Шварцмессер панцерн дивизион

dreamer
Сообщения: 6899
Зарегистрирован: 11 июн 2015, 19:01
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 789 раз
Контактная информация:

Шварцмессер панцерн дивизион

Сообщение dreamer » 30 ноя 2019, 15:27

Это соединение было единственным, с гордостью носившим прозвище, данное ему не своими, а врагами. Правда, немцы малость ошиблись: это была не дивизия, а корпус. Если быть точным - 30-й Уральский добровольческий танковый корпус. Но что это за "Черные ножи"?..

Изображение

Корпус этот отличался от всех остальных соединений Красной армии тем, что на его создание, формирование, обеспечение, государство не затратило ни одной копейки. Все создавалось на добровольные пожертвования жителей Урала, вся техника, оружие, амуниция создавалась во внеурочное время.

Во время боев в Сталинграде, в 1942 году, у уральских рабочих возникла идея создания добровольческого танкового корпуса, на который они стали отчислять часть своей зарплаты - эти деньги должны были пойти на оружие и обмундирование. Почин шел от рабочих танкового завода, но к ним быстро присоединились сотрудники других уральских предприятий, а также колхозники. Так для создаваемого корпуса и покупали все, вплоть до пуговиц, на "рабочие деньги".

Всего Урал собрал пятьдесят четыре с половиной миллиона рублей, из них Челябинск – 10 миллионов, Златоуст – 7 миллионов, Магнитогорск – 6,5 миллионов. По инициативе златоустовцев для добровольцев был написан Наказ, который подписали жители всех трех уральских областей.

Изображение

Личный состав был набран опять же из жителей Урала - заявления подали 115 тысяч добровольцев. Из них отобрали 9660 человек. Приказом Народного Комиссара обороны от 11 марта 1943 года соединению было присвоено наименование — 30-й Уральский добровольческий танковый корпус. Когда корпус провожали на фронт, на митинге всем бойцам вручили подарки от земляков - отличные армейские ножи НР-40, которые отличались тем, что черными у них были не только ножны и рукоять, но и клинки (вороненые). Только бойцы Уральского корпуса имели такие ножи.

Первый бой уральцы-добровольцы приняли 27 июля 1943 года под Орлом. Мощный танковый корпус сразу обратил на себя внимание немецких разведчиков. А еще те сразу выделили отличительную особенность бойцов этого корпуса - отличные черные ножи. Немецкое командование так и предупреждало своих солдат: "Внимание! Внимание! На нашем фронте появилась дикая дивизия с черными ножами – Schwarzmesser Panzer Division!"

Не очень понятно, почему часть удостоилась названия "дикой" - уральцы были вполне дисциплинированными бойцами. Правда, лихими и бесстрашными. Корпус в боях показал себя прекрасно. Всего через три месяца после первого сражения, в котором он участвовал, Уральский танковый получает наименование гвардейского - своего рода рекорд! Теперь его название - 10-й гвардейский Уральский добровольческий танковый корпус. Но уральцы с удовольствием называли свой корпус немецким прозвищем - "Шварцмессер", "Черные ножи". Потому что сквозило в этом прозвище уважение пополам со страхом перед грозными бойцами с черными ножами...

Изображение

Ножи эти стали своего рода отличительным признаком Уральского танкового. Но по ним же соединение легко опознавали и вражеские разведчики. А учитывая, что корпус бросали на самые ответственные участки, он, как правило был на острие атаки - его появление говорило гитлеровцам слишком о многом. Так что очень часто в целях маскировки командование приказывало бойцам корпуса снимать свои черные ножи, не носить их. Ясное дело, красноармейцы подчинялись. Но только до ближайшего сражения, когда ножи вновь возвращались на ремни своих хозяев. Как морские пехотинцы перед атакой надевали бескозырки, так уральцы - цепляли свои черные ножи.

Всего за время войны корпусом было захвачено и уничтожено 1 220 танков и самоходных установок, 1 100 орудий разных калибров, 2 100 бронемашин и бронетранспортеров, 15 211 автомашин, 589 огнеметов, уничтожено 94 620 солдат и офицеров противника, 44 752 гитлеровца "черные ножи" захватили в плен. Боевые знамена частей корпуса украшали 54 ордена, а благодарности Верховного Главнокомандующего в ходе войны объявлялись уральцам 27 раз - и это тоже рекорд!


Изображение

После войны корпус стал 10-й гвардейской танковой дивизией. Она входила в Группу советских войск в Германии, откуда была выведена последней из входящих в нее частей - в 1994 году. Ныне дислоцируется в Богучаре. И бойцы 10-й танковой по старой памяти зачастую по-прежнему называют свое соединение "Шварцмессер"...


https://zen.yandex.ru/media/id/5d498464 ... 6be391de67
За это сообщение автора dreamer поблагодарили (всего 2):
ГвоздикКубанецЪ
Рейтинг: 25%
 

Леха

Шварцмессер панцерн дивизион

Сообщение Леха » 30 ноя 2019, 21:30

Круто :good:
Молодежи надо доносить такую инфу :pleasantry:

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Шварцмессер панцерн дивизион

Сообщение Гвоздик » 01 дек 2019, 02:02

undefined писал(а):Источник цитаты Молодежи надо доносить такую инфу

Навальнята и Джет не одобрят. Они бы сдались в первый же день, чтобы пить баварское пиво и ездить на БМВ. И уж конечно ни копейки не дали бы на танки, и ни разу не остались бы на сверхурочные забесплатно, чтобы эти танки делать.
Джет рассказывает, что Сталин всё это вооружение замутил, чтобы поскорее сдаться Гитлеру. Не получилось... Ну и, ясное дело, этих танкистов гнали на убой злобные комиссары НКВД. Наверняка и экипажи набирали из уголовников. А те так ненавидели Сталина, что назло ему выиграли войну.

Аватара пользователя
Мекс
Сообщения: 13559
Зарегистрирован: 10 июн 2015, 17:38
Откуда: Нибиру
Благодарил (а): 2052 раза
Поблагодарили: 1216 раз
Контактная информация:

Шварцмессер панцерн дивизион

Сообщение Мекс » 01 дек 2019, 02:16

Гвоздик писал(а):Источник цитаты Навальнята и Джет не одобрят. Они бы сдались в первый же день,

Так они ж не русские! :dontknow: Это только русские не сдаются! :nono:
За это сообщение автора Мекс поблагодарил:
Гвоздик
Рейтинг: 12.5%
 
Западный мир - ну и мерзость! :mad:
У дураков две беды - дороги и Россия!
Россия не начинает войны, Россия их заканчивает
Россия встала с колен - и сразу на дыбы!
Все думали, что Россия стояла на коленях, а она просто берцы завязывала! :diablo:

Аватара пользователя
Rymy-Eetu
Сообщения: 11946
Зарегистрирован: 23 окт 2015, 14:59
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 431 раз
Контактная информация:

Шварцмессер панцерн дивизион

Сообщение Rymy-Eetu » 01 дек 2019, 06:51

Гвоздик писал(а):
undefined писал(а):Источник цитаты Молодежи надо доносить такую инфу

Навальнята и Джет не одобрят. Они бы сдались в первый же день, чтобы пить баварское пиво и ездить на БМВ. И уж конечно ни копейки не дали бы на танки, и ни разу не остались бы на сверхурочные забесплатно, чтобы эти танки делать.
Джет рассказывает, что Сталин всё это вооружение замутил, чтобы поскорее сдаться Гитлеру. Не получилось... Ну и, ясное дело, этих танкистов гнали на убой злобные комиссары НКВД. Наверняка и экипажи набирали из уголовников. А те так ненавидели Сталина, что назло ему выиграли войну.

Скажу, что очередной главпуровский анекдот довольно живуч. Добровольческие соединения в условиях всеобщей мобилизации и "инициатива" рабочих по приобретению уже изготовленных по заказу армии танков в условиях плановой и опять же мобилизационной экономики. Молодым вы этот оксюморон уже не скормите.

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Шварцмессер панцерн дивизион

Сообщение Гвоздик » 01 дек 2019, 12:29

Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты Молодым вы этот оксюморон уже не скормите.

Конечно не скормим. Ведь они уверены, что Рейх победили американцы, а бомбы на Хиросиму и Нагасаки сбросил Сталин.
Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты в условиях плановой и опять же мобилизационной экономики.

Ты будто вчера родился и не знаешь, что в плановой экономике всегда существует понятие "сверх плана". А сверхурочные работы на добровольной основе означают работу без оплаты. Только не говори, что рабочие план выполняли забесплатно.
Потому и плановая экономика была возможна, что всё имело свою цену — и зарплата рабочим с премиями, и сырьё, и электроэнергия.
То есть, люди приобретали сырьё за внеплановые добровольные пожертвования, и бесплатно же работали для производства сверхплановой продукции.
Я понимаю, что либералу, который без денег и не чихнёт, трудно поверить, что советские люди могли часть работы выполнять добровольно и бесплатно, но всё же постарайся понять, какой у них был для этого основной стимул.
Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты Добровольческие соединения в условиях всеобщей мобилизации

Гы. Всеобщая мобилизация означает, что призыву подлежат все, кроме имеющих бронь, но не означает, что всех вот так берут и в один день призывают и гонят на фронт.

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Шварцмессер панцерн дивизион

Сообщение Гвоздик » 01 дек 2019, 12:33

Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты Добровольческие соединения

То ли невнимательно читаешь, то ли понять буквы и цифры не можешь.

dreamer писал(а):Источник цитаты заявления подали 115 тысяч добровольцев. Из них отобрали 9660 человек.

На фронт просилось огромное количество людей, но брали не всех. Более того, просились в конкретные войска, но отбирали туда только самых подготовленных. Остальные пополняли резерв.

Аватара пользователя
Rymy-Eetu
Сообщения: 11946
Зарегистрирован: 23 окт 2015, 14:59
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 431 раз
Контактная информация:

Шварцмессер панцерн дивизион

Сообщение Rymy-Eetu » 01 дек 2019, 13:04

Гвоздик упорно пытается доказать мне, что не было никакой пропагандистской спецоперации. Как врали тогда, точно также оголтело и нагло врут и сейчас. Пишут про призыв, но была то мобилизация. Причем всеобщая.

Мобилизации подлежат военнообязанные, родившиеся с 1905 по 1918 год включительно.
Первым днем мобилизации считать 23 июня 1941 года.

Уже в августе 1941 года "добрали" старшей и младшей возрастными категориями.

Я ваш советский речекряк читаю немного иначе. Заявления попросили написать 115 тысяч уже мобилизованных (впрочем, цифру могли и придумать в Главпуре - зачем бумагу переводить?) Корпусу для комплектования было нужно 10 тысяч человек. Обычные пропагандистские уловки.

И сверхплан, и "пожертвования" были бумажными. Колонка в зарплатной ведомости, а пропагандистский эффект какой - до сих пор в "мессеры" верят. Я из Челябинска. Эту дурь в 80-е не тиражировали. Стеснялись наверное. Да и свидетели живы были.

4айник
Сообщения: 9514
Зарегистрирован: 06 сен 2016, 20:48
Благодарил (а): 1692 раза
Поблагодарили: 1422 раза
Контактная информация:

Шварцмессер панцерн дивизион

Сообщение 4айник » 01 дек 2019, 18:56

Rymy-Eetu писал(а):
Гвоздик писал(а):
undefined писал(а):Источник цитаты Молодежи надо доносить такую инфу

Навальнята и Джет не одобрят. Они бы сдались в первый же день, чтобы пить баварское пиво и ездить на БМВ. И уж конечно ни копейки не дали бы на танки, и ни разу не остались бы на сверхурочные забесплатно, чтобы эти танки делать.
Джет рассказывает, что Сталин всё это вооружение замутил, чтобы поскорее сдаться Гитлеру. Не получилось... Ну и, ясное дело, этих танкистов гнали на убой злобные комиссары НКВД. Наверняка и экипажи набирали из уголовников. А те так ненавидели Сталина, что назло ему выиграли войну.

Скажу, что очередной главпуровский анекдот довольно живуч. Добровольческие соединения в условиях всеобщей мобилизации и "инициатива" рабочих по приобретению уже изготовленных по заказу армии танков в условиях плановой и опять же мобилизационной экономики. Молодым вы этот оксюморон уже не скормите.

фсё это просто не влазиет в твое суче-буржуазное осознание мира реалий

4айник
Сообщения: 9514
Зарегистрирован: 06 сен 2016, 20:48
Благодарил (а): 1692 раза
Поблагодарили: 1422 раза
Контактная информация:

Шварцмессер панцерн дивизион

Сообщение 4айник » 01 дек 2019, 19:00

Гвоздик писал(а):
Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты Молодым вы этот оксюморон уже не скормите.

Конечно не скормим. Ведь они уверены, что Рейх победили американцы, а бомбы на Хиросиму и Нагасаки сбросил Сталин.
[quote="Rymy-Eetu"]
с молодыми всё в порядке , они как породистые собаки , их держали в комнатных условиях , но при кризисе они четко проявили признаки породы.

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Шварцмессер панцерн дивизион

Сообщение Гвоздик » 01 дек 2019, 20:10

Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты Я из Челябинска

А я из Одессы. И партизан в катакомбах не застал. Наверно тоже главпуровские пропагандоны меня обманули. Разве согласится нормальный человек добровольно воевать, да ещё под землёй? Эдак он свои права человека может нарушить. А уж тем более, он нарушит права оккупантов.
Сие же недопустимо, евроангелы ругать будут и не разрешат лизать свои сапоги.

Аватара пользователя
Rymy-Eetu
Сообщения: 11946
Зарегистрирован: 23 окт 2015, 14:59
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 431 раз
Контактная информация:

Шварцмессер панцерн дивизион

Сообщение Rymy-Eetu » 01 дек 2019, 21:03

Гвоздик писал(а):
Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты Я из Челябинска

А я из Одессы. И партизан в катакомбах не застал. Наверно тоже главпуровские пропагандоны меня обманули. Разве согласится нормальный человек добровольно воевать, да ещё под землёй? Эдак он свои права человека может нарушить. А уж тем более, он нарушит права оккупантов.
Сие же недопустимо, евроангелы ругать будут и не разрешат лизать свои сапоги.
Смотрите дети - это называется "ложные обвинения". Оппоненту возразить нечего. Остается кривляться.

Леха

Шварцмессер панцерн дивизион

Сообщение Леха » 01 дек 2019, 23:28

Джет не одобрят. Они бы сдались в первый же день, чтобы пить баварское пиво и ездить на БМВ.
Тогда мощность не лошадьми, а римиками мерили бы
249 римиков, а то с 250 кже налог большой :mad:

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Шварцмессер панцерн дивизион

Сообщение Гвоздик » 02 дек 2019, 01:49

Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты Смотрите дети - это называется "ложные обвинения". Оппоненту возразить нечего.

А ты разве не кривляешься? Где доказательства, что Шварценмессер главпуровская выдумка?
Ты брякнул, ты и доказывай. А не переводи стрелки, как обычно.

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Шварцмессер панцерн дивизион

Сообщение Гвоздик » 02 дек 2019, 01:50

undefined писал(а):Источник цитаты Тогда мощность не лошадьми, а римиками мерили бы

Это вряд ли. Римиками меряли бы диаметр абажуров.

СИБ трубка2

Шварцмессер панцерн дивизион

Сообщение СИБ трубка2 » 02 дек 2019, 03:43

И сверхплан, и "пожертвования" были бумажными

......
Папка твой в Фонд Мира деньги не отчислял. И на субботники не ходил.

Аватара пользователя
Rymy-Eetu
Сообщения: 11946
Зарегистрирован: 23 окт 2015, 14:59
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 431 раз
Контактная информация:

Шварцмессер панцерн дивизион

Сообщение Rymy-Eetu » 02 дек 2019, 07:23

СИБ трубка2 писал(а):И сверхплан, и "пожертвования" были бумажными

......
Папка твой в Фонд Мира деньги не отчислял. И на субботники не ходил.
Очень точное сравнение. Советы никогда не стеснялись залезть человеку в карман. С самыми благими намерениями. И как мы сейчас без этого фонда и субботников живем?

Аватара пользователя
СИБ
Сообщения: 7993
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 09:06
Откуда: Междуреченск
Благодарил (а): 961 раз
Поблагодарили: 1524 раза
Контактная информация:

Шварцмессер панцерн дивизион

Сообщение СИБ » 02 дек 2019, 07:43

Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты И как мы сейчас без этого фонда и субботников живем?

Ты на Венецию денежку не собирал? :negative:

Аватара пользователя
Rymy-Eetu
Сообщения: 11946
Зарегистрирован: 23 окт 2015, 14:59
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 431 раз
Контактная информация:

Шварцмессер панцерн дивизион

Сообщение Rymy-Eetu » 02 дек 2019, 07:51

Гвоздик писал(а):
Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты Смотрите дети - это называется "ложные обвинения". Оппоненту возразить нечего.

А ты разве не кривляешься? Где доказательства, что Шварценмессер главпуровская выдумка?
Ты брякнул, ты и доказывай. А не переводи стрелки, как обычно.

Доказывается все очень просто. Берем два текста в Вики - один на русском, другой на английском. У английской Вики правила построже, там каждый факт нужно подтверждать, а не писать что "немецкие разведчики сразу". Не пойдет. Какие разведчики, когда и что за доклад разведки такой был. Поэтому этого "факта" в тексте просто нет. Совсем. Никаких "черных ножей". Хотя сами ножи были - это обычный НР-40, "подарок" златоустовцев танкистам. Пишут, что дарили всем от рядового до командира, но изготовили почему-то для трети состава корпуса и больше не пополняли.

В статье Вики про сам нож уже откровенно пишут про "легенду". Но "разведчиков", правда, упоминают.

https://ru.wikipedia.org/wiki/10-%D1%8F ... 0%B8%D1%8F

https://en.wikipedia.org/wiki/10th_Guar ... k_Division

Поэтому было все - и корпус, и ножи, и боевой путь от Курска до Польши. Но вот чтобы русские называли себя "шварцмессеры", да еще и охотно? Вот это чистый главпуровский бред. Про "донаты" рабочих "добровольцев" уже писал. Нехитрый пропагандистский ход.

Аватара пользователя
Rymy-Eetu
Сообщения: 11946
Зарегистрирован: 23 окт 2015, 14:59
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 431 раз
Контактная информация:

Шварцмессер панцерн дивизион

Сообщение Rymy-Eetu » 02 дек 2019, 07:54

СИБ писал(а):
Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты И как мы сейчас без этого фонда и субботников живем?

Ты на Венецию денежку не собирал? :negative:

Нет, и в мыслях не было. Это "схемка" была очередная. Пацаны деньжат под самым благовидным предлогом вывели. "Честно заработанных". А на Тулун ничего не перевели. Зачем быдлу конуры отстраивать? Это неэстетично как-то даже.


Вернуться в «Основной форум для общения (гости могут писать)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 81 гость