Андропов.

Аватара пользователя
СИБ3
Сообщения: 6821
Зарегистрирован: 08 апр 2020, 11:43
Благодарил (а): 425 раз
Поблагодарили: 618 раз
Контактная информация:

Андропов.

Сообщение СИБ3 » 10 авг 2020, 02:05

Леха писал(а):У меня мать 2 года за 200кг грецких арехов схлопотала, она от партии далека была :pleasantry:

Радуйся, что закон о трех колосках отменили. Противообщественный элемент.
Гвоздик бы ее ...

I.
1. Приравнять по своему значению грузы на железнодорожном и водном транспорте к имуществу государственному и всемерно усилить охрану этих грузов.

2. Применять в качестве меры судебной репрессии за хищение грузов на железнодорожном и водном транспорте высшую меру социальной защиты — расстрел с конфискацией всего имущества и с заменой при смягчающих обстоятельствах лишением свободы на срок не ниже 10 лет с конфискацией имущества.

3. Не применять амнистии к преступникам, осужденным по делам о хищении грузов на транспорте.

II.
1. Приравнять по своему значению имущество колхозов и кооперативов (урожай на полях, общественные запасы, скот, кооперативные склады и магазины и т.п.) к имуществу государственному и всемерно усилить охрану этого имущества от расхищения.

2. Применять в качестве меры судебной репрессии за хищение (воровство) колхозного и кооперативного имущества высшую меру социальной защиты — расстрел с конфискацией всего имущества и с заменой при смягчающих обстоятельствах лишением свободы на срок не ниже 10 лет с конфискацией всего имущества.

3. Не применять амнистии к преступникам, осужденным по делам о хищении колхозного и кооперативного имущества.

III.
1. Повести решительную борьбу с теми противообщественными кулацко-капиталистическими элементами, которые применяют насилия и угрозы или проповедуют применение насилия и угроз к колхозникам с целью заставить последних выйти из колхоза, с целью насильственного разрушения колхоза. Приравнять их преступления к государственным преступлениям.

2. Применять в качестве меры судебной репрессии по делам об охране колхозов и колхозников от насилий и угроз со стороны кулацких и других противообщественных элементов лишение свободы от 5 до 10 лет с заключением в концентрационный лагерь.

3. Не применять амнистии к преступникам, осужденным по этим делам.

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 30923
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 3596 раз
Поблагодарили: 3535 раз
Контактная информация:

Андропов.

Сообщение Гвоздик » 10 авг 2020, 04:17

иногда псих...ю писал(а):Источник цитаты за что то?

За 200 кг орехов. Если конечно чужие взяла. А если своими торговала, то что-то много дали. Правда, если будешь торговать например в Штатах, то могут и на дольше засадить. Там только за сам факт самовольного выращивания продуктов питания на своём участке могут надолго закатать. И плюс незаконная продажа незаконного товара. Там у них сроки плюсуются, а не поглощаются, как у нас.

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 30923
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 3596 раз
Поблагодарили: 3535 раз
Контактная информация:

Андропов.

Сообщение Гвоздик » 10 авг 2020, 04:28

СИБ3 писал(а):Источник цитаты Радуйся, что закон о трех колосках отменили.

Обрати внимание на год принятия закона (голод) и на суммы расхищения с ж/д транспорта. Судя по письму, расхищение колхозного имущества происходило в сопоставимых цифрах.
А про три колоска, за которые голодных детишек расстреливали, сочинили сами воры, которые в голодное время вагонами воровали.
Если б не этот закон, погибших от голода было на сотни тысяч или на пару миллионов больше. И страна уже не выкарабкалась бы.

Ну а то, что воровать в принципе нехорошо, меня с детства учили, и однажды даже ремнём, когда я у трактора из фары лампочку выкрутил неизвестно зачем. Шестиклассником дурным я был.

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 30923
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 3596 раз
Поблагодарили: 3535 раз
Контактная информация:

Андропов.

Сообщение Гвоздик » 10 авг 2020, 04:35

После коллективизации на селе образовался большой массив общественной собственности, которую крестьяне воспринимали отчуждённо и не считали необходимым за нею следить. Мелкие кражи в колхозах стали массовым явлением, в то время как индустриализация требовала продовольственных ресурсов. Однако наказание за кражи общественного имущества было таким ничтожным, что никого не останавливало. На это указал Сталин Л.Кагановичу и председателю Совнаркома В.Молотову в своём письме.
Сталин — Кагановичу, Молотову
20 июля 1932 г.
Кагановичу, Молотову.
Пишу вам обоим вместе, так как времени до отъезда фельдъегеря остаётся мало.

3. За последнее время участились, во-первых, хищения грузов на желдортранспорте (расхищают на десятки мил. руб.), во-вторых, хищения кооперативного и колхозного имущества. Хищения организуются главным образом кулаками (раскулаченными) и другими антиобщественными элементами, старающимися расшатать наш новый строй. По закону эти господа рассматриваются как обычные воры, получают два-три года тюрьмы (формально!), а на деле через 6—8 месяцев амнистируются. Подобный режим в отношении этих господ, который нельзя назвать социалистическим, только поощряет их по сути дела настоящую контрреволюционную «работу». Терпеть дальше такое положение немыслимо. Предлагаю издать закон (в изъятие или отмену существующих законов), который бы:
а) приравнивал по своему значению железнодорожные грузы, колхозное имущество и кооперативное имущество — к имуществу государственному;
б) карал за расхищение (воровство) имущества указанных категорий минимум десятью годами заключения, а как правило — смертной казнью;
в) отменил применение амнистии к преступникам таких «профессий».
Без этих (и подобных им) драконовских социалистических мер невозможно установить новую общественную дисциплину, а без такой дисциплины — невозможно отстоять и укрепить наш новый строй.
Я думаю, что с изданием такого закона нельзя медлить.
— Из переписки Сталина и Кагановича. 20.07.1932

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 30923
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 3596 раз
Поблагодарили: 3535 раз
Контактная информация:

Андропов.

Сообщение Гвоздик » 10 авг 2020, 04:37

Заметь, это всё пишет Википедия, которая никогда объективностью к Сталинскому СССР не грешила.

Расхожее мнение о единоличной и безраздельной власти Сталина опровергает следующее письмо по тому же поводу, в которой лидер государства разъясняет свою позицию и приводит аргументы в пользу своего предложения на случай возражений со стороны членов ЦИК и СНК.
Сталин — Кагановичу, Молотову
[ранее 24 июля 1932 г.]
Тт. Кагановичу, Молотову.
1. Если будут возражения против моего предложения об издании закона против расхищения кооперативного и колхозного имущества и грузов на транспорте, — дайте следующее разъяснение. Капитализм не мог бы разбить феодализм, он не развился бы и не окреп, если бы не объявил принцип частной собственности основой капиталистического общества, если бы он не сделал частную собственность священной собственностью, нарушение интересов которой строжайше карается и для защиты которой он создал своё собственное государство. Социализм не сможет добить и похоронить капиталистические элементы и индивидуально-рваческие привычки, навыки, традиции (служащие основой воровства), расшатывающие основы нового общества, если он не объявит общественную собственность (кооперативную, колхозную, государственную) священной и неприкосновенной. Он не может укрепить и развить новый строй и социалистическое строительство, если не будет охранять имущество колхозов, кооперации, государства всеми силами, если он не отобьёт охоту у антиобщественных, кулацко-капиталистических элементов расхищать общественную собственность. Для этого и нужен новый закон. Такого закона у нас нет. Этот пробел надо заполнить. Его, то есть новый закон, можно было бы назвать, примерно, так: «Об охране имущества общественных организаций (колхозы, кооперация и т. п.) и укреплении принципа общественной (социалистической) собственности». Или что-нибудь в этом роде.
— Из переписки Сталина и Кагановича. 24.07.1932

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 30923
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 3596 раз
Поблагодарили: 3535 раз
Контактная информация:

Андропов.

Сообщение Гвоздик » 10 авг 2020, 04:39

Кроме того, с падением хлебозаготовок в 1932 году и началом голода во многих районах России и Украины действие этого постановления было расширено:[9]
на незаконное расходование гарнцевого сбора, служившего основой хлебозаготовительной системы для обеспечения городского населения и деревенской бедноты (постановление ЦИК и СНК СССР от 9 января 1933 года);
на лиц, виновных в саботаже сельскохозяйственных работ (постановление ЦИК от 30 января 1933 года) (в связи с тем, что вскрылись массовые случаи неуборки урожая накануне начавшегося голода);
на руководителей предприятий и организаций, виновных в недостаточной или несвоевременной борьбе с растратами и хищениями (постановление СНК от 16 февраля 1933 года).
В 1934 году действие постановления также было отнесено на разбазаривание хлопка (постановление СНК РСФСР от 20 ноября) и расходование поступившего по обязательным закупкам молока без наряда (постановление СНК СССР от 1 декабря).[9]
Закон подписали Калинин, Молотов и Енукидзе.

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 30923
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 3596 раз
Поблагодарили: 3535 раз
Контактная информация:

Андропов.

Сообщение Гвоздик » 10 авг 2020, 04:42

Первое полугодие (1932)[править | править код]
В первое полугодие действия постановления в РСФСР (по 1 января 1933 года) по нему было осуждено 22 347 человек, из них 3,5 % (782) были приговорены к высшей мере наказания[6]. Приговоры по расстрельным составам преступления выносили также линейные транспортные суды (812 приговоров на весь СССР) и военные трибуналы (208 приговоров на СССР).[12] К 10 годам лишения свободы были осуждены 60,3 % подсудимых, к срокам менее 10 лет — 36,2 %,[13]причём по последней категории 80 % подсудимых получили наказания, не связанные с лишением свободы[12].
Из всех приговоров о высшей мере наказания были приведены в исполнение менее трети. Почти половину приговоров, вынесенных общими судами (их было 2686), пересмотрел Верховный суд РСФСР. Ещё больше оправдательных решений вынес президиум ЦИК. В итоге нарком юстиции РСФСР Н. В. Крыленко сообщил, что количество казнённых по приговорам в соответствии с постановлением не превысило тысячи человек.[12]
Поскольку из-за неурожая 1932 года, когда сбор зерна снизился и по сравнению с 1931 годом и оказался на четверть ниже, чем в 1930 году[14], в ряде районов РСФСР и Украинской ССР осенью начался голод, 17 ноября 1932 года Коллегия наркомата юстиции РСФСР снизила применение смягчающих мер. В частности, статью 51 УК РСФСР, которая разрешала выносить подсудимым приговоры ниже меньшего предела установленного законодательством наказания, было разрешено применять только областным и краевым судам. Если народный суд видел основания для применения этой статьи при рассмотрении дела, он должен был обратиться за разрешением в суд высшей инстанции[13].
Одновременно Коллегия разрешила прекращать возбуждённые дела по смягчающим обстоятельствам (нужда, многосемейность, незначительность похищенного, отсутствие массовости открытых хищений) согласно примечанию к ст. 6 УК РСФСР[13].

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 30923
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 3596 раз
Поблагодарили: 3535 раз
Контактная информация:

Андропов.

Сообщение Гвоздик » 10 авг 2020, 04:46

Хищения в крупных размерах[править | править код]
Такие приговоры применялись к расхитителям, которые действовали в сговоре и наживались на перепродаже похищенного хлеба в разгар тяжелейшего голода. В записке зам. председателя ОГПУ Г. Е. Прокофьева и начальника экономического отдела ОГПУ Л. Г. Миронова на имя Сталина от 20 марта 1933 года они отчитались, что за 2 недели раскрыли две таких преступных группы в Ростовской области.
Одна действовала в системе Ростпрохлебокомбината (Ростов-на-Дону) и включала хлебозавод, 2 мельницы, 2 пекарни и 33 хлебных магазина, расхитив свыше 6 тысяч пудов хлеба (96 тонн), тысячу пудов сахара (16 тонн), 500 пудов отрубей (8 тонн) и другие продукты. В этой группе назначенные контролёры были соучастниками расхитителей, подписывая фиктивные документы на списание усушки и т. д. По делу были арестованы 54 человека, в том числе 5 членов ВКП(б).[16]
Другая группа была раскрыта в Таганрогском отделении Союзтранса, в составе 62 портовых служащих, водителей, грузчиков, которые систематически занимались хищениями дорогостоящих грузов из порта. Только хлеба ими было украдено 1500 пудов (24 тонны).

И вообще, почитай хотя бы эту статью из Вики, сразу измышления "Огонька" из головы вылетят.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_о_трёх_колосках
Кстати, когда наркомом стал вместо Ежова Берия, он львиную часть сидельцев по этим статьям досрочно выпустил.

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 30923
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 3596 раз
Поблагодарили: 3535 раз
Контактная информация:

Андропов.

Сообщение Гвоздик » 10 авг 2020, 04:47

СИБ3 писал(а):Источник цитаты Радуйся, что закон о трех колосках отменили. Противообщественный элемент.
Гвоздик бы ее ...

В общем, задел ты меня за живое... :diablo:

Аватара пользователя
СИБ3
Сообщения: 6821
Зарегистрирован: 08 апр 2020, 11:43
Благодарил (а): 425 раз
Поблагодарили: 618 раз
Контактная информация:

Андропов.

Сообщение СИБ3 » 10 авг 2020, 05:22

Гвоздик писал(а):
СИБ3 писал(а):Источник цитаты Радуйся, что закон о трех колосках отменили. Противообщественный элемент.
Гвоздик бы ее ...

В общем, задел ты меня за живое... :diablo:

Что то ты про это не пишешь. :smoke:
Перегибы на местах Править
Тяжёлое социальное положение в голодающих районах вкупе с низкой юридической грамотностью местных кадров вызвали волну и необоснованных, противозаконных приговоров, которые массово пересматривались и отменялись. Именно в этом контексте приводит такие случаи генеральный прокурор А.Я Вышинский в своей брошюре «Революционная законность на современном этапе» (1933). Благодаря ему стали известны случаи, когда трёх крестьян осудили за пользование колхозной лодкой для личной рыбной ловли, когда парня, баловавшегося в овине с девушками, осудили за «беспокойство колхозному поросёнку».[6] Аналогичные случаи разбирали и другие работники юстиции, в том числе и про горсть зерна, которую набрал колхозник Овчаров «и покушал ввиду того, что был сильно голоден и истощал и не имел силы работать», за что нарсуд 3-го участка Шахтинского (Каменского) района приговорил его по ст. 162 УК к двум годам лишения свободы.[17] «Эти приговоры неуклонно отменяются, сами судьи неуклонно со своих должностей снимаются, но всё-таки это характеризует уровень политического понимания, политический кругозор тех людей, которые могут выносить подобного рода приговоры… По данным, зафиксированным в особом постановлении Коллегии Наркомата юстиции, число отменённых приговоров с 7 августа 1932 г. по 1 июля 1933 г. составило от 50 до 60 %», — указал сталинский прокурор[6]. Он выступил в газете «Правда» со статьёй, резко осуждающей огульное применение закона:
Обнаружилось явление, недопустимое в работе органов юстиции: применение закона от 7 августа в случаях маловажных хищений, не представляющих не только особой, но и какой бы то ни было социальной опасности, и назначение притом жёстких мер социальной защиты. Осуждались колхозники и трудящиеся единоличники за кочан капусты, взятый для собственного употребления и т. п.; привлекались в общем порядке, а не через производственно-товарищеские суды; рабочие за присвоение незначительных предметов или материалов на сумму не менее 50 руб., колхозники — за несколько колосьев и т. п. Такая практика приводила в конечном счёте к смазыванию значения закона 7 августа и отвлекала внимание и силы от борьбы с действительными хищениями, представляющими большую социальную опасность. Как отмеченные случаи правооппортунической недооценки значения закона 7 августа, так и данные моменты перегибов в его применении и в распространении его действия на случаи, явно под него не подпадающие, квалифицированы Коллегией НКЮ как результаты влияния классово-враждебных людей, как внутри, так и вне аппарата органов юстиции…

4айник
Сообщения: 6439
Зарегистрирован: 06 сен 2016, 20:48
Благодарил (а): 972 раза
Поблагодарили: 1084 раза
Контактная информация:

Андропов.

Сообщение 4айник » 10 авг 2020, 06:07

Ехидный писал(а):
Гвоздик писал(а):
Ехидный писал(а):Источник цитаты Северная Корея в Союзе уже была...

Это была вынужденная предвоенная мера. Если конечно ты не имеешь в виду всё усиливающийся голимый троцкизм послесталинского Союза.



Я про абсолютную диктатуру личности.... Про то, что реально воплотилось...
А троцкизм-шмарксизм - это все слова-слова... Из серии -"учение Маркса всесильно, потому что оно верно..."

Ксюша тоже решительно осуждает марксизм , хотя я не понимаю почему либеральная мысль его решительно отвергает,
что такого неприемлимого он сказал?

https://www.youtube.com/watch?v=dHH13eR5J1I

Леха

Андропов.

Сообщение Леха » 10 авг 2020, 06:18

[quote="Гвоздик"][quote="иногда псих...ю"][post]150796[/post] за что то?[/quote]
За 200 кг орехов. Если конечно чужие взяла. А если своими торговала, то что-то много дали. Правда, если будешь торговать например в Штатах, то могут и на дольше засадить. Там только за сам факт самовольного выращивания продуктов питания на своём участке могут надолго закатать. И плюс незаконная продажа незаконного товара. Там у них сроки плюсуются, а не поглощаются, как у нас.[/quote]

Не торговала :cool:
Сохранила с целью сбыта :pleasantry:

Леха

Андропов.

Сообщение Леха » 10 авг 2020, 06:23

Ксюша тоже решительно осуждает марксизм

Она осуждает чтоб ее не трогали, а она бы трогала что хочет, как Ефремов, Дави кого хочешь, завтра не помнишь

Аватара пользователя
СИБ3
Сообщения: 6821
Зарегистрирован: 08 апр 2020, 11:43
Благодарил (а): 425 раз
Поблагодарили: 618 раз
Контактная информация:

Андропов.

Сообщение СИБ3 » 10 авг 2020, 07:45

.
Последний раз редактировалось СИБ3 10 авг 2020, 08:09, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
СИБ3
Сообщения: 6821
Зарегистрирован: 08 апр 2020, 11:43
Благодарил (а): 425 раз
Поблагодарили: 618 раз
Контактная информация:

Андропов.

Сообщение СИБ3 » 10 авг 2020, 07:55

Леха писал(а):Не торговала :cool:
Сохранила с целью сбыта :pleasantry:

В магазине трудилась? :smoke:

Аватара пользователя
Rymy-Eetu
Сообщения: 6127
Зарегистрирован: 23 окт 2015, 14:59
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 231 раз
Контактная информация:

Андропов.

Сообщение Rymy-Eetu » 10 авг 2020, 08:02

Общеизвестно, что трудиться можно только в шахте. В магазине сложно.
За это сообщение автора Rymy-Eetu поблагодарил:
иногда псих...ю
Рейтинг: 12.5%
 

Аватара пользователя
СИБ3
Сообщения: 6821
Зарегистрирован: 08 апр 2020, 11:43
Благодарил (а): 425 раз
Поблагодарили: 618 раз
Контактная информация:

Андропов.

Сообщение СИБ3 » 10 авг 2020, 08:11

Rymy-Eetu писал(а):Общеизвестно, что трудиться можно только в шахте. В магазине сложно.

В шахте украсть мало что можно. :smoke:
Хотя, :pleasantry: мешок гипса я утащил.
За это сообщение автора СИБ3 поблагодарил:
иногда псих...ю
Рейтинг: 12.5%
 

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 30923
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 3596 раз
Поблагодарили: 3535 раз
Контактная информация:

Андропов.

Сообщение Гвоздик » 10 авг 2020, 22:11

СИБ3 писал(а):Источник цитаты Что то ты про это не пишешь.
Перегибы на местах

Потому что это не сталинские заслуги, а немножко других людей. Тем более, с чего я буду писать об общеизвестном, тем более отрицать?

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 30923
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 3596 раз
Поблагодарили: 3535 раз
Контактная информация:

Андропов.

Сообщение Гвоздик » 10 авг 2020, 22:19

СИБ3 писал(а):Источник цитаты В шахте украсть мало что можно.

Эх, знал бы ты, как нам не хватало зимой 77-78 года маленькой жменьки антрацита! Как мы топили печки вонючими польскими торфяными брикетами, от которых золы больше по объёму, чем сам брикет... Каким счастьем было выковырять из снега на разгрузочном тупике половинку такого брикета, и полный карман его обломков! После Нового года в топку пошли штакетники с офицерских палисадников, низкорастущие ветки деревьев, всякий мусор, а я в своём подземелье топил печку тоненькими формулярами хим-дозприборов, коих у меня было за триста штук...
Короче, мне бы тогда ведро вашего уголька, и стал бы богатеньким буратиной. :rolleyes:



Вернуться в «Основной форум для общения (гости могут писать)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя