Откуда же вы все лезете?

Аватара пользователя
СИБ3
Сообщения: 27708
Зарегистрирован: 08 апр 2020, 11:43
Благодарил (а): 1556 раз
Поблагодарили: 1963 раза
Контактная информация:

Откуда же вы все лезете?

Сообщение СИБ3 » 24 янв 2022, 16:50

Генарёк писал(а):красноармейцы нередко находили в лесу ледяные деревья. Это были советские пленные, которых финны раздевали догола и поливали водой до тех пор, пока те не превращались в лёд.. .

Это у Гайдара научились. Он хакасов тоже водой поливал. :rolf2:

Аватара пользователя
Rymy-Eetu
Сообщения: 11945
Зарегистрирован: 23 окт 2015, 14:59
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 431 раз
Контактная информация:

Откуда же вы все лезете?

Сообщение Rymy-Eetu » 24 янв 2022, 16:58

Сталинские пропагандистские клише и "свидетельства". Враг жесток и глуп. Просто потому что враг.

Аватара пользователя
Генарёк
Сообщения: 7601
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 19:47
Благодарил (а): 1606 раз
Поблагодарили: 1348 раз
Контактная информация:

Откуда же вы все лезете?

Сообщение Генарёк » 24 янв 2022, 17:03

Rymy-Eetu писал(а):Сталинские пропагандистские клише и "свидетельства". Враг жесток и глуп. Просто потому что враг.

Ах, ну-да, конечно, у тебя истина в последней инстанции, а документы - пропагандистское клише.
Финны были белые и пушистые, а злобные комиссары на них напали резали и убивали.
Недоброе таится в мужчинах, избегающих вина, игр, общества прелестных женщин, застольной беседы. Такие люди или тяжко больны, или втайне ненавидят окружающих.
© Булгаков М А.

Аватара пользователя
Rymy-Eetu
Сообщения: 11945
Зарегистрирован: 23 окт 2015, 14:59
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 431 раз
Контактная информация:

Откуда же вы все лезете?

Сообщение Rymy-Eetu » 24 янв 2022, 17:07

Генарёк писал(а):
Rymy-Eetu писал(а):Сталинские пропагандистские клише и "свидетельства". Враг жесток и глуп. Просто потому что враг.

Ах, ну-да, конечно, у тебя истина в последней инстанции, а документы - пропагандистское клише.
Финны были белые и пушистые, а злобные комиссары на них напали резали и убивали.

Комиссары на них напали. Медицинский факт. Остальные оценочные погремушки на вашей совести.

Аватара пользователя
Генарёк
Сообщения: 7601
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 19:47
Благодарил (а): 1606 раз
Поблагодарили: 1348 раз
Контактная информация:

Откуда же вы все лезете?

Сообщение Генарёк » 24 янв 2022, 17:10

СИБ3 писал(а):Это у Гайдара научились. Он хакасов тоже водой поливал. :rolf2:

Ну кто у кого научился вопрос.
Возможно у кого-то третьего посмотрели.
"....29 апреля 1918 года финны взяли Выборг, начались аресты и массовые расстрелы, причем не только финских красногвардейцев. Белофинны провозгласили лозунг: «Стреляй русских!», что можно расценивать как призыв к геноциду. Среди жертв резни были православные священники, несовершеннолетние, женщины и гражданские лица разных национальностей, принятые за русских. Командир выборгского щюцкора, капитан Микко Турунен рассказывал: «(...) их расстреливали между рвами (перед Фридрихсгамскими воротами Выборгского замка – А.В.), где была уже часть расстрелянных, и часть как раз в эту минуту расстреливаемых русских, около нескольких сотен. Расстрел производило примерно сто финляндских солдат, среди которых были и офицеры. Сначала стреляли перекрестным огнем из винтовок, затем палачи спустились вниз в ров и добили одного за другим оставшихся в живых пленных»...."
За это сообщение автора Генарёк поблагодарил:
Гвоздик
Рейтинг: 12.5%
 
Недоброе таится в мужчинах, избегающих вина, игр, общества прелестных женщин, застольной беседы. Такие люди или тяжко больны, или втайне ненавидят окружающих.
© Булгаков М А.

Аватара пользователя
Car-amba
Сообщения: 9117
Зарегистрирован: 03 фев 2016, 19:56
Откуда: Альфа Центавра знаешь? тамошние мы
Благодарил (а): 891 раз
Поблагодарили: 1735 раз
Контактная информация:

Откуда же вы все лезете?

Сообщение Car-amba » 24 янв 2022, 19:49

Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты Остальные оценочные погремушки на вашей совести.


Свидомитская классика - "вы все врете", "снято на Мосфильме", "опять про "распятого мальчика"

Изображение
Не тратьте слова на братство славян.
Братство рабочих - и никаких прочих!
В.Маяковский.
.......
Мы - русские, с нами Ктулху

Аватара пользователя
Rymy-Eetu
Сообщения: 11945
Зарегистрирован: 23 окт 2015, 14:59
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 431 раз
Контактная информация:

Откуда же вы все лезете?

Сообщение Rymy-Eetu » 24 янв 2022, 19:53

Car-amba писал(а):
Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты Остальные оценочные погремушки на вашей совести.


Свидомитская классика - "вы все врете", "снято на Мосфильме", "опять про "распятого мальчика"

Изображение

Так точно. Фото постановочное. "Для Нюрнберга". Снято в Петрозаводске в 1944 году после ухода финнов. Никак не во время.

Аватара пользователя
Car-amba
Сообщения: 9117
Зарегистрирован: 03 фев 2016, 19:56
Откуда: Альфа Центавра знаешь? тамошние мы
Благодарил (а): 891 раз
Поблагодарили: 1735 раз
Контактная информация:

Откуда же вы все лезете?

Сообщение Car-amba » 24 янв 2022, 20:10

Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты Так точно. Фото постановочное. "Для Нюрнберга". Снято в Петрозаводске в 1944 году после ухода финнов. Никак не во время.


А до ухода финнов там санаторий был? Или там финны финнов держали? Или все же советских граждан?
За это сообщение автора Car-amba поблагодарил:
Лёха,не психуй
Рейтинг: 12.5%
 
Не тратьте слова на братство славян.
Братство рабочих - и никаких прочих!
В.Маяковский.
.......
Мы - русские, с нами Ктулху

Лёха,не психуй
Сообщения: 4633
Зарегистрирован: 13 дек 2017, 22:56
Благодарил (а): 1425 раз
Поблагодарили: 396 раз
Контактная информация:

Откуда же вы все лезете?

Сообщение Лёха,не психуй » 24 янв 2022, 21:49

Rymy-Eetu писал(а):
Car-amba писал(а):
Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты Почему было недостаточно, непонятно.


Понятно. Обещали Горбачёву нерасширение НАТО на восток, но приняли уже и всю восточною Европу, и прибалтийские страны.
Вот и все голословные гарантии. Кроме словесных заявлений нужны подтверждающие действия, гарантирующие заявленное.

А если учитывать сделанные ранее заявления (тоже из моего ответа повтор)
Не по теме
"Президент Финляндии П. Э. Свинхувуд в 1937 году заявил в Берлине, что «враг России должен быть всегда другом Финляндии». В беседе с германским посланником он сказал:«Русская угроза для нас будет существовать постоянно. Поэтому для Финляндии хорошо, что Германия будет сильной»

то отказ от предложенных договоренностей можно было расценивать как недружественное поведение.

У НАТО добровольный принцип формирования. Не путать с Варшавским Договором, сохранить который почему-то не удалось. Финляндия, кстати, до сих пор не в НАТО. Правда, сейчас вот почему-то стала опасаться миролюбивого Путина.

НАТО и сейчас предлагают "договориться". Но условия предлагают невыполнимые. Заведомо невыполнимые. Блок НАТО должен уйти из Болгарии и Румынии. Причем последних никто не спрашивает даже. Это так по-сталински.

Финляндия, нато,
Так гитлер нато придумал?
На берегу очень быстрой Оки

Лёха,не психуй
Сообщения: 4633
Зарегистрирован: 13 дек 2017, 22:56
Благодарил (а): 1425 раз
Поблагодарили: 396 раз
Контактная информация:

Откуда же вы все лезете?

Сообщение Лёха,не психуй » 24 янв 2022, 21:50

Car-amba писал(а):
Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты Так точно. Фото постановочное. "Для Нюрнберга". Снято в Петрозаводске в 1944 году после ухода финнов. Никак не во время.


А до ухода финнов там санаторий был? Или там финны финнов держали? Или все же советских граждан?

Там финны держали бандер
На берегу очень быстрой Оки

Аватара пользователя
Rymy-Eetu
Сообщения: 11945
Зарегистрирован: 23 окт 2015, 14:59
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 431 раз
Контактная информация:

Откуда же вы все лезете?

Сообщение Rymy-Eetu » 25 янв 2022, 09:05

Car-amba писал(а):
Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты Так точно. Фото постановочное. "Для Нюрнберга". Снято в Петрозаводске в 1944 году после ухода финнов. Никак не во время.


А до ухода финнов там санаторий был? Или там финны финнов держали? Или все же советских граждан?

Было то, что написано. Переселенческий лагерь. Детей уже освобожденного города туда согнали для эффектного фото. Эффект ощущается до сих пор.

Аватара пользователя
Car-amba
Сообщения: 9117
Зарегистрирован: 03 фев 2016, 19:56
Откуда: Альфа Центавра знаешь? тамошние мы
Благодарил (а): 891 раз
Поблагодарили: 1735 раз
Контактная информация:

Откуда же вы все лезете?

Сообщение Car-amba » 25 янв 2022, 09:17

Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты Было то, что написано. Переселенческий лагерь.


Из вики
Всего в период оккупации на территории Восточной Карелии было создано 14 концлагерей и 15 тюрем для гражданского населения. К апрелю 1942 года в лагерях содержалось около 24 тыс. узников преимущественно женщин, стариков и детей русской национальности (96 %) (треть всего населения оккупированной территории). На протяжении оккупации общая численность гражданских заключённых колебалась в пределах 15-18 тысяч человек.[3]

Крупнейшим центром сосредоточения концентрационных лагерей для гражданского населения был Петрозаводск.

В мае 1942 года оккупационным Военным управлением Восточной Карелии (ВУВК, начальник управления подполковник Вяйнё Котилайнен[fi]) был утверждён Регламент о концентрационных лагерях. Регламентом было определено:
В концлагерях содержатся:
а) лица, относящиеся к ненациональному населению, проживающие в тех районах, где их пребывание во время военных действий нежелательно;
б) политически неблагонадёжные лица, относящиеся к национальному и ненациональному населению;
в) в особых случаях и другие лица, пребывание которых на свободе нежелательно.
Лица, названные в пунктах а) и б), должны содержаться в разных лагерях или в отдельно находящихся отделениях одного лагеря…

В ноябре 1943 года, когда перелом в ходе Великой Отечественной войны стал очевиден (Сталинградская битва), по представлению начальника ВУВК, большинство концентрационных лагерей были переименованы в «переселенческие лагеря», однако принципиальной разницы между этими категориями не было[4].

"В качестве косметического нововведения в ноябре 1943 года стали использовать термин «переселенческий лагерь». В действительности проведение этого мероприятия вызывалось внешнеполитическими причинами. Никаких реорганизаций за этим не последовало."

— Ю. Куломаа

А это с сайта Карельского союза бывших малолетних узников фашистских лагерей

Создание КСБМУ

В Карелии первая встреча бывших узников финских концлагерей состоялась в сентябре 1989 г. по просьбе Хелге Сеппяля - финского военного историка, бывшего солдата оккупационных войск в 1942 г. в Петрозаводске, издавшего в Финляндии в 1989 г. книгу "Финляндия - оккупант 1941-1944".Его работа доказала, что финская оккупация носила фашистский характер.В ноябре 1989 года состоялась I конференция Карельского союза бывших малолетних узников фашистских концлагерей.

В настоящее время по Карелии 5,5 тысяч узников. Их возраст превышает 65 лет. География проживания бывших узников финских концлагерей широка: от Мурманска до Ташкента и от Эстонии и Латвии до Прибайкалья.
Не тратьте слова на братство славян.
Братство рабочих - и никаких прочих!
В.Маяковский.
.......
Мы - русские, с нами Ктулху

Аватара пользователя
Rymy-Eetu
Сообщения: 11945
Зарегистрирован: 23 окт 2015, 14:59
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 431 раз
Контактная информация:

Откуда же вы все лезете?

Сообщение Rymy-Eetu » 25 янв 2022, 09:42

Не понимаю, что такое "фашистский характер". Это вздорный, как у Муссолини?

Нацистские концентрационные лагеря ставили перед собой задачу планомерного истребления людей по различным признакам - от излюбленного расового до религиозного. Финны такой задачи себе не ставили. И в этом коренное отличие их мест содержания военнопленных и неблагонадежных от лагерей нацистов. Но для красного словца пойдет и "характер". Заодно и финнам снова припомнить об их "зверствах" надо. Главная цель это собственные расправы в ГУЛАГе прикрыть. В Сандармохе это вот прямо явно проявилось и совсем недавно.

Аватара пользователя
Генарёк
Сообщения: 7601
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 19:47
Благодарил (а): 1606 раз
Поблагодарили: 1348 раз
Контактная информация:

Откуда же вы все лезете?

Сообщение Генарёк » 25 янв 2022, 13:56

А Джету хоть ссы в глаза.
В его понимании история так выглядит.
На оккупированной финнами территории СССР жители сами себя сгоняли в концлагеря, пытали и морили голодом, чтобы потом Сталин мог отвлечь внимание всей прогрессивной общественности от ГУЛАГа, чтобы мог потом обвинить славных финских парней в пытках и убийствах.
Недоброе таится в мужчинах, избегающих вина, игр, общества прелестных женщин, застольной беседы. Такие люди или тяжко больны, или втайне ненавидят окружающих.
© Булгаков М А.

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38627
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4210 раз
Контактная информация:

Откуда же вы все лезете?

Сообщение Гвоздик » 25 янв 2022, 13:58

Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты Финны такой задачи себе не ставили.

Похоже, пора тебе в такой лагерь на годик-другой. Хотя... Ты там и полгода не протянешь. Так что лучше в ГУЛАГ. Там условия получше были.

Аватара пользователя
Car-amba
Сообщения: 9117
Зарегистрирован: 03 фев 2016, 19:56
Откуда: Альфа Центавра знаешь? тамошние мы
Благодарил (а): 891 раз
Поблагодарили: 1735 раз
Контактная информация:

Откуда же вы все лезете?

Сообщение Car-amba » 25 янв 2022, 14:02

А насчет войны и её причин - кратко и емко от Бидструпа

Изображение
Не тратьте слова на братство славян.
Братство рабочих - и никаких прочих!
В.Маяковский.
.......
Мы - русские, с нами Ктулху

Аватара пользователя
Rymy-Eetu
Сообщения: 11945
Зарегистрирован: 23 окт 2015, 14:59
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 431 раз
Контактная информация:

Откуда же вы все лезете?

Сообщение Rymy-Eetu » 25 янв 2022, 14:06

Гвоздик писал(а):
Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты Финны такой задачи себе не ставили.

Похоже, пора тебе в такой лагерь на годик-другой. Хотя... Ты там и полгода не протянешь. Так что лучше в ГУЛАГ. Там условия получше были.

Аргументы кончились. Оппонента в лагерь и всех делов. Я бы еще понял, если бы финнов клеймил какой-нибудь сверхгуманный Люксембург. Но товарищ, известный депортациями целых народов, уж точно должен помалкивать. И сравнивать уровень смертности в своих "санаториях" для военнопленных и условиях депортации для интернированных чеченов и ингушей, крымских татар и поволжских немцев.

Аватара пользователя
Rymy-Eetu
Сообщения: 11945
Зарегистрирован: 23 окт 2015, 14:59
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 431 раз
Контактная информация:

Откуда же вы все лезете?

Сообщение Rymy-Eetu » 25 янв 2022, 14:08

Car-amba писал(а):А насчет войны и её причин - кратко и емко от Бидструпа

Изображение

Очень примитивно. Нефть и сталь солдат "капиталисту" не добудет и не выплавит. А вот смерть и разрушения могут и не миновать.

Аватара пользователя
Car-amba
Сообщения: 9117
Зарегистрирован: 03 фев 2016, 19:56
Откуда: Альфа Центавра знаешь? тамошние мы
Благодарил (а): 891 раз
Поблагодарили: 1735 раз
Контактная информация:

Откуда же вы все лезете?

Сообщение Car-amba » 25 янв 2022, 15:04

Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты Очень примитивно. Нефть и сталь солдат "капиталисту" не добудет и не выплавит. А вот смерть и разрушения могут и не миновать.


Ну так, для ведения войны нужны ГСМ и оружие, а следовательно металл. Так что потребности возрасту и в том и этом ресурсе.
Да и странно от карикатуры требовать университетского уровня изложения, она не про это.
Не тратьте слова на братство славян.
Братство рабочих - и никаких прочих!
В.Маяковский.
.......
Мы - русские, с нами Ктулху


Вернуться в «Основной форум для общения (гости могут писать)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 341 гость