С Днем Победы!

[иногда псих...ю]

Источник цитаты Народу было много, в отличие от прошлого года люди молча шли. Провокаторы снова были, их просто игнорировали.

а в прошлом пели?

[Гвоздик]

Источник цитаты а в прошлом пели?

Кричали речёвки: "Бандеровские бесы, вон из Одессы!", "Фашизм не пройдёт!" и всё такое...
Сейчас уже всем ясно, что и фашизм прошёл, и бесы, и словами не поможешь...

[СИБ трубка2]

Салют пишут шикарный был. А мы прозевали. Но грохотало здорово.

[Гвоздик]

Источник цитаты Салют пишут шикарный был. А мы прозевали. Но грохотало здорово.

Потом на ютубе посмотришь.)) Но зевать не стоит, да. Нам проще — никаких салютов.

[иногда псих...ю]

Салют пишут шикарный был. А мы прозевали. Но грохотало здорово.

я с дочей ездил, сын не , "Брестскую крепость" смотрел
опять Мерзликин?

[СИБ]

7 минут грохотали.

[СИБ]

Ну и старшая выдерга младшей форму пошила.

[СИБ]

Сын бродил, - родственников встретил. Для него - тетка, сестра, внучки.

[СИБ]

09.05.19 14:11 Тысячи жителей Одессы возложили цветы к памятнику Неизвестному матросу. ВИДЕО+ФОТОрепортаж
Тысячи жителей Одессы пришли в центральный парк культуры и отдыха имени Шевченко, где проходила церемония возложения цветов к памятнику Неизвестному матросу по случаю Дня победы над нацизмом.
Как передает Цензор.НЕТ со ссылкой на Укринформ.
Участники акции почтили минутой молчания погибших в годы войны, потом прошли военнослужащие роты Почетного караула Одесского гарнизона.
Пришли к памятнику Неизвестному матросу и участники акции "Бессмертный полк" с портретами советских воинов и группа одесситов, которые несли портреты воинов Украинской повстанческой армии.

[Car-amba]

Сургут

[Kalelvakn]

Присоединяюсь к поздравлениям

[Генарёк]

... и группа одесситов, которые несли портреты воинов Украинской повстанческой армии.

А им πздюлей не взвесили? Жаль.

[Pani]

Источник цитаты группа одесситов, которые несли портреты воинов Украинской повстанческой армии.

Херои выглядят, как прокаженные

[Гвоздик]

Источник цитаты А им πздюлей не взвесили?

Этих специально приводят, чтобы провоцировали самых пассионарных. А потом те просто исчезают. Ты про тайные тюрьмы ЦРУ на Украине слышал?

[Гвоздик]

Источник цитаты Херои выглядят, как прокаженные

С ними так и обращались. Брезгливый игнор.

[Генарёк]

... Ты про тайные тюрьмы ЦРУ на Украине слышал?

Не слышал, но думаю они есть.

[Гвоздик]

Источник цитаты Не слышал, но думаю они есть.

Гестапо отдыхает.

[Мекс]

Источник цитаты А им πздюлей не взвесили? Жаль.

Только массовые расстрелы спасут Украину!

[Car-amba]

Igor Petrov
11 мая в 18:19 ·
"ПИШЕМ ВАМ ИЗ ПЕРМИ": ОБ ИСЧЕЗНОВЕНИИ ПРЕСТУПНИКОВ

В 2004 году немецкий историк Ханнес Хеер издал книгу "Vom Verschwinden der Täter" ("Об исчезновении преступников"). Речь в ней шла о том, как послевоенное немецкое общество вытесняло из своего сознания собственные преступления: в них были виноваты Гитлер, казненные в Нюрнберге бонзы, эсэсовские айнзацкоманды... простые же солдаты, младшие офицеры или мелкие чиновники оккупационной администрации ничего не знали о преступных планах нацистской верхушки и лишь исполняли приказы.

Пятнадцать лет спустя мы можем с удивлением констатировать, что преступники исчезают снова, в этом случае речь, однако, идет о вытеснении не собственных, а чужих преступлений. Я внимательно прочитал полдюжины публикаций к 9 мая в оппозиционных российских масс-медиа, в том числе программные статьи Кирилла Мартынова в "Новой Газете" и Глеба Морева в "Ведомостях".
Вот краткая выжимка их содержания: фашистский СССР, дым Победы, эксплуатация чужого подвига, бездарные генералы, чудовищные жертвы, нет права на праздник, своих расстреливали сотнями тысяч, нечем гордиться, советский тоталитаризм, завалили трупами, время после беды, за спинами солдат мехлисы с наганами (трогательно, что автор П. Гутионтов дословно повторяет пассажи из берлинской "Зари" 1943 года), людоедская сталинская система, милитаристская мишура, масштаб катастрофы, заградотряды, преступления сталинского государства...

► Показать

Заранее хочу отметить, что с частью интенций авторов относительно современности я согласен: наклейки "можем повторить" и "на Берлин" нельзя охарактеризовать иначе, как идиотские; георгиевская ленточка превращается (превратилась?) из символа в текстильно-графический ширпотреб; российская пропаганда ужасна; забота о последних оставшихся в живых ветеранах подменяется показухой, а на высоких трибунах появляются ветераны ряженые. И, конечно, я согласен с тем, что сталинский режим совершил множество преступлений, прежде всего против собственного народа.

Но все прочитанные мной статьи, посвященные, напомню, дню победы, объединяла еще одна общая черта: при всех многословных диатрибах против Сталина и его присных, в них нет ни слова ни о нацистских преступлениях, ни о планах Гитлера касательно жизненного пространства на востоке. Повторю, в полудюжине статей ко дню победы в крупнейших российских оппозиционных сми - ни слова о бесчеловечных планах и преступлениях тех, кого удалось - действительно, ценой огромных жертв - победить. Разумеется, это не случайно. Я уже разбирал идеологический конструкт, положенный в основу лекции А.Б. Зубова о Второй мировой войне: в нем добродетель олицетворяют западные демократии, злодейство - Советский Союз и лично Сталин, а для Гитлера не остается роли, так как существование двух главных злодеев противоречит законам жанра. У Зубова Гитлер представал потому фигурой амбивалентной, в нынешних интерпретациях он отсутствует вовсе, выпрыгивая из кармана нарратора лишь в те редкие моменты, когда необходимо приравнять сталинизм к нацизму.

Восприятие операции Барбаросса как стороннего обстоятельства, тусклого фона, на котором идет разговор о просчетах советского руководства и лично Сталина в начале войны, об их преступном безразличии к судьбе гражданского населения или военнопленных, о бесталанности и жестокости советского командования, представляется общим местом пермского дискурса. Представим себе обсуждение разбитой тарелки, в ходе которого подробно говорится о ее уродливости, о неумелости гончара, ее слепившего, о зловещем криминальном прошлом этого гончара, о том, что тарелка стояла на самом краю полки... но полностью игнорируется тот факт, что она разбилась от удара молотком.

Да, следует объяснить, почему я называю этот дискурс пермским. Около десяти лет назад известная ученая-социолог в одной из дискуссий заметила: "Вы ведь не думаете, что Гитлер дошел бы до Урала? Все-таки, Россия слишком большая страна, чтобы целиком ее оккупировать. Где-то остановился бы. Так что... я вполне бы могла быть. Жила бы в какой-нибудь Перми." Подобное сочетание твердой идеологии, очаровательной наивности и чудовищной исторической безграмотности является характерным для немалой части постсоветской интеллигенции, что и отражается в пермском дискурсе.

В комментариях к одной из статей, упомянутых выше, я задал вопрос о том, почему в ней нет ни слова об агрессоре и его преступлениях, и получил ответ: ведь они и так общеизвестны. Я усомнился в том, что аудитория автора знает, например, о действительных причинах массовой гибели советских военнопленных в немецком плену и действительно немедленно был одарен ссылкой на приказ 270, должной, по всей видимости, продемонстрировать, что в массовой гибели военнопленных виновны вовсе не нацисты .

Укажу на примечательное противоречие пермского дискурса - при подчеркнутой ориентации на западные демократии и восхвалении их достоинств - его носители и аудитория совершенно не в курсе западного исторического мэйнстрима. Если спросить у читателей "Новой газеты", знают ли они о плане голода (Hungerplan), являвшемся частью подготовки к Барбароссе, и предложить три ответа: "1) да, нацистское руководство исходило из того, что на оккупированной территории от голода умрут десятки миллионов жителей; 2) нет, это советская пропаганда; 3) в голоде на оккупированной территории виноват Сталин" - предполагаю, что третий ответ победит с изрядным отрывом. А ведь план голода только за последнее десятилетие обсуждался в работах Герлаха, Поля, Р.Д. Мюллера, Браунинга, Маттойса, Велера, Арнольда, Туза, Кэя, Хюртера и других авторов и спор идет лишь о том, существовал ли четкий план или лишь концепция, реализация которой конкретизировалась по ходу войны. Вместо знакомства с западной исторической наукой пермский дискурс удовлетворяется отечественными авторами, зачастую никогда не работавшими с немецкими архивами и даже не знающими языка, зато предлагающими исторический эрзац, хорошо ложащийся в идеологический шаблон.

Разумеется, идеология здесь вообще превалирует над историей, ведь политическая борьба ведется в современности, недаром автор одной из обсуждаемых статей в качестве ответа общества на милитаризацию страны призывает создать массовое пацифистское движение. Я с уважением отношусь к российским оппозиционерам (пусть и не ко всем) и, кстати, являюсь убежденным пацифистом (правда, полагаю, что для хорошего пацифизма нужны двое), но не могу не отметить, что кривая тропинка умолчания и игнорирования нацистских преступлений заканчивается - где-то за Пермью - тупиком.

[Гвоздик]

Источник цитаты полдюжины публикаций к 9 мая в оппозиционных российских масс-медиа, в том числе программные статьи Кирилла Мартынова в "Новой Газете" и Глеба Морева в "Ведомостях".

Над такими журналистами очень хочется совершить какое-нибудь сталинское преступление.