Леха

Россия, что дальше?

Сообщение Леха » 17 апр 2019, 23:06

[quote="Гвоздик"][quote="undefined"][post]118173[/post] Хочется то высоты [/quote]
Мне вот не хочется. Ни капельки.[/quote]

скоро интернет в России свой будет :mad:

СИБ трубка2

Россия, что дальше?

Сообщение СИБ трубка2 » 18 апр 2019, 02:45

В среду на Охотном Ряду премьер-министр Дмитрий Медведев выступил с уже седьмым для себя отчетом о работе правительства. Среди главных названных итогов 2018 года — продолжение адаптации экономики к внешним трудностям, хорошая макростатистика и профицитный бюджет, среди ключевых задач — достижение национальных целей развития. :bue2:

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Россия, что дальше?

Сообщение Гвоздик » 18 апр 2019, 11:12

undefined писал(а):Источник цитаты премьер-министр Дмитрий Медведев выступил

Кому бы другому поверил, только не ему. П...здливей только Рагозин.

СИБ трубка2

Россия, что дальше?

Сообщение СИБ трубка2 » 18 апр 2019, 17:28

[quote="Гвоздик"][quote="undefined"][post]118281[/post] премьер-министр Дмитрий Медведев выступил[/quote]
Кому бы другому поверил, только не ему. П...здливей только Рагозин.[/quote]


........
Но Путину мы верим. И оссану поем.
Президент предлагает Думе главу правительства... :crazy:

Аватара пользователя
Rymy-Eetu
Сообщения: 11946
Зарегистрирован: 23 окт 2015, 14:59
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 431 раз
Контактная информация:

Россия, что дальше?

Сообщение Rymy-Eetu » 18 апр 2019, 17:32

СИБ трубка2 писал(а):
Гвоздик писал(а):
undefined писал(а):Источник цитаты премьер-министр Дмитрий Медведев выступил

Кому бы другому поверил, только не ему. П...здливей только Рагозин.



........
Но Путину мы верим. И оссану поем.
Президент предлагает Думе главу правительства... :crazy:
В одиночку бьется отец родной. С закулисой, пятой колонной и прочими врагами отечества. А недоверчивый народ сумлевается. Неблагодарные хамы.

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Россия, что дальше?

Сообщение Гвоздик » 18 апр 2019, 21:48

Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты В одиночку бьется отец родной.

Ладно, хамы там, не хамы... Вот ты кого-нибудь видишь на месте Путина? Ну, представь, что он сегодня мухожук, а завтра выборы.
Достойных претендентов на трон можешь назвать?

Леха

Россия, что дальше?

Сообщение Леха » 18 апр 2019, 21:57

Рима Владимирович, а вы в коллективе работаете?

Аватара пользователя
Baik
Сообщения: 1302
Зарегистрирован: 10 июн 2015, 16:44
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 244 раза
Контактная информация:

Россия, что дальше?

Сообщение Baik » 19 апр 2019, 02:30

Rymy-Eetu писал(а):Кто уже запустил в прошлом году первый в мире беспилотный трамвай? Даю одну попытку. :lol:


Дима, ты выбрал не ту область, для унижения России.
По информатизации и интернетизации мы находимся на очень высоком уровне и практически не уступаем западным странам, за исключением лидеров из ЮВ Азии (Сингапур, Ю.Корея). Что касается создание программного продукта и искусственного интеллекта, то тут у нас есть, что показать.
В чем мы пока отстаем, так в отсутствии механизма внедрения инноваций и создании среды мотивирующей это. Но это вопрос другого порядка.

Аватара пользователя
СИБ
Сообщения: 7993
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 09:06
Откуда: Междуреченск
Благодарил (а): 961 раз
Поблагодарили: 1524 раза
Контактная информация:

Россия, что дальше?

Сообщение СИБ » 19 апр 2019, 07:12

Гвоздик писал(а):Источник цитаты Вот ты кого-нибудь видишь на месте Путина? Ну, представь, что он сегодня мухожук, а завтра выборы.

Если завтра выборы, как думаешь, Медведева или Грудинина выберут? :crazy:

Аватара пользователя
Car-amba
Сообщения: 9051
Зарегистрирован: 03 фев 2016, 19:56
Откуда: Альфа Центавра знаешь? тамошние мы
Благодарил (а): 890 раз
Поблагодарили: 1733 раза
Контактная информация:

Россия, что дальше?

Сообщение Car-amba » 19 апр 2019, 07:46

СИБ писал(а):Источник цитаты Если завтра выборы, как думаешь, Медведева или Грудинина выберут?


Сиб, да без разницы, кого выберут.
Во-первых, политик, реально независимый и желающий изменить социально-экономическое устройство страны, просто не дойдет до выборов.
Второе, гипотетически допустим, что он дошел до выборов и и выиграл их. Что он может сделать? - Ничего.
Допустим, изменит налогообложение, будет изымать сверхдоходы, улучшит сойиалку. И что получится? Такое же делал Сальвадор Альенде, потом Чавес и чем это закончилось? Саботажем со стороны буржуазии, пиночетовской хунтой в Чили и вполне ожидаемым переворотом Венесуэле. А если просто решит национализировать предприятия, заводы, нефтянку, то все эти Авены, Вексельберги, Мордашевы и прочие Потанины просто так, добровольно отдадут принадлежащие им активы? А на фига им тогда все эти службы безопасности, ЧВК, купленнве чиновники и армейкие генералы? А иностранные акционеры тоже просто плюнут на вложенные средства, а не потребуют от своих правительств защитить их активы в России? Второе издание гражданской войны с интервенцией.

Что интересно, когда читал о "корейском экономическом чуде", то удивился, что генерал Пак (отнюдь не наш "сукин сын", а штатовский) в первую очередь национализировал все банки в Южной Корее. А также, глядя на Северную Корею, где бурно росла промышленность в те годы, ввел в Южной Корее государственное планирование; там верстались планы на несколько лет, которые чеболи (ФПГ Южной Кореи), должны были исполнять.
За это сообщение автора Car-amba поблагодарил:
Гвоздик
Рейтинг: 12.5%
 
Не тратьте слова на братство славян.
Братство рабочих - и никаких прочих!
В.Маяковский.
.......
Мы - русские, с нами Ктулху

Аватара пользователя
СИБ
Сообщения: 7993
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 09:06
Откуда: Междуреченск
Благодарил (а): 961 раз
Поблагодарили: 1524 раза
Контактная информация:

Россия, что дальше?

Сообщение СИБ » 19 апр 2019, 07:53

Car-amba писал(а):Источник цитаты Что он может сделать? - Ничего.

Китайцы же смогли.

Аватара пользователя
Rymy-Eetu
Сообщения: 11946
Зарегистрирован: 23 окт 2015, 14:59
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 431 раз
Контактная информация:

Россия, что дальше?

Сообщение Rymy-Eetu » 19 апр 2019, 08:02

СИБ писал(а):
Car-amba писал(а):Источник цитаты Что он может сделать? - Ничего.

Китайцы же смогли.

Смогли все, кто хотел. От послевоенной Японии до постсоветских Чехии, Польши и стран Прибалтики. Одни русские все мучаются вопросом - если не Путин, то кто? Ну еще немного беларусы со своим механизатором.

Куча народу на самом деле - и справа, и слева. От Грефа до Рашкина.

Аватара пользователя
Car-amba
Сообщения: 9051
Зарегистрирован: 03 фев 2016, 19:56
Откуда: Альфа Центавра знаешь? тамошние мы
Благодарил (а): 890 раз
Поблагодарили: 1733 раза
Контактная информация:

Россия, что дальше?

Сообщение Car-amba » 19 апр 2019, 08:39

СИБ писал(а):Источник цитаты Китайцы же смогли.


Ну да, смогли. После деоккупации Китая в результате гражданской войны коммунистов с правительством Гоминьдана была основана КНР. Т.е. также как и в СССР - через революцию и гражданскую войну и войной с интервентами.

Если же брать реформы Дэн Сяопина , то там не одиночка боролся с системой, а в самой партии шла борьба за власть и вектор развития страны. И у самих групп влияния в партии имелись свои сторонники и противники, плюс доверие/недовереие в народе.
Опять-таки, в начале реформ Дэна и трудовое законодательство, и налоговое и прочее было так изменено и подогнано под западных инвесторов, чтобы только они пришли с деньгами и технологиями. Читал (но не уверен что это правда), что позволялось руководителям на предприятиях физически наказывать работников. Т.е. фактически несколько сот миллионов китайцев жёстко эксплуатировались, капиталисты-инвесторы получали свехвыгоду, платя копейки и экономя на технике безопасности, социальных расходах. Но при этом тот же капиталист должен был вкладывать оговоренную часть прибыли в инвестиции в Китай. Таким образом создавались рабочие места, рос промышленный сектор, деньги поступали в страну, плюс Китай просто воровал технологии. Постепенно требования к инвесторам менялись, китайцы стали работать не только на рабочих должностях, и требования к ТБ ужесточались, и к санитарным нормам. Плюс в тех сферы промышленности, где китайцы получали технологии и могли местные предприниматели вполне заместить инвесторов, менялось законодательство и иностранные инвесторы теряли налоговые привилегии.
При этом надо отметить, что это не было произвольное изменение законодательства и правил. Изменения вносились после окончания инвестиционного соглашения, т.е. инвесторы могли планировать свои действия. Но даже после окончания льготного периода, инвесторы не уходили из Китая, поскольку маржа все равно большая была, в самом Китае рынок сбыта рос, росла покупательская способность, а населения там много. Во-вторых, китайцы не позволили бы вывести производство за пределы Китая.
Теперь, для того, чтобы повторить китайский путь, найди в России:
1. значительное количество нищего населения, готового работать за копейки и без всяких соц.гарантий;
2. рынок сбыта, сопоставимого с китайским, ну или не очень сильно отличающийся;
3. политическую партию, руководящую госаппаратом, которая контролирует экспорт капитала, которая регулирует экономику в стране, а не отдает на откуп "невидимой руке рынка", и не допускает значительной утечки капитала. В Китае даже миллиардеры в основном члены КПК.
Не тратьте слова на братство славян.
Братство рабочих - и никаких прочих!
В.Маяковский.
.......
Мы - русские, с нами Ктулху

Аватара пользователя
СИБ
Сообщения: 7993
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 09:06
Откуда: Междуреченск
Благодарил (а): 961 раз
Поблагодарили: 1524 раза
Контактная информация:

Россия, что дальше?

Сообщение СИБ » 19 апр 2019, 09:27

Car-amba писал(а):Источник цитаты Теперь, для того, чтобы повторить китайский путь, найди в России:
1. значительное количество нищего населения, готового работать за копейки и без всяких соц.гарантий;
2. рынок сбыта, сопоставимого с китайским, ну или не очень сильно отличающийся;
3. политическую партию, руководящую госаппаратом, которая контролирует экспорт капитала, которая регулирует экономику в стране, а не отдает на откуп "невидимой руке рынка", и не допускает значительной утечки капитала. В Китае даже миллиардеры в основном члены КПК.


1. У нас есть много нищего народа работающего за копейки. Наша статистическая средняя зарплата уже ничего кроме смеха не вызывает.
И вроде в Китае она уже больше чем в РФ.
2. Почему у нас половина китайских товаров? Неужели их нельзя производить в РФ? За рубли. Шпингалеты китайские!
3. А кто сейчас регулирует экономику в стране? Государство строит заводы или ждет инвесторов?
Ты думаешь, если нынешние коммунисты придут к власти, они сразу все национализируют и всех раскулачат? И сами будут получать оклад. :rolf2:
По поводу инвесторов. Ветка бухгалтерия. Распадская 2018г.
Оборот 1085 млн. долларов.
Себестоимость 478 млн. долларов, в т.ч. оплата труда 5607 человек 102 млн. долларов.

Чистая прибыль компании 448 млн. долларов.
% рентабельности посчитай

Аватара пользователя
СИБ
Сообщения: 7993
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 09:06
Откуда: Междуреченск
Благодарил (а): 961 раз
Поблагодарили: 1524 раза
Контактная информация:

Россия, что дальше?

Сообщение СИБ » 19 апр 2019, 09:53

Довеском.
СИБ писал(а):Источник цитаты Чистая прибыль компании 448 млн. долларов.


Курс доллара в отчете 62,71 за рупь. Грубо 28 млрд. рублей.
Эта прибыль с добычи компанией 12700 тыс. тонн угля.

В нашем городишке добывается примерно 27000 тыс. тонн угля. 11% добычи Кузбасса.
Объем отгруженных товаров собственного производства, выполненных работ и услуг собственными силами по добыче полезных ископаемых, обрабатывающим производствам, производству и распределению электроэнергии, газа и воды в фактических ценах увеличился по сравнению с 2017 годом в 1,3 раза — 138 млрд. рублей. В 2019 году при планируемом росте добычи угля объём промышленного производства в целом по городу достигнет 167 млрд. рублей.

Основные характеристики местного бюджета на 2019 год:
ДОХОДЫ — 4 млрд. 619 млн. рублей
(на 38 млн. меньше чем в 2018)
РАСХОДЫ — 4 млрд. 885 млн. рублей
(на 50 млн. меньше чем в 2018)
ДЕФИЦИТ — 267 млн. рублей.

Где деньги Зин?

Аватара пользователя
Car-amba
Сообщения: 9051
Зарегистрирован: 03 фев 2016, 19:56
Откуда: Альфа Центавра знаешь? тамошние мы
Благодарил (а): 890 раз
Поблагодарили: 1733 раза
Контактная информация:

Россия, что дальше?

Сообщение Car-amba » 19 апр 2019, 10:19

СИБ писал(а):Источник цитаты 1. У нас есть много нищего народа работающего за копейки. Наша статистическая средняя зарплата уже ничего кроме смеха не вызывает.
И вроде в Китае она уже больше чем в РФ.


Да, только у большинства есть квартиры, есть социалка мизерная. От голода никто не умирает, как было в китае в 60-х.
Средняя зарплата в китае выше (около 750 баксов), но во-первых, там тоже расслоение будь здоров, зарплаты в Гонконге и какой-нибудь северо-восточной провинции Китая тоже разница в разы. Во-вторых, китайцы сейчас сами инвестируют в африканские страны. В Эфиопии на текстильных фабриках, которыми владеют китайские фирмы, работники получают 50 баксов в месяц, а ща забором фабрик стоят очереди на работу. Потому что средняя зарплата в той провинции, где открыты фабрики, 30 баксов, а большинство живет еще на меньшие деньги. Хотел бы поконкурировать с эфиопами за 50 баксов?

СИБ писал(а):Источник цитаты 3. А кто сейчас регулирует экономику в стране? Государство строит заводы или ждет инвесторов?


Какое? Китайское государство - да, регулирует. Ежегодно принимаются пакеты документов, которыми вводятся изменения в налогообложение и прочее для привлечения инвесторов в те сферы, в которых Китаю требуется участие иностранного капитала и технологий.

Наше Минэкономразвитие - создается впечатление - чисто декоратвиный орган.

СИБ писал(а):Источник цитаты Ты думаешь, если нынешние коммунисты придут к власти, они сразу все национализируют и всех раскулачат? И сами будут получать оклад.


Нет. Во-первых, не придут к власти; во-вторых, не будут никого национализировать и раскулачивать. Народ голосует за нынешних коммунистов только чтобы сказать "фе" нынешней власти. Думают, что если они будут голосовать за комми, нынешняя власть вдруг испугается прихода к власти КПРФ и начнет "думать о народе". Да им по ...
СИБ писал(а):Источник цитаты По поводу инвесторов. Ветка бухгалтерия. Распадская 2018г.
Оборот 1085 млн. долларов.
Себестоимость 478 млн. долларов, в т.ч. оплата труда 5607 человек 102 млн. долларов.

Чистая прибыль компании 448 млн. долларов.
% рентабельности посчитай


Я читал ранее, а сейчас не понял к чему этот аргумент?
То что себестоимость труда низкая в России низкая и в цене товара занимает немного, это общеизвестный факт.
Не тратьте слова на братство славян.
Братство рабочих - и никаких прочих!
В.Маяковский.
.......
Мы - русские, с нами Ктулху

Аватара пользователя
СИБ
Сообщения: 7993
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 09:06
Откуда: Междуреченск
Благодарил (а): 961 раз
Поблагодарили: 1524 раза
Контактная информация:

Россия, что дальше?

Сообщение СИБ » 19 апр 2019, 11:07

Car-amba писал(а):Источник цитаты Да, только у большинства есть квартиры, есть социалка мизерная.

Которые скоро начнут рассыпаться. А на новые денег нет. И китайцы реформы в тоже время что и мы делать начали. +-
Car-amba писал(а):Источник цитаты Средняя зарплата в китае выше (около 750 баксов)

750 х 65 = 48750 руб. Не всякий шахтер РФ так зарабатывает. Это если в нашу статистику не заглядывать.
Картинка с ЦЗ завалялась.
66.png
66.png (5.88 КБ) 1594 просмотра

Car-amba писал(а):Источник цитаты Народ голосует за нынешних коммунистов только чтобы сказать "фе" нынешней власти

Так больше не за кого. Ну ЛДПР, СР. Особенно вспомнив последний год после выборов. Так и придут к власти. Когда там выборы в Думу???
Car-amba писал(а):Источник цитаты Я читал ранее, а сейчас не понял к чему этот аргумент?

Бешеная рентабельность. Есть чем поделиться.
Затратили 637 млн. , получили прибыль 448 млн. Это за 1 год.

Аватара пользователя
Car-amba
Сообщения: 9051
Зарегистрирован: 03 фев 2016, 19:56
Откуда: Альфа Центавра знаешь? тамошние мы
Благодарил (а): 890 раз
Поблагодарили: 1733 раза
Контактная информация:

Россия, что дальше?

Сообщение Car-amba » 19 апр 2019, 13:22

Сиб, писал же что 750 - средняя по стране. При этом разница между приморскими провинциями Китая и континентальными высокая. Как по нашей средней зарплате нельзя судить об уровне жизни, так и у них.

При этом ты почему-то второй момент упускаешь. Я указал, что сейчас в Африке Китай делает тоже самое, что иностранный капитал делал в Китае. В Эфиопии китайцы платят рабочим на построенной фабрике по пошиву шмоток 50 баксов в месяц, что почти в два раза выше средней зарплаты по провинции где построена фабрика. Ты знаешь кого-нибудь в Междуреченске, кто за 3-4 тыс. руб. будет вкалывать на фабрике по пошиву одежды? Тогда зачем, к примеру, китайцам или еще кому открывать предприятия легкой промышленности в России или на Украине, если сошьют все эфиопы за меньшие деньги, и останется только продукцию по миру отправить на продажу?

Зачем акционерам вашей шахты увеличивать зарплаты персоналу и уменьшать свои доходы? Я так понимаю, это не первый года такая разница, и что, такое распределение прибыли, как-то боком им вышло? Работают шахтеры за те деньги, что им платят, ну жалуются в соцсетях и разговорах, ну что?

СИБ писал(а):Источник цитаты Так больше не за кого. Ну ЛДПР, СР. Особенно вспомнив последний год после выборов. Так и придут к власти. Когда там выборы в Думу???


Ну выберет народ коммунистов, ЛДПР в большинстве. Будет ЕР на третьем месте (не будет, но допустим). Что миллионеры из КПРФ сами себя ограничат и лишат прибылей? Жирик и прочие лидеры ЛДПР, сидящее на подсосе у олигархов, и обладающие колоссальными средствами и недвижимостью отдадут все на благотворительность? Почему им этого не сделать до выборов на своих предприятиях?

Не будет в результате выборов никакого изменения, максимум перераспределения активов - у кого-то проигравшего отнимут, другой приберет.
Не тратьте слова на братство славян.
Братство рабочих - и никаких прочих!
В.Маяковский.
.......
Мы - русские, с нами Ктулху

Аватара пользователя
СИБ
Сообщения: 7993
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 09:06
Откуда: Междуреченск
Благодарил (а): 961 раз
Поблагодарили: 1524 раза
Контактная информация:

Россия, что дальше?

Сообщение СИБ » 19 апр 2019, 13:51

Car-amba писал(а):Источник цитаты Тогда зачем, к примеру, китайцам или еще кому открывать предприятия легкой промышленности в России или на Украине, если сошьют все эфиопы за меньшие деньги, и останется только продукцию по миру отправить на продажу?

Почему наше государство не открывает новые производства у нас в стране? У хохлов Польша рядом, мы куда гастерить поедем? И за какие деньги?
Car-amba писал(а):Источник цитаты Работают шахтеры за те деньги, что им платят, ну жалуются в соцсетях и разговорах, ну что?

Пока только в соцсетях. Профсоюзов как не было, так и нет. Но забастовка 1989г. вспыхнула из-за отсутствия мыла.
Кстати, на моей шахте и на моем участке. :bue:
Изображение
Car-amba писал(а):Источник цитаты Ну выберет народ коммунистов, ЛДПР в большинстве. Будет ЕР на третьем месте (не будет, но допустим). Что миллионеры из КПРФ сами себя ограничат и лишат прибылей?

Чтобы оставаться у власти, они будут вынуждены увеличить зарплату наемникам.


Вернуться в «Основной форум для общения (гости могут писать)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 102 гостя