Разобраться в одном интересном термине...

Аватара пользователя
Коза Ностра
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 18 июн 2019, 18:20
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 97 раз
Контактная информация:

Разобраться в одном интересном термине...

Сообщение Коза Ностра » 18 дек 2019, 23:48

Гвоздик писал(а):
Коза Ностра писал(а):Источник цитаты фашизму нужно вернуть его доброе имя, снять с него отрицательную коннотацию.

Всё равно считаю, что не стоит. Этот термин окончательно замарал себя. Проще найти или выдумать новый, не загаженный своим содержанием, как его воспринимают миллиарды людей в мире.
Тем более, что поведение вышеупомянутых стран в тот период только прибавляет фашизму негативного оттенка.



Этот термин не замарал себя, а его замарали. Приблизительно так же, как, скажем, ИВС. ИВС по-твоему нужно очищать, но почему по-твоему не нужно очищать фашизм? Не вижу логики.

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Разобраться в одном интересном термине...

Сообщение Гвоздик » 18 дек 2019, 23:51

Коза Ностра писал(а):Источник цитаты Ты оперируешь словами, смысл которых не понимаешь, такие дела, да.

А кто их понимает? Я использую слово в его общепринятом значении. Но вопрос будет спорным, пока каждый гражданин не будет обмерен циркулем, не получит полную генетическую карту.
Но и тут найдётся свой Гитлер (или кто там это сказал), который заявит, что "Я сам решаю, кто у меня еврей". :rolleyes:

Аватара пользователя
Коза Ностра
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 18 июн 2019, 18:20
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 97 раз
Контактная информация:

Разобраться в одном интересном термине...

Сообщение Коза Ностра » 18 дек 2019, 23:52

Лев с Прохи писал(а):
Коза Ностра писал(а):Источник цитаты Нацизм вообще не нужен. Есть расизм и есть национализм. А что такое нацизм? Заворот мозгов этот ваш нацизм. И нео- никакого не нужно. Какая разница неорасизм или расизм. Расизм он и есть расизм.

Не понял, что за наезды на расизм.
Здесь что, есть такие, кто отрицает РАЗЛИЧИЕ между расами?
А если различия есть, то есть и превосходство, в определенных аспектах.

Даже если не брать в расчет научные достижения, в хоккее превосходство белых над черными очевидно.


Различие, разумеется есть, есть и превосходство в определенных аспектах. Например холодильник в аспекте сохранения продуктов несравненно превосходит пылесос. :smile:
За это сообщение автора Коза Ностра поблагодарил:
Гвоздик
Рейтинг: 12.5%
 

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Разобраться в одном интересном термине...

Сообщение Гвоздик » 18 дек 2019, 23:58

Коза Ностра писал(а):Источник цитаты ИВС по-твоему нужно очищать, но почему по-твоему не нужно очищать фашизм?

Во-первых, очищение имени ИВС невозможно параллельно с очищением фашизма, так как ИВС с ним боролся и понимал его однозначно.
Тут всё так размоется, что заляпает дерьмом всех, даже непричастных, и ни о каком очищении вообще не будет идти речи.
А во- вторых, речь идёт о разных процессах. С одной стороны очистка содержания от формы (фашизм), а в другом — очистка формы (ИВС) от содержания.
Так что оба процесса нужно сильно разделять, а чтобы не затруднять этот процесс, я и выступаю против пересмотра термина фашизм. Ибо для меня куда важнее восстановление справедливости фигуры Сталина, чем возвращение доброго (а есть ли у него доброе?) имени фашизма.

Аватара пользователя
Коза Ностра
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 18 июн 2019, 18:20
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 97 раз
Контактная информация:

Разобраться в одном интересном термине...

Сообщение Коза Ностра » 19 дек 2019, 00:08

Гвоздик писал(а):
Коза Ностра писал(а):Источник цитаты Ты оперируешь словами, смысл которых не понимаешь, такие дела, да.

А кто их понимает? Я использую слово в его общепринятом значении. Но вопрос будет спорным, пока каждый гражданин не будет обмерен циркулем, не получит полную генетическую карту.
Но и тут найдётся свой Гитлер (или кто там это сказал), который заявит, что "Я сам решаю, кто у меня еврей". :rolleyes:


Нет никакого "общепринятого значения", есть каша-малаша. Я неоднократно, еще с прохи делал темы этнос-народ-нация.

Современная социология категорически отрицает расовый подход к построению любого социума по причине тупиковости. И эксперимент гитлеровской Германии как нельзя лучше это продемонстрировал. К любому социуму социология подходит исключительно как к культурному феномену и именно такой подход дает продуктивные практические плоды. Разумеется не являются исключениями такие феномены как этнос, народ и нация.

Этнос отличает общий язык, культурно-хозяйственный уклад и вера в общих предков.

Этносы бывают собиратели, землепашцы и кочевники.

Кочевники мобильные и агрессивные, они покоряют собирателей и землепашцев. Так вот народ это результат своего рода химической реакции между кочевым этносом и покоренными. Вот есть химической реакции окислитель и восстановитель, простейший пример - кислород и водород. Результат реакции - вода, она уже не обладает свойствами ни водорода, ни кислорода. В случае этногенеза это ГОСУДАРСТВО. У народа всегда есть государство, управляемое воинским сословием на основе Традиции во главе с монархом.

Нация это конструкт зародившейся и окрепшей в традиционном государстве буржуазии. Буржуазия свергает власть воинского сословия и конструирует нацию. Инструменты конструирования - язык, СМИ, образование, музеи, праздники и тд и тп.

Аватара пользователя
Коза Ностра
Сообщения: 596
Зарегистрирован: 18 июн 2019, 18:20
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 97 раз
Контактная информация:

Разобраться в одном интересном термине...

Сообщение Коза Ностра » 19 дек 2019, 00:13

Гвоздик писал(а):Источник цитаты Во-первых, очищение имени ИВС невозможно параллельно с очищением фашизма, так как ИВС с ним боролся и понимал его однозначно.


ИВС и с генетикой боролся. Ты идеализируешь его, я устал.

Аватара пользователя
Car-amba
Сообщения: 9051
Зарегистрирован: 03 фев 2016, 19:56
Откуда: Альфа Центавра знаешь? тамошние мы
Благодарил (а): 890 раз
Поблагодарили: 1733 раза
Контактная информация:

Разобраться в одном интересном термине...

Сообщение Car-amba » 19 дек 2019, 08:48

Коза Ностра писал(а):Источник цитаты И все эти бла-бла-бла в тч и Димитрова.


Да, КН, ты очень конструктивен и информативен.
"Все эти бла-бла-бла" подтверждены событиями в Греции, Парагвае, Италии, Испании.
Это всегда антикоммунизм, это всегда террор.
Да, в Италии не было сначала такого отношения к евреям, как в Германии, не было и гражданского противостояния.
Но потом все же были приняты законы, подобным немецким. Евреев дискриминировали, лишали имущества, были запрещены браки.
Италия позволила осуществлять немцам депортацию итальянских евреев в лагеря смерти.
Италия начала оккупировала Ливию и Эфиопию, участвовала в оккупации Албании, Греции, Франции.
Так что не знаю, что ты видишь положительное в фашизме и в чем не прав Димитров - пока твои утверждения без аргументации выглядять глупостью и ослиным упрямством.
Не тратьте слова на братство славян.
Братство рабочих - и никаких прочих!
В.Маяковский.
.......
Мы - русские, с нами Ктулху

Аватара пользователя
Car-amba
Сообщения: 9051
Зарегистрирован: 03 фев 2016, 19:56
Откуда: Альфа Центавра знаешь? тамошние мы
Благодарил (а): 890 раз
Поблагодарили: 1733 раза
Контактная информация:

Разобраться в одном интересном термине...

Сообщение Car-amba » 19 дек 2019, 08:50

Лев с Прохи писал(а):Источник цитаты Не понял, что за наезды на расизм.
Здесь что, есть такие, кто отрицает РАЗЛИЧИЕ между расами?
А если различия есть, то есть и превосходство, в определенных аспектах.

Даже если не брать в расчет научные достижения, в хоккее превосходство белых над черными очевидно.


Ебонат
Не тратьте слова на братство славян.
Братство рабочих - и никаких прочих!
В.Маяковский.
.......
Мы - русские, с нами Ктулху

Аватара пользователя
Car-amba
Сообщения: 9051
Зарегистрирован: 03 фев 2016, 19:56
Откуда: Альфа Центавра знаешь? тамошние мы
Благодарил (а): 890 раз
Поблагодарили: 1733 раза
Контактная информация:

Разобраться в одном интересном термине...

Сообщение Car-amba » 19 дек 2019, 08:52

Коза Ностра писал(а):Источник цитаты Этот термин не замарал себя, а его замарали. Приблизительно так же, как, скажем, ИВС. ИВС по-твоему нужно очищать, но почему по-твоему не нужно очищать фашизм? Не вижу логики.


Тобой не приведено ни одного аргумента в защиту фашизма.
Не тратьте слова на братство славян.
Братство рабочих - и никаких прочих!
В.Маяковский.
.......
Мы - русские, с нами Ктулху

Аватара пользователя
Rymy-Eetu
Сообщения: 11946
Зарегистрирован: 23 окт 2015, 14:59
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 431 раз
Контактная информация:

Разобраться в одном интересном термине...

Сообщение Rymy-Eetu » 19 дек 2019, 09:10

Car-amba писал(а):
Коза Ностра писал(а):Источник цитаты Этот термин не замарал себя, а его замарали. Приблизительно так же, как, скажем, ИВС. ИВС по-твоему нужно очищать, но почему по-твоему не нужно очищать фашизм? Не вижу логики.


Тобой не приведено ни одного аргумента в защиту фашизма.
У Путина фашизм получился хороший. "Конструктивный" такой. Знают свое место "англосаксы", дерзкие "хохлы" и всякие там прибалты. У Путина есть свои Судеты и Австрия. Народец вроде жирок нагулял. Все как в рейхе. Дело, правда, к большой войне идет, но это ж не мы виноваты будем, а эти, "прогрессивные", во главе с международным недобитым еврейством вроде Сороса... Нам и осталось-то только напасть на кого-нибудь. Исключительно в целях самозащиты и во имя мира во всем мире.

Аватара пользователя
Car-amba
Сообщения: 9051
Зарегистрирован: 03 фев 2016, 19:56
Откуда: Альфа Центавра знаешь? тамошние мы
Благодарил (а): 890 раз
Поблагодарили: 1733 раза
Контактная информация:

Разобраться в одном интересном термине...

Сообщение Car-amba » 19 дек 2019, 09:26

Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты У Путина фашизм получился хороший. "Конструктивный" такой.


Нет в России фашизма. Авторитаризм. Нет единой нации, региональные элиты слабее федеральных, но зубы показать могут при крайнем случае, что может причиной возрастания сепаратизма. Плюс инерция СССР есть пока.
Не тратьте слова на братство славян.
Братство рабочих - и никаких прочих!
В.Маяковский.
.......
Мы - русские, с нами Ктулху

Аватара пользователя
Rymy-Eetu
Сообщения: 11946
Зарегистрирован: 23 окт 2015, 14:59
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 431 раз
Контактная информация:

Разобраться в одном интересном термине...

Сообщение Rymy-Eetu » 19 дек 2019, 10:10

Car-amba писал(а):
Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты У Путина фашизм получился хороший. "Конструктивный" такой.


Нет в России фашизма. Авторитаризм. Нет единой нации, региональные элиты слабее федеральных, но зубы показать могут при крайнем случае, что может причиной возрастания сепаратизма. Плюс инерция СССР есть пока.
Академическое определение РАН.
Фашизм — это идеология и практика, утверждающая превосходство и исключительность определённой нации или расы и направленная на разжигание национальной нетерпимости, обоснование дискриминации в отношении представителей иных народов, отрицание демократии, установление культа вождя, применение насилия и террора для подавления политических противников и любых форм инакомыслия, оправдание войны как средства решения межгосударственных проблем.

Превосходство и исключительность замаскированы доминированием в регионе. Этим же обоснован отказ соседям в собственной государственности. Парламент не место для дискуссий и назначение губераторов ни что иное, как отрицание демократии. Культ вождя - нет проблем. От восторженных постов Мекса до регулярной программы ТВ с незатейливым названием "Владимир Путин". Политический противник Немцов убит. Остальные поражены в политических правах и не вылезают из КПЗ. Геи, свидетели Иеговы и правозащитные организации вне закона. Вождь постоянно повторяет свои угрозы решить проблему Донбасса силовым путем, а аннексия Крыма для него просто вопросом не является.

Аватара пользователя
Лев с Прохи
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: 12 июн 2015, 16:20
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 346 раз
Контактная информация:

Разобраться в одном интересном термине...

Сообщение Лев с Прохи » 19 дек 2019, 23:13

Гвоздик писал(а):
Лев с Прохи писал(а):Источник цитаты Здесь что, есть такие, кто отрицает РАЗЛИЧИЕ между расами?

Расизм не есть отрицание различий между расами.
Лев с Прохи писал(а):Источник цитаты в хоккее превосходство белых над черными очевидно.

А в баскетболе?

Ты сейчас всерьёз или провоцируешь?

Вполне серьезно.
Превосходство одной расы над другой очевидно.
Возьмем, к примеру, негров.
Сколько среди них премию Нобеля имеют? Или выдающихся математиков, черненьких, вспомните?
А про физику Мекс может рассказать, сколько там представителей Африки.

Так что, расизм НИ В КОЕЙ мере не является чем то порочным, это просто констатация факта.
Не мы такие - жизнь такая!

Аватара пользователя
Лев с Прохи
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: 12 июн 2015, 16:20
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 346 раз
Контактная информация:

Разобраться в одном интересном термине...

Сообщение Лев с Прохи » 19 дек 2019, 23:36

Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты Культ вождя - нет проблем. От восторженных постов Мекса до регулярной программы ТВ с незатейливым названием "Владимир Путин". Политический противник Немцов убит. Остальные поражены в политических правах и не вылезают из КПЗ. Геи, свидетели Иеговы и правозащитные организации вне закона. Вождь постоянно повторяет свои угрозы решить проблему Донбасса силовым путем, а аннексия Крыма для него просто вопросом не является.

Так а что плохого, в перечисленном Вами?
Кому, кроме Вас, лично, нужны геи, свидетели Иеговы, правозащитники? Какая от них польза для страны?
А то, что Президента хвалят, так это по делам его, что есть - то есть.

Не совсем понятна Ваша позиция, чего Вы хотите? Что бы геи жениться могли или что бы правозащитники народу мозги засирали?
Вам то какая польза от этого?
Не мы такие - жизнь такая!

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Разобраться в одном интересном термине...

Сообщение Гвоздик » 20 дек 2019, 00:13

Коза Ностра писал(а):Источник цитаты ИВС и с генетикой боролся. Ты идеализируешь его, я устал.

В ТОЙ генетике вообще тогда никто ничего не понимал, в том числе те, кто в итоге победил. А Лысенко, между прочим, давал для народного хозяйства конкретный результат, в отличие от "правильных" генетиков.
И Сталина я не идеализирую, хочу наиболее адекватного его восприятия. Особенно оттого, что вижу, сколько грязи нанесли на его могилу.
И я даже себя не идеализирую... :blush:
За это сообщение автора Гвоздик поблагодарил:
Мекс
Рейтинг: 12.5%
 

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Разобраться в одном интересном термине...

Сообщение Гвоздик » 20 дек 2019, 00:15

Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты Академическое определение РАН.
Фашизм — это идеология и практика, утверждающая превосходство и исключительность определённой нации или расы и направленная на разжигание национальной нетерпимости, обоснование дискриминации в отношении представителей иных народов, отрицание демократии, установление культа вождя, применение насилия и террора для подавления политических противников и любых форм инакомыслия, оправдание войны как средства решения межгосударственных проблем.

Превосходство и исключительность замаскированы доминированием в регионе. Этим же обоснован отказ соседям в собственной государственности. Парламент не место для дискуссий и назначение губераторов ни что иное, как отрицание демократии. Культ вождя - нет проблем. От восторженных постов Мекса до регулярной программы ТВ с незатейливым названием "Владимир Путин". Политический противник Немцов убит. Остальные поражены в политических правах и не вылезают из КПЗ. Геи, свидетели Иеговы и правозащитные организации вне закона. Вождь постоянно повторяет свои угрозы решить проблему Донбасса силовым путем, а аннексия Крыма для него просто вопросом не является.

По всем пунктам ты соврал, однако. Причём так грубо, что и полуграмотная жертва ЕГЭ обратила бы внимание.

Аватара пользователя
Мекс
Сообщения: 13559
Зарегистрирован: 10 июн 2015, 17:38
Откуда: Нибиру
Благодарил (а): 2052 раза
Поблагодарили: 1216 раз
Контактная информация:

Разобраться в одном интересном термине...

Сообщение Мекс » 20 дек 2019, 00:21

Гвоздик писал(а):Источник цитаты А Лысенко, между прочим, давал для народного хозяйства конкретный результат, в отличие от "правильных" генетиков.

С тобой, Мессир, согласны мои знакомые мексиканские генетики, я с ними обсуждал эту тему. В Мексике, пользуясь методами Лысенко, вывели сорта кукурзы, которая может культивироваться в высокогорье, а как ты знаешь - кукуруза - основной злак питания для Мексики! Поэтому мексиканские биологи уважают и почитают академика Лысенко! :ok:
Западный мир - ну и мерзость! :mad:
У дураков две беды - дороги и Россия!
Россия не начинает войны, Россия их заканчивает
Россия встала с колен - и сразу на дыбы!
Все думали, что Россия стояла на коленях, а она просто берцы завязывала! :diablo:

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Разобраться в одном интересном термине...

Сообщение Гвоздик » 20 дек 2019, 00:23

Мекс писал(а):Источник цитаты В Мексике, пользуясь методами Лысенко, вывели сорта кукурузы,

Во! Ибо главный критерий истины — практический результат. Ежели он не достигается, надо не Сталина с Лысенко ругать, а пересматривать теоретические основы "правильной" генетики. :rolleyes:
За это сообщение автора Гвоздик поблагодарил:
Мекс
Рейтинг: 12.5%
 

Аватара пользователя
Мекс
Сообщения: 13559
Зарегистрирован: 10 июн 2015, 17:38
Откуда: Нибиру
Благодарил (а): 2052 раза
Поблагодарили: 1216 раз
Контактная информация:

Разобраться в одном интересном термине...

Сообщение Мекс » 20 дек 2019, 07:25

Гвоздик писал(а):Источник цитаты Ибо главный критерий истины — практический результат

А как ты относишься к словам Поэта "...тьмы низких истин нам дороже нас возвышающий обман!" И бывают ли философские истины, не могущие иметь практического результата в принципе?:dontknow:
Западный мир - ну и мерзость! :mad:
У дураков две беды - дороги и Россия!
Россия не начинает войны, Россия их заканчивает
Россия встала с колен - и сразу на дыбы!
Все думали, что Россия стояла на коленях, а она просто берцы завязывала! :diablo:

Аватара пользователя
Car-amba
Сообщения: 9051
Зарегистрирован: 03 фев 2016, 19:56
Откуда: Альфа Центавра знаешь? тамошние мы
Благодарил (а): 890 раз
Поблагодарили: 1733 раза
Контактная информация:

Разобраться в одном интересном термине...

Сообщение Car-amba » 20 дек 2019, 07:37

Лев с Прохи писал(а):Источник цитаты Превосходство одной расы над другой очевидно.
Возьмем, к примеру, негров.
Сколько среди них премию Нобеля имеют? Или выдающихся математиков, черненьких, вспомните?
А про физику Мекс может рассказать, сколько там представителей Африки.


А сколько русских крепостных крестьян дали миру математиков, физиков, химиков?
Ломоносова не предлагать - учился в Московском университет, да и не из крепостных он.
А в тех же США есть и математики, и физики негры.

Да, и негры-хоккеисты в НХЛ имеются

https://www.youtube.com/watch?v=gpGiFNwJLRE
Не тратьте слова на братство славян.
Братство рабочих - и никаких прочих!
В.Маяковский.
.......
Мы - русские, с нами Ктулху


Вернуться в «Основной форум для общения (гости могут писать)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 86 гостей