Российское стрелковое оружие в 19-20вв

dreamer
Сообщения: 6839
Зарегистрирован: 11 июн 2015, 19:01
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 788 раз
Контактная информация:

Российское стрелковое оружие в 19-20вв

Сообщение dreamer » 18 сен 2020, 20:34

Читал, что перевод огня из одиночного в автоматический производился с использованием специального ключа. А ключ этот только у командира роты был. Пережитки линейной тактики, итить. :smile:

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Российское стрелковое оружие в 19-20вв

Сообщение Гвоздик » 18 сен 2020, 22:09

СИБ3 писал(а):Источник цитаты Владимир Фёдоров изобрел первое в мире ружьё-пулемёт, которое впервые в истории получило название автомат

Впервые в истории термин автомат — верно. Но как первый в мире автомат — требует уточнения.
Как только появились первые унитарные патроны, в мире стало ясно, что будущее за многозарядными системами. А как только армии разных стран перешли на бездымные пороха, возобладало мнение, что обычные магазинные винтовки, это переходный этап, и далее в скором времени все перевооружатся на автоматические винтовки, позволяющие вести полностью автоматический огонь.
Основные промышленно-развитые государства немедленно начали опыты по автоматическому оружию. Это началось в конце 80-х — начале 90-х годов 19 века. Но тут выяснилась неприятная вещь — при весе таких винтовок в 4-5 кг отдача была такова, что уже второй-третий выстрел из очереди шёл на метры от цели. Как ни бились — не удавалось добиться приемлемой кучности даже на дистанциях в 100 метров.
Четверть века конструкторы пытались справиться с этой бедой, но ничего не получалось — мощность выстрела существующих винтовочных патронов не позволяла эффективно стрелять очередями. А всё дело было в непременном желании генералов стрелять на запредельные для человеческого глаза дистанции в 1-2 километра. Так называемая залповая стрельба по площадям.
Конструкторы понимали необходимость уменьшения мощности патрона, и в начале века было довольно много попыток создать промежуточный по мощности патрон и оружия под него. И немцы со своим 7,92Х33 Курц были далеко не первыми. Но и тут генералы были против — автоматическая стрельба ими была по прежнему неэффективна в силу конструкторских недостатков, а на ближние дистанции "последнего броска" перед вражескими окопами, с начала 1МВ начали претендовать пистолеты-пулемёты.
В итоге автоматические винтовки стали самозарядными, а необходимую плотность огня на ближних дистанциях создавали пистолеты-пулемёты. Это создавало массу проблем, в том числе и по тактике применения этих двух видов оружия.
Заслуга Фёдорова в том, что он создал действительно работоспособный агрегат под ослабленный патрон собственной конструкции, у которого основным видом огня был именно автоматический огонь, и стрельба очередями давала приемлемую кучность на средних дистанциях.
Увы, развернуть массовое производство новых патронов в царской России было невозможно, поэтому пришлось Фёдорову переделывать автомат под самый на то время слабый патрон от японской Арисаки. Этих патронов было в Империи достаточно много, так что автомат Фёдорова даже участвовал в реальных боях и зарекомендовал себя достаточно неплохо.
И первых реальных успехов добились немцы со своим Штурмгевером, а вслед за ними и советские конструкторы с оружием под патрон 7,62Х39 образца 1943 года. В частности к АК, СКС, РПД.
С 1941 года в США был принят карабин Гаранд М-1 под собственный промежуточный патрон, но он скорее был усиленным пистолетным, да ещё и с тупой пулей. В общем, мощнее ППШ, но слабее АК. Ни то, ни сё. Хотя в городе и джунглях вполне себя оправдывал. И только к концу 50-х годов у них появился по-настоящему промежуточный патрон 5,45 мм.

Аватара пользователя
Car-amba
Сообщения: 9051
Зарегистрирован: 03 фев 2016, 19:56
Откуда: Альфа Центавра знаешь? тамошние мы
Благодарил (а): 890 раз
Поблагодарили: 1733 раза
Контактная информация:

Российское стрелковое оружие в 19-20вв

Сообщение Car-amba » 06 окт 2020, 08:44

Видео прикольно тем, что американские военные используют АК в боевых операциях

https://www.youtube.com/watch?v=4h7MAdyQZLw
Не тратьте слова на братство славян.
Братство рабочих - и никаких прочих!
В.Маяковский.
.......
Мы - русские, с нами Ктулху

Аватара пользователя
Car-amba
Сообщения: 9051
Зарегистрирован: 03 фев 2016, 19:56
Откуда: Альфа Центавра знаешь? тамошние мы
Благодарил (а): 890 раз
Поблагодарили: 1733 раза
Контактная информация:

Российское стрелковое оружие в 19-20вв

Сообщение Car-amba » 06 окт 2020, 09:01

Car-amba писал(а):Источник цитаты Видео прикольно тем, что американские военные используют АК в боевых операциях


В комментариях пишут, что это не действующий военный (морской котик), а в отставке. Добровольцем вместе с иракскими правительственными силами.
Не тратьте слова на братство славян.
Братство рабочих - и никаких прочих!
В.Маяковский.
.......
Мы - русские, с нами Ктулху

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Российское стрелковое оружие в 19-20вв

Сообщение Гвоздик » 08 окт 2020, 00:46

Car-amba писал(а):Источник цитаты вместе с иракскими правительственными силами.

При зачистках что самое главное? Надёжность. Чтобы оружие не отказало в самый ответственный момент. А с этим у калашей всё в порядке.
В отличие от. АРки всех модификаций, конечно, тоже хорошая штука, но пыли и песка не любит.

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Российское стрелковое оружие в 19-20вв

Сообщение Гвоздик » 05 янв 2021, 13:24

Макс Попенкер, широко известный в узких кругах, делает обзор ПК, ПКМ и Печенега не менее известному американскому специалисту по стрелковому оружию Йену Маколлуму. Познавательно, интересно, и с раскрытием технических фишек и изюминок этих пулемётов.
Лично я узнал много для себя нового.
https://www.youtube.com/watch?v=gRts4eM2I-I

dreamer
Сообщения: 6839
Зарегистрирован: 11 июн 2015, 19:01
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 788 раз
Контактная информация:

Российское стрелковое оружие в 19-20вв

Сообщение dreamer » 06 янв 2021, 01:08

Гвоздик писал(а):Макс Попенкер, широко известный в узких кругах, делает обзор ПК, ПКМ и Печенега не менее известному американскому специалисту по стрелковому оружию Йену Маколлуму. Познавательно, интересно, и с раскрытием технических фишек и изюминок этих пулемётов.
Лично я узнал много для себя нового.
https://www.youtube.com/watch?v=gRts4eM2I-I


Так, так.... А чертежи ПК у кого украл Калашников? Тоже у Шмайсера? :rolleyes:

4айник
Сообщения: 9474
Зарегистрирован: 06 сен 2016, 20:48
Благодарил (а): 1687 раз
Поблагодарили: 1422 раза
Контактная информация:

Российское стрелковое оружие в 19-20вв

Сообщение 4айник » 06 янв 2021, 01:33

dreamer писал(а):
Так, так.... А чертежи ПК у кого украл Калашников? Тоже у Шмайсера? :rolleyes:


интересно где то в мире есть ещё что то похожее на снайперскую пулю СВД?

https://www.youtube.com/watch?v=_jSBxU0dugw

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Российское стрелковое оружие в 19-20вв

Сообщение Гвоздик » 07 янв 2021, 02:44

dreamer писал(а):Источник цитаты А чертежи ПК у кого украл Калашников? Тоже у Шмайсера?

Ну, всем думающим людям с хорошими лицами это совершенно очевидно. :crazy:

Восприятие
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 07 янв 2021, 06:08
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Российское стрелковое оружие в 19-20вв

Сообщение Восприятие » 07 янв 2021, 09:17

Познавательно.
Лидером просмотра становится автомат Федорова)
Было интересно узнать, что пулемет Максим изобрел британец.

Леха

Российское стрелковое оружие в 19-20вв

Сообщение Леха » 07 янв 2021, 09:43

[quote="Восприятие"]Познавательно.
Лидером просмотра становится автомат Федорова)
Было интересно узнать, что пулемет Максим изобрел британец.[/quote]

По фамилии, как ни странно это, Максим :crazy:
Какое совпадение :pleasantry:

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Российское стрелковое оружие в 19-20вв

Сообщение Гвоздик » 07 янв 2021, 14:02

Восприятие писал(а):Источник цитаты интересно узнать, что пулемет Максим изобрел британец.

Увы, Максим самый что ни на есть американец. В Британию он перебрался уже сорокалетним человеком, а подданство получил только на 60-м году жизни.
Но таки свой пулемёт он изобрёл в Англии.

4айник
Сообщения: 9474
Зарегистрирован: 06 сен 2016, 20:48
Благодарил (а): 1687 раз
Поблагодарили: 1422 раза
Контактная информация:

Российское стрелковое оружие в 19-20вв

Сообщение 4айник » 07 янв 2021, 14:59

Гвоздик писал(а):
Восприятие писал(а):Источник цитаты интересно узнать, что пулемет Максим изобрел британец.

Увы, Максим самый что ни на есть американец. В Британию он перебрался уже сорокалетним человеком, а подданство получил только на 60-м году жизни.
Но таки свой пулемёт он изобрёл в Англии.

и мышеловку тоже изобрел.

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Российское стрелковое оружие в 19-20вв

Сообщение Гвоздик » 07 янв 2021, 20:33

4айник писал(а):Источник цитаты и мышеловку тоже изобрел.

А чего? Изобретать, так уж изобретать. Что в голову пришло, то и выдумываем. Америка, свобода... Но лучшие американские оружейники не нашли понимания на родине, и их успех стал возможен только в Европе. :rolleyes:

Леха

Российское стрелковое оружие в 19-20вв

Сообщение Леха » 08 янв 2021, 03:12

[quote="4айник"][quote="Гвоздик"][quote="Восприятие"][post]159769[/post] интересно узнать, что пулемет Максим изобрел британец.[/quote]
Увы, Максим самый что ни на есть американец. В Британию он перебрался уже сорокалетним человеком, а подданство получил только на 60-м году жизни.
Но таки свой пулемёт он изобрёл в Англии.[/quote]
и мышеловку тоже изобрел.[/quote]

"Максюта"?
Маленький пулеметик для котов?
:lol:
Или ручной? Кот Матроскин наперевес с мышеловкой:"за Родину!"
:comando:

Леха

Российское стрелковое оружие в 19-20вв

Сообщение Леха » 08 янв 2021, 03:15

[quote="Гвоздик"][quote="4айник"][post]159805[/post] и мышеловку тоже изобрел.
[/quote]
А чего? Изобретать, так уж изобретать. Что в голову пришло, то и выдумываем. Америка, свобода... Но лучшие американские оружейники не нашли понимания на родине, и их успех стал возможен только в Европе. :rolleyes:[/quote]

Придумать одно, а воплотить,
Я до сих пор не вижу той машины, что изобрел в
3-ем классе, хотя уже подбираются :smoke:
Но еще не летают :cool:

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Российское стрелковое оружие в 19-20вв

Сообщение Гвоздик » 08 янв 2021, 04:27

undefined писал(а):Источник цитаты Придумать одно, а воплотить,
Я до сих пор не вижу той машины, что изобрел в
3-ем классе, хотя уже подбираются
Но еще не летают

Это да. Воплощение придуманного, это наша беда. В первую очередь технологическая, а во вторую — бюрократическая. А может и наоборот.
Я тоже школьником всякого наизобретал. В том числе устройство для записи и воспроизведения человеческой мысли. :comando:
А некоторые изобретения, как выяснялось позже, были сделаны задолго до меня. Например подводные крылья. :crazy:

Уже большим мальчиком, в 85-м году изобрёл привод от вращающегося вала к машущему крылу. Причём крылу не птичьего типа, а насекомого. И с двумя степенями свободы регулировки параметров взмаха. И даже модель построил. Из пластмассовых линеек, нескольких винтов с гайками и шарнира Гука. Потом разобрал и выкинул — шарнир в хозяйстве понадобился. А сейчас уже несколько лет пытаюсь повторить, но не могу вспомнить или изобрести вновь. :cray:

Кстати, могу предложить эту задачу решить как упражнение для ума нашим форумным технарям. :flag:
За это сообщение автора Гвоздик поблагодарил:
иногда псих...ю
Рейтинг: 12.5%
 

Аватара пользователя
иногда псих...ю
Сообщения: 13560
Зарегистрирован: 16 дек 2015, 23:02
Откуда: на берегу не очень быстрой реки
Благодарил (а): 4776 раз
Поблагодарили: 737 раз
Контактная информация:

Российское стрелковое оружие в 19-20вв

Сообщение иногда псих...ю » 08 янв 2021, 07:03

Гвоздик писал(а):Источник цитаты сейчас уже несколько лет пытаюсь повторить, но не могу вспомнить или изобрести вновь.

в этом и гениальность изобретения,что другие до него не догадываются :lol:
даже сам :crazy:

Аватара пользователя
иногда псих...ю
Сообщения: 13560
Зарегистрирован: 16 дек 2015, 23:02
Откуда: на берегу не очень быстрой реки
Благодарил (а): 4776 раз
Поблагодарили: 737 раз
Контактная информация:

Российское стрелковое оружие в 19-20вв

Сообщение иногда псих...ю » 08 янв 2021, 07:04

Гвоздик писал(а):Источник цитаты Кстати, могу предложить эту задачу решить как упражнение для ума нашим форумным технарям.

а Гук не будет против? :diablo:
самое главное его изобретение ж

dreamer
Сообщения: 6839
Зарегистрирован: 11 июн 2015, 19:01
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 788 раз
Контактная информация:

Российское стрелковое оружие в 19-20вв

Сообщение dreamer » 08 янв 2021, 13:55

Гвоздик писал(а):
4айник писал(а):Источник цитаты и мышеловку тоже изобрел.

А чего? Изобретать, так уж изобретать. Что в голову пришло, то и выдумываем. Америка, свобода... Но лучшие американские оружейники не нашли понимания на родине, и их успех стал возможен только в Европе. :rolleyes:


А вот это, вообще, не понятно. Как так? Столько фильмов про винчестеры свои наснимали. И, на тебе... А, казалось бы, все должно быть наоборот. :rolleyes:


Вернуться в «Основной форум для общения (гости могут писать)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 116 гостей