Сказки

Аватара пользователя
La Cosa Nostra VII
Сообщения: 2187
Зарегистрирован: 15 мар 2022, 17:12
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 274 раза
Контактная информация:

Сказки

Сообщение La Cosa Nostra VII » 19 мар 2022, 13:41

Car-amba писал(а):Источник цитаты У нас возрождение религиозности со времен перестройки, уже скоро 40 лет будет. Где высокая духовность, где высокая рождаемость? Почему-то при атеистическом СССР население росло, а у нынешних криворуких правителей-клептократов, благословляемых РПЦ, вырождается. Поэтому и приходится Путину ложью мазать СССР, на большее этот тип не способен.



Да потому что Церковь грязью мажут, а такие как ты верят и таких к сожалению очень много. Третий раз тебя спрашиваю - в чем конкретно заключается продажность священнослужителей?

Аватара пользователя
La Cosa Nostra VII
Сообщения: 2187
Зарегистрирован: 15 мар 2022, 17:12
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 274 раза
Контактная информация:

Сказки

Сообщение La Cosa Nostra VII » 19 мар 2022, 13:44

Car-amba писал(а):
La Cosa Nostra VII писал(а):Источник цитаты Для адептов проститутки Жукова это бред конечно, я нисколько не сомневаюсь.


Для любого здравомыслящего, не впадающего в конспироложество это так. А все остальное - это бред для надрачивающих на русский фашизм.


Всяк себя здравомыслящим считает. В тои числе и кто фткает бизнесмена, подающего себя как историка.

Аватара пользователя
La Cosa Nostra VII
Сообщения: 2187
Зарегистрирован: 15 мар 2022, 17:12
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 274 раза
Контактная информация:

Сказки

Сообщение La Cosa Nostra VII » 19 мар 2022, 13:47

Гвоздик писал(а):
Car-amba писал(а):Источник цитаты Но церковь должна быть отделена от государства, не должна финансироваться государством, а коммерческая деятельность церкви должна полагаться налогом.

Абсолютно согласен.


Я не согласен, но ведь Церковь и так отделена от государства, а коммерческая деятельсть состоит исключительно в продаже свечек, литературы, икон, крестиков и пр. Чем же ты с Карамбой недовольны?

Аватара пользователя
СИБ3
Сообщения: 27708
Зарегистрирован: 08 апр 2020, 11:43
Благодарил (а): 1556 раз
Поблагодарили: 1962 раза
Контактная информация:

Сказки

Сообщение СИБ3 » 19 мар 2022, 15:34

La Cosa Nostra VII писал(а):. Чем же ты с Карамбой недовольны?

Нетрудовые доходы. На опиуме для народа. :rolf2:
За это сообщение автора СИБ3 поблагодарил:
La Cosa Nostra VII
Рейтинг: 12.5%
 

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Сказки

Сообщение Гвоздик » 19 мар 2022, 20:25

La Cosa Nostra VII писал(а):Источник цитаты а коммерческая деятельсть состоит исключительно в продаже свечек, литературы, икон, крестиков и пр.

Это не коммерческая деятельность. А вот слышал, что ещё при Ельцине церкви вроде отдали на откуп торговлю табачными изделиями.
Не знаю, как сейчас с этим дела обстоят. Запретили или по-прежнему? :dontknow: Вот это уже и есть коммерческая деятельность.

Аватара пользователя
La Cosa Nostra VII
Сообщения: 2187
Зарегистрирован: 15 мар 2022, 17:12
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 274 раза
Контактная информация:

Сказки

Сообщение La Cosa Nostra VII » 19 мар 2022, 20:55

Гвоздик писал(а):
La Cosa Nostra VII писал(а):Источник цитаты а коммерческая деятельсть состоит исключительно в продаже свечек, литературы, икон, крестиков и пр.

Это не коммерческая деятельность. А вот слышал, что ещё при Ельцине церкви вроде отдали на откуп торговлю табачными изделиями.
Не знаю, как сейчас с этим дела обстоят. Запретили или по-прежнему? :dontknow: Вот это уже и есть коммерческая деятельность.


Это больше 20 лет назад было, сколько мусолить можно эту историю, с тех пор все поменялось кардинальным образом. Да и вообще история эта раздута прессой.

Если раньше в храмах торговали чем угодно, то сейчас исключительно предметами культа, ну вино еще можно встретить, мед, но это только в таких приходах, где случайных людей практически не бывает. Основной доход я думаю идет от благотворительности, на свечках много не заработаешь, дай Бог чтобы клиру на насущные потребности хватило.

Лёха,не психуй
Сообщения: 4633
Зарегистрирован: 13 дек 2017, 22:56
Благодарил (а): 1425 раз
Поблагодарили: 396 раз
Контактная информация:

Сказки

Сообщение Лёха,не психуй » 19 мар 2022, 21:05

La Cosa Nostra VII писал(а):
Гвоздик писал(а):
La Cosa Nostra VII писал(а):Источник цитаты а коммерческая деятельсть состоит исключительно в продаже свечек, литературы, икон, крестиков и пр.

Это не коммерческая деятельность. А вот слышал, что ещё при Ельцине церкви вроде отдали на откуп торговлю табачными изделиями.
Не знаю, как сейчас с этим дела обстоят. Запретили или по-прежнему? :dontknow: Вот это уже и есть коммерческая деятельность.


Это больше 20 лет назад было, сколько мусолить можно эту историю, с тех пор все поменялось кардинальным образом. Да и вообще история эта раздута прессой.

Если раньше в храмах торговали чем угодно, то сейчас исключительно предметами культа, ну вино еще можно встретить, мед, но это только в таких приходах, где случайных людей практически не бывает. Основной доход я думаю идет от благотворительности, на свечках много не заработаешь, дай Бог чтобы клиру на насущные потребности хватило.

Пироги, пряники, квас, борщ :good:
На берегу очень быстрой Оки

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Сказки

Сообщение Гвоздик » 19 мар 2022, 22:36

La Cosa Nostra VII писал(а):Источник цитаты Это больше 20 лет назад было

Вот и славно, вот и хорошо.

Аватара пользователя
Pani
Сообщения: 5466
Зарегистрирован: 10 июн 2015, 17:23
Откуда: Дорогая моя столица
Благодарил (а): 285 раз
Поблагодарили: 899 раз
Контактная информация:

Сказки

Сообщение Pani » 19 мар 2022, 23:52

La Cosa Nostra VII писал(а):Источник цитаты Основной доход я думаю идет от благотворительности


Вроде всякие панихиды, отпевания и обряды крещения, венчания не бесплатны. Священники так работают, и получают за это типа зарплату.

Аватара пользователя
La Cosa Nostra VII
Сообщения: 2187
Зарегистрирован: 15 мар 2022, 17:12
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 274 раза
Контактная информация:

Сказки

Сообщение La Cosa Nostra VII » 20 мар 2022, 00:50

Pani писал(а):
La Cosa Nostra VII писал(а):Источник цитаты Основной доход я думаю идет от благотворительности


Вроде всякие панихиды, отпевания и обряды крещения, венчания не бесплатны. Священники так работают, и получают за это типа зарплату.


Да, конечно, эту существенную статью дохода я упустил. Однако это не зарплата, тарифов как таковых нет, финансовой стороной матушки ведают, намякая мол надо бы батюшку отблагодарить и все такое.

Аватара пользователя
Pani
Сообщения: 5466
Зарегистрирован: 10 июн 2015, 17:23
Откуда: Дорогая моя столица
Благодарил (а): 285 раз
Поблагодарили: 899 раз
Контактная информация:

Сказки

Сообщение Pani » 20 мар 2022, 01:39

La Cosa Nostra VII писал(а):Источник цитаты Однако это не зарплата, тарифов как таковых нет, финансовой стороной матушки ведают, намякая мол надо бы батюшку отблагодарить и все такое.


Какие матушки, какие намеки? Все прозаично, я сталкивалась, когда родителей в Крыму хоронила. У батюшки имеется некто типа секретаря-завхоза, который всеми продажами заведует, начиная от похоронной атрибутики и кладбищенских услуг. За отпевание сразу назначалась цена, тарифов я не видела, да и торг в таких случаях, как говорится, неуместен.
За это сообщение автора Pani поблагодарил:
Лёха,не психуй
Рейтинг: 12.5%
 

Аватара пользователя
Car-amba
Сообщения: 9051
Зарегистрирован: 03 фев 2016, 19:56
Откуда: Альфа Центавра знаешь? тамошние мы
Благодарил (а): 890 раз
Поблагодарили: 1733 раза
Контактная информация:

Сказки

Сообщение Car-amba » 20 мар 2022, 06:28

La Cosa Nostra VII писал(а):Источник цитаты Бгг, то-то в СССР до последнего его издыхания благосостояние граждан сравнивали с 1914 годом.


А с чем сравнивать-то было? С 1916? Так это было нечестно, в 1916 дела были хуже, все-таки 1914 был последний довоенный год.
Больная русская монархия с долбо..м Николаем 2 (кстати, теперь признанным церковью святым, а в момент его отречения церковные иерархи с радостью выкинули его трон из синода и поздравляли друг друга с избавлением от цезарепапизма) была просто не способна справиться с новыми историческими вызовами, подготовиться к неизбежной войне.
Не тратьте слова на братство славян.
Братство рабочих - и никаких прочих!
В.Маяковский.
.......
Мы - русские, с нами Ктулху

Аватара пользователя
Car-amba
Сообщения: 9051
Зарегистрирован: 03 фев 2016, 19:56
Откуда: Альфа Центавра знаешь? тамошние мы
Благодарил (а): 890 раз
Поблагодарили: 1733 раза
Контактная информация:

Сказки

Сообщение Car-amba » 20 мар 2022, 07:19

La Cosa Nostra VII писал(а):Источник цитаты Третий раз тебя спрашиваю - в чем конкретно заключается продажность священнослужителей?


Во всем. Государство передает в безвозмездное пользование церкви государственные объекты, государство не взымает налоги с церкви за проведение обрядов, церемоний, поступления от продажи религиозной литературы и пожертвования, а это все миллиарды рублей. В ответ наши иерархи облизывают нашу вороватую власть с головы, клеймят "врагов" (а ведь должны вроде возлюбить как самого себя, не?) власти.

Получается простая схема: государство дает бесплатно имущество, позволяет бесплатно заниматься коммерческой деятельностью, а церковь - выступает опорой власти. Так церковь это что: это религиозное сообщество православных христиан, целью которого является христианское общение и спасение, или это что вроде аппарата ЦК по идеологии на коммерческой основе?
Не тратьте слова на братство славян.
Братство рабочих - и никаких прочих!
В.Маяковский.
.......
Мы - русские, с нами Ктулху

Аватара пользователя
Car-amba
Сообщения: 9051
Зарегистрирован: 03 фев 2016, 19:56
Откуда: Альфа Центавра знаешь? тамошние мы
Благодарил (а): 890 раз
Поблагодарили: 1733 раза
Контактная информация:

Сказки

Сообщение Car-amba » 20 мар 2022, 07:25

La Cosa Nostra VII писал(а):Источник цитаты коммерческая деятельсть состоит исключительно в продаже свечек, литературы, икон, крестиков и пр.


В 2000 архиепископ Климент в интервью журналу «Коммерсантъ-Деньги» в первый и последний раз скажет, из чего складывается церковная экономика: 5% бюджета патриархии — отчисления епархий, 40% — спонсорские пожертвования, 55% приходится на заработок коммерческих предприятий РПЦ.

Но не только так это работает. Можно и и церковные расходы полностью повесить на государство, на налогоплательщиков.
Ниже про храм в Магадане, который был построен за бюджетные деньги, потом РПЦ спихнула его через связи на баланс государства, т.е. пользуются бесплатно, а все расходы по содержанию за счет бюджета, т.е. за счет народа. Новострой признан памятником культуры и на этом основании принят на бюджет государства.

Построен храм в центре города на месте многоэтажного здания советской эпохи.
Естественно, чтобы построить столь нужный объект, здание за счет бюджета снесли.
Храм-памятник в Магадане увеличил расходы областного музея в 1890 (!) раз

https://vesma.today/news/post/7106-khra ... -uvelichil
Согласно отчету о результатах деятельности музея в 2018 году, расходы на коммунальные услуги составили 10,5 млн рублей. В "дособорный" период в начале 2017 они были - 3,8 млн рублей.

Налог на землю и имущество - в 2018 фактические расходы 22,7 млн рублей. В начале 2017 - 12 тысяч рублей, в 4 квартале 2017 - 4,5 млн рублей.

Таким образом, после передачи собора на баланс музея налоговые расходы выросли в 1890 раз.

А за год - в 5 раз. Все расходы берет на себя бюджет региона, который в основном формируется за счет НДФЛ - налоговых отчислений граждан. А значит, главный православный собор содержит не РПЦ, а жители Колымы: и православные, и мусульмане, и католики, и буддисты, представители иных вероисповеданий и атеисты.

https://www.youtube.com/watch?v=lMYYsHAQruk
Не тратьте слова на братство славян.
Братство рабочих - и никаких прочих!
В.Маяковский.
.......
Мы - русские, с нами Ктулху

Сибирь

Сказки

Сообщение Сибирь » 20 мар 2022, 07:37

коротко - опиум для народа. Видимо, на данном историческом отрезке необходимо существование церкви в России.
Считаю, что появилось довольно много реально объевшихся опиумом. Есть примеры из родни.

Аватара пользователя
Rymy-Eetu
Сообщения: 11946
Зарегистрирован: 23 окт 2015, 14:59
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 431 раз
Контактная информация:

Сказки

Сообщение Rymy-Eetu » 20 мар 2022, 08:38

Всегда сравнивали с 1913 годом. Последним мирным. Потом все пошло вразнос.

Само гадание о налоговом статусе РПЦ и есть диагноз. Министерство теперь РПЦ. С бюджетом и целевыми показателями. Имеет структуру и иерархию. Выполняет деликатные поручения ФСБ и Министерства Обороны.

Лёха,не психуй
Сообщения: 4633
Зарегистрирован: 13 дек 2017, 22:56
Благодарил (а): 1425 раз
Поблагодарили: 396 раз
Контактная информация:

Сказки

Сообщение Лёха,не психуй » 20 мар 2022, 09:07

Pani писал(а):
La Cosa Nostra VII писал(а):Источник цитаты Однако это не зарплата, тарифов как таковых нет, финансовой стороной матушки ведают, намякая мол надо бы батюшку отблагодарить и все такое.


Какие матушки, какие намеки? Все прозаично, я сталкивалась, когда родителей в Крыму хоронила. У батюшки имеется некто типа секретаря-завхоза, который всеми продажами заведует, начиная от похоронной атрибутики и кладбищенских услуг. За отпевание сразу назначалась цена, тарифов я не видела, да и торг в таких случаях, как говорится, неуместен.

Все так, кроме торга, уместен, есть батюшки, которые вообще без денег, это обычно монахи
На берегу очень быстрой Оки

Аватара пользователя
La Cosa Nostra VII
Сообщения: 2187
Зарегистрирован: 15 мар 2022, 17:12
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 274 раза
Контактная информация:

Сказки

Сообщение La Cosa Nostra VII » 20 мар 2022, 10:35

Pani писал(а):
La Cosa Nostra VII писал(а):Источник цитаты Однако это не зарплата, тарифов как таковых нет, финансовой стороной матушки ведают, намякая мол надо бы батюшку отблагодарить и все такое.


Какие матушки, какие намеки? Все прозаично, я сталкивалась, когда родителей в Крыму хоронила. У батюшки имеется некто типа секретаря-завхоза, который всеми продажами заведует, начиная от похоронной атрибутики и кладбищенских услуг. За отпевание сразу назначалась цена, тарифов я не видела, да и торг в таких случаях, как говорится, неуместен.


Когда и где это было?

Аватара пользователя
Car-amba
Сообщения: 9051
Зарегистрирован: 03 фев 2016, 19:56
Откуда: Альфа Центавра знаешь? тамошние мы
Благодарил (а): 890 раз
Поблагодарили: 1733 раза
Контактная информация:

Сказки

Сообщение Car-amba » 20 мар 2022, 11:07

Не мое, но образно сказано.

Не по теме
Если хоть кто-то в интернете и в IRL заикнётся про Европу (или США) и её свободу слова, совести, её демократию, ссыте ему в лицо, если вы девушка, плюйте. Смело и без промедления. Такая тоталитарная пахомия не снилась и самых сладких ватных снах. Я считаю что пынеславцы должны благодарить Бидона и европейских политиков. Больше для контрагитации сделали разве что хохлонацисты своими фейками и спамом. Либерахи попячены, ну а трудовой народ ждут тяжёлые времена.

И всё же. Как по команде, все компании кроме самых наглых, или честных ополчились и присоединились к санкциям. Это к вопросу о свободном рынке и капитализме, где цены на биржах скачут из-за слухов (!) о переговорах России и Украины. Запрещают писателей, кошек, деревья, возгласы людей которые считают что не главным агрессорам судить, тонут в говне. Раздаются баны любым каналам другой стороны, звучат слова об ответственности всех русских (Татары, Чуваши, Чеченцы и др. для них тоже русские) людей, в Германии громят машины с российскими номерами, обливают красками русские магазины. В инфо поле лишь проплаченные пропагандоны Трампа говорят обратную точку зрения.
Не тратьте слова на братство славян.
Братство рабочих - и никаких прочих!
В.Маяковский.
.......
Мы - русские, с нами Ктулху

Аватара пользователя
La Cosa Nostra VII
Сообщения: 2187
Зарегистрирован: 15 мар 2022, 17:12
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 274 раза
Контактная информация:

Сказки

Сообщение La Cosa Nostra VII » 20 мар 2022, 11:32

Car-amba писал(а):
La Cosa Nostra VII писал(а):Источник цитаты Бгг, то-то в СССР до последнего его издыхания благосостояние граждан сравнивали с 1914 годом.


А с чем сравнивать-то было? С 1916? Так это было нечестно, в 1916 дела были хуже, все-таки 1914 был последний довоенный год.


Ну да, все 70 лет честно было сравнивать с 14м.

Если бы был достаточно хорошо знаком с русской литературой конца 19 - начала 20 вв, то бы бы знал, что жизнь простого народа в это время мягко говоря не соответствует твоим нынешним представлениям. Даже если взять самого так сказать "революционного" Горького.

Причины революции вовсе не в благосостоянии масс - народ обезумел. Точно как на Украине. Причины почему народ обезумел - вопрос отдельный, тут и власть виновата, власть может быть какой угодно, только не слабой.


Вернуться в «Основной форум для общения (гости могут писать)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Глеб и 104 гостя