Россия, что дальше?

[Лёха,не психуй]

За кем идут массы, тот и вождь.

На Украине Зеля вождь? 73%

Фюлер

[Rymy-Eetu]

За кем идут массы, тот и вождь.

На Украине Зеля вождь? 73%

Голосовавших, напомню. Явка чуть выше 60%.

Саня, сосед, себе 80 с лишним нарисовал. Он вождь?

[Гвоздик]

Источник цитаты Саня, сосед, себе 80 с лишним нарисовал. Он вождь?

Да хоть стопиццот процентов. Если за ним не пойдут массы — не вождь он, а самозванец.))
Назначить себя вождём так же невозможно, как и олигархом, или светилом медицины. Это будет хлестаковщина, которая будет очень быстро разоблачена.

[Гвоздик]

Источник цитаты Фюлер

На мове принято говорить Хвюрер.

[Car-amba]

Источник цитаты При последнем правителе из рода Романовых была построена, например, Транс-Сибирская магистраль.

При последнем выродке Николае 2 был расстрел на дворцовой площади, были Ленский расстрел, бессудные расстрелы крестьян и рабочих, карательные экспедиции, когда сжинались деревни. Корреспондент газеты "Русь" Василий Климков писал о событиях, связанных с подавлением восстания, свидетелем которых он был, и беседы с очевидцами этих событий. Убивали и расстреливали без суда, часто губернаторы из губерний жаловались императору о зверствах и неоправданной жестокости военных (ах эти славные измайловцы и преображенцы, каратели), но император их жалобам не внимал, а военных-беспредельщиков поддерживал. Эта мразь, Николай 2, полностью заслужил свою участь своими делами. Книгу скачать можно здесь, https://vk.com/tubushow?w=wall-143617457_367944 в архивированном файле. Там скан книги, с "ять" и "ерь" , но читается без проблем. А здесь в видео есть отрывки из этой книги цитируются

https://www.youtube.com/watch?v=0AVzQBc5ltA

Кстати, из книги становится понятно, почему в Прибалтике неприязнь к русским. Знатью, элитой были немцы в Прибалтике, которые владели большей частью земель и которые выжимали с латышей и эстонцев все соки. А когда те бунтовали, то усмирять направлялись русские войска, которые расправлялись с взбунтовавшимися крестьянами, латышами и эстонцами, так же как со своими крестьянами - террором, с бессудными расстрелами, казнями. И клише о том, что "Самодержавие держалась на русских штыках" оказывается правдой. Потому после развала РИ все окраины империи кинулись независимость строить.

[СИБ3]

Голосовавших, напомню. Явка чуть выше 60%.
Саня, сосед, себе 80 с лишним нарисовал. Он вождь?

Саня то нарисовал, должность у него такая. А у Зели должности нету.

За Путина если голосовалки считать, то верю. Но откуда взялись эти любители едрисни?
Если много рисовальщиков, то почему никого не поймали? А если не рисовали, ну чтож, выбрали, - жрите.

[Rymy-Eetu]

Голосовавших, напомню. Явка чуть выше 60%.
Саня, сосед, себе 80 с лишним нарисовал. Он вождь?

Саня то нарисовал, должность у него такая. А у Зели должности нету.

За Путина если голосовалки считать, то верю. Но откуда взялись эти любители едрисни?
Если много рисовальщиков, то почему никого не поймали? А если не рисовали, ну чтож, выбрали, - жрите.

Я следил за кампанией Брюхановой (Городские Проекты Каца и Варламова). Анастасия подала в суд с иском на манипуляции с ДЭГ. Посмотрим, чем закончится. Яблочники Митрохин и Вишневский иск не подали, насколько я понял. Обвинили Умг в "доносе". Типа, втихаря просочились бы, а так нет. ))

[Car-amba]

Источник цитаты Да хоть стопиццот процентов. Если за ним не пойдут массы — не вождь он, а самозванец.))

На массы могут пойти на доверии, на энтузиазме, если лидер выражает интересы масс. А могут как за Путиным - доверия нет, постоянно нарушает обещания и кидает народ, но пропаганда работает - "кто если не Путин", "хотите как на Украине, да?", "хотите быть колонией Запада?". Хотя и так колония - отсюда ресурсы за доллары, да и доллары вслед за ресурсами выводят. Да и дело не в Путине, а в той модели политико-экономического устройства России, которую он создал, охраняет и олицетворяет.

Да и вождизм ущербен. Вот фашиствующая ЛДПР с харизматичным, циничным, прожжённым Жириком. Нет ему достойной замены (да он и не потерпел бы конкурента равного себе в партии), а после Жирика скатится партия в рейтингах, да и срач начнется между наследниками. За Навального сколько народу выходило, а посадили его - раздрай между соратниками да и активность сразу упала.
Со Сталиным та же беда случилась - уже после инсультов он активно не мог работать, а трио - Хрущев, Маленков, Берия - совместно фактически осуществлявшие руководство страной, уже интриговали за право быть "наследником" Сталина. А после смерти Сталина двое фаворитов объединились против третьего и убрали его, а потом и между собой "воевали".

[Rymy-Eetu]

Источник цитаты Да хоть стопиццот процентов. Если за ним не пойдут массы — не вождь он, а самозванец.))

На массы могут пойти на доверии, на энтузиазме, если лидер выражает интересы масс. А могут как за Путиным - доверия нет, постоянно нарушает обещания и кидает народ, но пропаганда работает - "кто если не Путин", "хотите как на Украине, да?", "хотите быть колонией Запада?". Хотя и так колония - отсюда ресурсы за доллары, да и доллары вслед за ресурсами выводят. Да и дело не в Путине, а в той модели политико-экономического устройства России, которую он создал, охраняет и олицетворяет.

Да и вождизм ущербен. Вот фашиствующая ЛДПР с харизматичным, циничным, прожжённым Жириком. Нет ему достойной замены (да он и не потерпел бы конкурента равного себе в партии), а после Жирика скатится партия в рейтингах, да и срач начнется между наследниками. За Навального сколько народу выходило, а посадили его - раздрай между соратниками да и активность сразу упала.
Со Сталиным та же беда случилась - уже после инсультов он активно не мог работать, а трио - Хрущев, Маленков, Берия - совместно фактически осуществлявшие руководство страной, уже интриговали за право быть "наследником" Сталина. А после смерти Сталина двое фаворитов объединились против третьего и убрали его, а потом и между собой "воевали".

ППКС. Особенно про ущербность вождизма как модели управления.

Я вообще считаю, что КПРФ нужен ребрендинг и новое название - РСДРП. Безо всяких "б" и "м". То есть, с чистого листа. Зюганов же тащит с собой и террор Ленина, и авторитаризм Сталина. Рабочие исчезли из названия не вчера, кстати. А в 1918 году, в связи "с выполнением Первой программы Партии".

[СИБ3]

Эллочку бы допросить с пристрастием.
Может покается?

Я думал она моложе.
Рождение 12 сентября 1953 (68 лет)

[СИБ3]

Я вообще считаю, что КПРФ нужен ребрендинг и новое название - РСДРП. .

Есть такая партия!

[Rymy-Eetu]

Я вообще считаю, что КПРФ нужен ребрендинг и новое название - РСДРП. .

Есть такая партия!

Эти еще хуже. Ни разу не социал-демократы. Так, сброд какой-то и спойлер респектабельному Зю.

[СИБ3]

Зато заветам Ленина верны.

[Rymy-Eetu]

Зато заветам Ленина верны.

В утиль старика. Его модель не сработала и не сработает. Народу положил почем зря, плюс еще столько же прогнал.

[СИБ3]

Гвоздик с Карамбой с тобой не согласятся. Категорически!

[Rymy-Eetu]

Гвоздик с Карамбой с тобой не согласятся. Категорически!

Да на здоровье. Хватит людей расходовать. Человек это цель, а не средство достижения. Потому у них и социал-демократия отпала. За ненадобностью. ))

[Car-amba]

Гвоздик с Карамбой с тобой не согласятся. Категорически!

Да на здоровье. Хватит людей расходовать. Человек это цель, а не средство достижения. Потому у них и социал-демократия отпала. За ненадобностью. ))

Неправда ваша. Если бы не большевики в 1917 году, нас бы ждало что-то вроде положения стран латинской Америки - несколько государств на территории бывшей РИ, марионеточные диктатуры, зависимые от стран-ядра кап.системы, междоусобные войны и претензии. А может и стран Африки и Азии (где "мудрые и человеколюбивые" европейские "демократии" угробили столько народу, что и не снилось коммунистам в СССР). И куда нас сейчас ведет успешно нынешняя власть.

И сравнение уровня жизни в России в начале века, в том же СССР 20-30х годов и СССР 70-80х явно показывает, что при СССР человек был целью, а не средством, как бы это красиво не звучало. Можно парировать, что в Европе в большинстве стран был выше, чем в СССР, но надо учитывать:
1. В отношении СССР действовали санкции, а потому говорить об эффективности одно системы хозяйствования над другой в условиях санкций смысла нет (наоборот, можно сделать вывод, что кап.система была менее эффективна, и конкурировать с социалистической могла только выстроив запреты);
2. Но средний уровень жизни выше, чем в СССР и странах соц.лагеря, был только в странах старой Европы, США, Японии, Сингапуре. В прочих странах мира (Азии, Африки, латинской Америки), где тоже капитализм рулил, таких успехов не было - войны, нищета, голод, рабский труд. За пост-советское время только Южная Корея прыгнула на "верхний этаж". При этом эксплуатация третьих стран усилилась (что тоже может говорить о правильности выводов Маркса, Ленина, Валлерстайна - мир является единой системой (увы, капиталистической) и ядро кап.системы имеет высокий уровень жизни не столько за реальные заслуги, а в силу неравномерности распределения создаваемого продукта в мировом масштабе.
3. Кстати, еще один аргумент к предыдущему - в США в послевоенное время действительно рос средний класс за счет увеличения доходов низкооплачиваемых слоев населения и соответственно увеличился средний уровень жизни к концу 60х-начло 70-х. Но вот маржа у капиталистов падала. А когда капитал США стал выносить производства за пределы страны (сначала в Мексику, потом в Азию и наконец в Китай). И маржа стала опять расти, но вот реальные доходы наемных работников США замедлили рост (по отношению к росту цен на недвижимость и прочее и стала расти кредиторская задолженность населения). Т.е. это еще раз подтверждает вывод Маркса о природе прибыли капиталиста - присвоение труда наемных работников. Мексиканцы и азиаты были готовы работать за меньшую плату, чем американцы; и наемные рабочие в США вынуждены были работать без повышения зарплаты или с минимальным повышением (я имею ввиду реальный рост доходов, а не инфляционное увеличение) при росте производительности труда, иначе собственник мог увести производство в Азию. А весь прибавочную стоимость присваивал собственник, капиталист.
3. Но в этих условиях экспорт ресурсов СССР на внешние рынки в худшем случае составлял 40% в ВВП страны (это уже при позднем Брежневе, при Горбачеве), сейчас - более 60%), экспорт станков с ЧПУ был на втором месте в мире (а станкостроение это основа промышленности), промышленные лазеры, сервисное нефтяное оборудование, которое поставлялось в страны ЛА и Африки, Азии. При всех анекдотах про советский автопром грузовики (КрАЗ, БелАЗ, КамАЗ, Крал, ГАЗ) поставлялись на внешние рынки, в том числе страны Западной Европы. И это в условиях санкций со стороны кап.системы.
Так какая система, в которой человек - цель, а какая - где человек средство для достижения цели?

Вот кончился СССР и социализм - и что, лучше стало? Рынок насыщен, маржинальность падает, идет борьба за рынки сбыта и ресурсов. Против Китая вон дружно хотят бороться, и даже войну не исключают США с союзниками. Вполне себе империализм, как Ленин описывал, и империалистические войны за рынки. Эрдоган вон заявляет, что есть карты Турции на документах, но в сердце каждого турка настоящая карта Турции - на этой карте и Кипр, и часть Греции, и часть Грузии, и Сирия. Так что с "победным шествием капитализма" жить становится веселей.

И на счет социал-демократов, гуманистов. Пол Поту, настоящему "еврокоммунисту", получившему образование во Франции, общавшегося именно с социал-демократами, можно дать звание гуманиста? А социал-демократы Италии, которые были у власти в Италии и закрывавшие глаза на действия Муссолини в отношении социалистов и коммунистов, которые нуждались в нем, чтобы подавить левые настроения и социализацию Италии, достойные гуманисты? Или немецкие социал-демократы, солидаризировавшиеся с антикоммунистическими профашистскими фрайкорами, в борьбе против коммунистов Германии? Вот это вот "человеколюбы"?

[Car-amba]

20.10.2021 10:37:52
Выплаты компенсаций по советским вкладам заморозят до 2025 года

Комитет Госдумы по финансовому рынку рекомендовал нижней палате парламента принять в первом чтении законопроект о продлении до 1 января 2025 года приостановки выплаты компенсации в полном объеме сбережений, помещенных во вклады в Сбербанк России в период до 20 июня 1991 года. Внесенный правительством РФ законопроект является сопутствующим проекту федерального бюджета на 2022 и плановый период 2023-2024 годы.

Госдума рассмотрит законопроект на пленарном заседании 26 октября.

В 1995 году был принят закон, согласно которому государство гарантирует восстановление и обеспечение сохранности сбережений, помещенных во вклады Сбербанка РФ до 20 июня 1991 года, во вклады по договорам личного страхования и в государственные ценные бумаги СССР и РСФСР на территории России до 1 января 1992 года.
Восстановление сбережений, согласно документу, должно осуществляться переводом их в целевые долговые обязательства РФ с использованием долгового рубля. Стоимость одного долгового рубля определяется исходя из изменения соотношения контрольной стоимости необходимого социального набора и базовой стоимости данного набора и применяется при использовании и обслуживании целевых долговых обязательств России.

При переводе всех гарантированных сбережений граждан в целевые долговые обязательства Российской Федерации объем средств, необходимый для их погашения, составит в 2022 году 49,7 трлн рублей, в 2023 году - 51,8 трлн рублей, в 2024 году - 53,9 трлн рублей, отмечается в сопроводительных материалах к документу.«Финансовая оценка осуществлена исходя из общего объема гарантированных сбережений в сумме 345,54 млрд рублей, размера единицы номинала целевого долгового обязательства Российской Федерации по состоянию на 30 декабря 2002 года 31,51 долгового рубля (последняя дата его определения Росстатом) и индекса потребительских цен (инфляции) за период 2003-2024 годов», - говорится в финансово-экономическом обосновании к законопроекту.

Приостановка компенсаций продлевается ежегодно с 2003 года в связи с тем, что правительство до сих пор не разработало законы, регламентирующие порядок применения долгового рубля и перевод вкладов в целевые долговые обязательства России, а также порядок их обслуживания. Кроме того, в правительстве констатируют отсутствие финансовых источников полной компенсации советских вкладов.
Комитет в заключении отмечает, что ранее при рассмотрении аналогичных законопроектов в 2017, 2018, 2019 и 2020 годах Госдума рекомендовала правительству разработать и внести в нижнюю палату парламента законопроект, регулирующий вопрос о исполнении обязательств государства по сбережениям граждан, однако этого сделано не было. Комитет подчеркивает необходимость ускоренной разработки и принятия соответствующих нормативных правовых актов, позволяющих государству в полной мере исполнить эти обязательства. Кабмину также рекомендовано представить информацию о разработке данного закона в ежегодном отчете правительства и о причинах неисполнения прежних постановлений Госдумы.

[СИБ3]

Неправда ваша. Если бы не большевики в 1917 году, нас бы ждало что-то вроде положения стран латинской Америки - несколько государств на территории бывшей РИ, марионеточные диктатуры.

Не факт. Был такой Верховный правитель России и Верховный главнокомандующий Русской армией.
Просто крестьяне еще не прочухали, что большевики сказки рассказывают.

можно сделать вывод, что кап.система была менее эффективна, и конкурировать с социалистической могла только выстроив запреты.

слово есть такое - дефицит. Джинсы наверное запрещали буржуины вывозить.

КрАЗ, БелАЗ, КамАЗ, Крал, ГАЗ поставлялись на внешние рынки, в том числе страны Западной Европы. И это в условиях санкций со стороны кап.системы.

Точно, в страны Западной Европы? За какую цену?
Или по патентной чистоте иногда не проходили?
Может в Африку, для своих людоедов?

[СИБ3]

Карамбе про машинки.
..
Согласно справочнику «Внешняя торговля СССР» в рекордном 1978 году за рубеж было продано почти 388 тысяч легковушек на сумму 555 миллионов рублей. Таким образом, средняя цена одного ушедшего на экспорт автомобиля составила всего 1430 рублей. Разобранные «Москвичи» доставались болгарам и вовсе по 1193 рубля за один машинокомплект. Средняя экспортная цена советского мотоцикла – лишь 311 рублей. Зато усредненная цена автобуса в 1978 году составляла около 5365 рублей, а цена грузового автомобиля – порядка 10 тысяч рублей. Самой дорогой была естественно специальная техника (автоцистерны, передвижные мастерские, снегоуборщики и т.д.) – она стоила в среднем более 14 тысяч рублей за единицу

Если интересно, почитай. Там парнишка ссылки приводит.
https://genby-livejournal-com.turbopage ... 67497.html