Качают киргизов

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Качают киргизов

Сообщение Гвоздик » 16 июн 2022, 22:05

СИБ3 писал(а):Источник цитаты Кто ты такой, чтобы решать, что можно, что нельзя?

Если бы я решал, то пирсинг уже бы запретили. А так как я не решаю, я только высказываю своё мнение, на которое имею полное право.
СИБ3 писал(а):Источник цитаты О, исправляться начал. Так отделяем вершки от корешков?

Нет, не отделяем. Потому что когда отделяется — государство рушится. И вновь появиться может только когда из своей массы снова выделит верхушку для управления.
Наличие верхушки — неотъемлемое состояние любого организованного общества — от тюремной камеры до империи. И верхушка всегда является продуктом того самого общества.
Но тебе видимо просто не даёт покоя материальный уровень жизни верхушки и количество их полномочий по сравнению с твоими, вот ты и споришь. А разница в уровнях жизни и власти между слоями общества есть основной признак любого общества. Иначе просто не бывает.

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Качают киргизов

Сообщение Гвоздик » 16 июн 2022, 22:07

СИБ3 писал(а):Источник цитаты Кто ты такой, чтобы решать, что можно, что нельзя?

Я представляю себе, что бы ты позапрещал и кого бы репрессировал, будь у тебя власть. :hohol: :rolf2:

Аватара пользователя
СИБ3
Сообщения: 27708
Зарегистрирован: 08 апр 2020, 11:43
Благодарил (а): 1556 раз
Поблагодарили: 1962 раза
Контактная информация:

Качают киргизов

Сообщение СИБ3 » 17 июн 2022, 03:56

Гвоздик писал(а):
СИБ3 писал(а):Источник цитаты В СССР. Какую то херню ты написал. Про Буденного забыл?
Указ или директива какая то была? Просто мода была на бритую морду.

Я написал " в послесталинском СССР"! Читай внимательно.
Было негласное правило. С уровня второго секретаря райкома и выше. Отпуск растительности на лице считался фрондой, и путь по карьерной лестнице закрывался.

Изображение
В сентябре 1954 года за критические высказывания на одном из застолий в адрес Н. С. Хрущёва персональное дело маршала Будённого было рассмотрено за заседании Президиума ЦК КПСС и было принято решение о снятии его с должности, увольнении в отставку и наложении партийного взыскания. После покаянного письма маршала в Президиум ЦК КПСС от 26 октября 1954 года его вопрос был рассмотрен вторично и пункт решения об увольнении Будённого из армии был отменён[32]. С октября 1954 года — в распоряжении министра обороны СССР, член Президиума ЦК ДОСААФ, председатель его наградной комиссии. Был также председателем общества советско-монгольской дружбы. Указами Президиума Верховного Совета СССР от 1 февраля 1958 года[33], 24 апреля 1963 года и 22 февраля 1968 года удостоен звания Героя Советского Союза.

Член ЦК КПСС в 1939—1952 годах (кандидат в 1934—1939 годах и 1952—1973 годах). Член ВЦИК и ЦИК СССР. Депутат Верховного Совета СССР 1—8-го созывов, с 1938 года член Президиума Верховного Совета СССР.
Семён Михайлович Будённый скончался 26 октября 1973 года, на 91-м году жизни, в Москве, от кровоизлияния в мозг. 30 октября похоронен на Красной площади в Москве у Кремлёвской стены[35].
....
Хорошая страна, где карьера зависит от того, бритый ты или нет.

Аватара пользователя
СИБ3
Сообщения: 27708
Зарегистрирован: 08 апр 2020, 11:43
Благодарил (а): 1556 раз
Поблагодарили: 1962 раза
Контактная информация:

Качают киргизов

Сообщение СИБ3 » 17 июн 2022, 04:04

Гвоздик писал(а):
СИБ3 писал(а):Источник цитаты Кто ты такой, чтобы решать, что можно, что нельзя?

Я представляю себе, что бы ты позапрещал и кого бы репрессировал, будь у тебя власть. :hohol: :rolf2:

Ну расскажи, что ты представляешь. :rolf2:
Давай обсудим твои фантазии.
Пирсинг я бы точно не запрещал. До этого только коммуняки недоделанные и диктаторы способны.

Можешь рассказать что бы ты запретил. Что необходимо для счастья народа. :rolf2:

Аватара пользователя
СИБ3
Сообщения: 27708
Зарегистрирован: 08 апр 2020, 11:43
Благодарил (а): 1556 раз
Поблагодарили: 1962 раза
Контактная информация:

Качают киргизов

Сообщение СИБ3 » 17 июн 2022, 04:23

Гвоздик писал(а):Если бы я решал, то пирсинг уже бы запретили. А так как я не решаю, я только высказываю своё мнение, на которое имею полное право.

Бороды с усами разрешил бы?

Гвоздик писал(а):
СИБ3 писал(а):Источник цитаты О, исправляться начал. Так отделяем вершки от корешков?

Нет, не отделяем. Потому что когда отделяется — государство рушится. И вновь появиться может только когда из своей массы снова выделит верхушку для управления..

:rolf2: Да СССР разрушился благодаря КПСС. И верхушка появилась из КПСС. Ельцин Борис Николаевич у нас. Кравчук у вас. :rolf2: Везде, во всех республиках кроме прибалтов, советские функционеры. Хорошая партия КПСС.
Ах, да. Троцкисты.

Гвоздик писал(а):Но тебе видимо просто не даёт покоя материальный уровень жизни верхушки и количество их полномочий по сравнению с твоими, вот ты и споришь.

:rolf2: Да я иногда больше Брежнева получал. У него же зарплата 800 рублей была.
Какую то хрень ты городишь.

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Качают киргизов

Сообщение Гвоздик » 17 июн 2022, 23:21

СИБ3 писал(а):Источник цитаты Ах, да. Троцкисты.

Наконец-то выучил. То-то же! :cool:
СИБ3 писал(а):Источник цитаты Бороды с усами разрешил бы?

Никогда в голову не приходило запрещать. Сам бессменно с усами хожу сорок три года подряд. :rolleyes:
СИБ3 писал(а):Источник цитаты Да я иногда больше Брежнева получал.

Тогда за что постоянно ругаешь ЛЮБУЮ власть и начальников? Козлы? Полно среди них. А что, среди пролетариев их меньше? :nono:

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Качают киргизов

Сообщение Гвоздик » 17 июн 2022, 23:29

СИБ3 писал(а):Источник цитаты Можешь рассказать что бы ты запретил. Что необходимо для счастья народа.

Частную собственность на средства производства. Конечно же, не на всю. Те, которые купил на свои и сам ими работаешь. Грубо говоря, если ты парикмахер, клепаешь кованые ворота, скинулся с коллегами и купил жравню (при этом сам в ней работаешь) — пожалуйста, владей.
Но иметь завод, любое крупное производство — не моги.
Торговля — за зарплату, а не за процент от проданного.
В общем-то много чего запретил, при этом разрешив. Оригинальным не буду — сталинская модель экономики с поправками на текущую ситуацию вполне подошла бы для начала.

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Качают киргизов

Сообщение Гвоздик » 17 июн 2022, 23:30

СИБ3 писал(а):Источник цитаты Можешь рассказать что бы ты запретил. Что необходимо для счастья народа.

Ну, теперь твоя очередь рассказать, что запретил бы ты. Хочу сравнить со своими фантазиями. :smoke:

Аватара пользователя
СИБ3
Сообщения: 27708
Зарегистрирован: 08 апр 2020, 11:43
Благодарил (а): 1556 раз
Поблагодарили: 1962 раза
Контактная информация:

Качают киргизов

Сообщение СИБ3 » 18 июн 2022, 01:07

Гвоздик писал(а):Грубо говоря, если ты парикмахер, клепаешь кованые ворота, скинулся с коллегами и купил жравню (при этом сам в ней работаешь) — пожалуйста, владей. Но иметь завод, любое крупное производство — не моги.

:crazy: У вас парикмахеры клепают ворота?
Что такое жравня?
Нахрена мне коллеги, есть банки, есть кредиты. :comando:
А крупность завода кто определяет? И я так понимаю, владелец должен сам трудиться за установленную тобой зарплату?

Гвоздик писал(а):Торговля — за зарплату, а не за процент от проданного.

:crazy: И сколько бы ты зарплаты разрешил? 100 рублей? А прибыль кому? А убытки?
Цены розничные, наценку тоже ты бы устанавливал? И где и почем оптом брать тоже?

Пиши еще Гвоздик. Что еще хорошего предложишь?

Аватара пользователя
СИБ3
Сообщения: 27708
Зарегистрирован: 08 апр 2020, 11:43
Благодарил (а): 1556 раз
Поблагодарили: 1962 раза
Контактная информация:

Качают киргизов

Сообщение СИБ3 » 18 июн 2022, 01:09

Гвоздик писал(а):Тогда за что постоянно ругаешь ЛЮБУЮ власть и начальников? Козлы? Полно среди них. А что, среди пролетариев их меньше? :nono:

Среди пролетариев меньше. Им делить нечего.
Хотя есть, кто начальником очень хочет стать.

Аватара пользователя
СИБ3
Сообщения: 27708
Зарегистрирован: 08 апр 2020, 11:43
Благодарил (а): 1556 раз
Поблагодарили: 1962 раза
Контактная информация:

Качают киргизов

Сообщение СИБ3 » 18 июн 2022, 02:03

Гвоздик писал(а):
СИБ3 писал(а):Источник цитаты Можешь рассказать что бы ты запретил. Что необходимо для счастья народа.

Ну, теперь твоя очередь рассказать, что запретил бы ты. Хочу сравнить со своими фантазиями. :smoke:

Ну слушай.
Для начала.
Капитализм не отменяется. :bue:
Крупная промышленность не менее чем на 50% принадлежит государству в виде акционерных обществ. Государство строит заводы, фабрики, банки, самостоятельно или на паях с бизнесменами-буржуинами. Зарплата персонала устанавливается собственником для всех категорий работников.
В добывающей промышленности значительно увеличить налог на недра.
Размер остальных налогов на предприятия меня в принципе устраивает. Надо только их маленько перераспределить по бюджетам. Часть НДС надо платить в местный и региональный бюджет.
Налог на прибыль платить не по месту регистрации, а по месту нахождения производства.

Любое физическое лицо имеет право открывать и владеть любым предприятием. Исключение очень крупные, стратегически важные производства. По достижении определенного размера, предриятие подлежит акционированию.
Размер прибыли не ограничен. Количество предприятий также не ограниченно.

Для физических лиц - прогрессивный подоходный налог на все виды дохода. От 13% (сейчас) до 50%. Вообще то нормальные люди годовой доход считают, но давай, для ясности месячный доход возьмем.
Допустим, до 10 МРОТ (150 т.р. в месяц) - 13%.
150 — 300 т.р. - 15%
Каждые последующие 10 МРОТ, увеличение ставки на 5%.
300 - 450. 20%
450 - 600 25%..... интересно когда 50% будет. :smoke:
600 - 750 30%
750 - 900 35%
900 - 1050 40%
1050 - 1200 45%
1200 и более 50% Если 1$ = 60 руб., то получается $20 000 в месяц.

Но это так, считалки для развлечения.

Жди продолжения. Критикуй.

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Качают киргизов

Сообщение Гвоздик » 18 июн 2022, 09:36

СИБ3 писал(а):Источник цитаты У вас парикмахеры клепают ворота?

Это перечисление, ибо написано через запятую. Думал. это понятно. :dontknow:
СИБ3 писал(а):Источник цитаты Что такое жравня?

Заведение общепита: столовая, кафе, ресторан и т. п. Кормильня. :pleasantry:

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Качают киргизов

Сообщение Гвоздик » 18 июн 2022, 09:43

СИБ3 писал(а):Источник цитаты А крупность завода кто определяет?

Как кто? Некий СИБ. :cool:
СИБ3 писал(а):Источник цитаты Любое физическое лицо имеет право открывать и владеть любым предприятием. Исключение очень крупные, стратегически важные производства. По достижении определенного размера, предприятие подлежит акционированию.

СИБ3 писал(а):Источник цитаты И сколько бы ты зарплаты разрешил? 100 рублей? А прибыль кому? А убытки?

СИБ3 писал(а):Источник цитаты Зарплата персонала устанавливается собственником для всех категорий работников.

Ты вынуждаешь меня вернуть тебе этот вопрос.)))
Если собственник государство — согласен. Если артель, кооператив, колхоз или другая форма собственности (как в сталинской экономике), то трудовой коллектив, но опираясь на законодательно ограниченный минимум и плюс прибыль от деятельности.

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Качают киргизов

Сообщение Гвоздик » 18 июн 2022, 09:58

СИБ3 писал(а):Источник цитаты Капитализм не отменяется.
Крупная промышленность не менее чем на 50% принадлежит государству в виде акционерных обществ. Государство строит заводы, фабрики, банки, самостоятельно или на паях с бизнесменами-буржуинами.

А зачем вообще нужны буржуины? И почему их должно быть 50%, а не 10 или 90? Государство вполне способно построить и 100% заводов, если уж может осилить 50%.

Наличие буржуинов, это путь к классовому расслоению, к возрастанию разницы между доходами в степени, которая обязательно приведёт к росту социальной напряжённости. Опять же, у буржуина нет и не может быть целью общественное благо, а только прибыль. Поэтому проектами, которые окупаются косвенно пользой, но не деньгами, он заниматься не будет. Тем более он не будет браться за проекты по укреплению обороноспособности и за те, которые имеют долгий срок окупаемости. Зато будет присасываться к проектам (в том числе коррупционным и криминальным путём), которые могут быстро обогатить его лично. А с какого бодуна обогащать его лично, если может обогатиться государство?
Зачем снова плодить олигархов?
Короче, ты предлагаешь в результате те же яйца, вид сбоку, что и сейчас.
За это сообщение автора Гвоздик поблагодарил:
Car-amba
Рейтинг: 12.5%
 

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Качают киргизов

Сообщение Гвоздик » 18 июн 2022, 10:02

СИБ3 писал(а):Источник цитаты В добывающей промышленности значительно увеличить налог на недра.
Размер остальных налогов на предприятия меня в принципе устраивает. Надо только их маленько перераспределить по бюджетам. Часть НДС надо платить в местный и региональный бюджет.
Налог на прибыль платить не по месту регистрации, а по месту нахождения производства.

С этим согласен. Только если недра будут принадлежать (по факту, а не как сейчас) народу, то есть государству, зачем увеличивать налог на недра? Достаточно в него включить обязательства по рекультивации земель, природоохранным мероприятиям, уменьшению вредных выбросов и т. п.

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Качают киргизов

Сообщение Гвоздик » 18 июн 2022, 10:09

СИБ3 писал(а):Источник цитаты я так понимаю, владелец должен сам трудиться за установленную тобой зарплату?

Так точно. При этом получая к зарплате процент от прибыли, выплаты за изобретения и рацпредложения, дополнительные доходы и премии от повышения производительности труда и т. п. А если ты увольняешься, то можешь (и обязан) только забрать свой пай и получить выходное пособие согласно общему законодательству. Далее доходы данного предприятия тебя не касаются.

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Качают киргизов

Сообщение Гвоздик » 18 июн 2022, 10:12

СИБ3 писал(а):Источник цитаты Нахрена мне коллеги, есть банки, есть кредиты.

Если ты единоличник, то коллеги не нужны. Если артель — берёшь кредит на предприятие, а не лично на себя.

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Качают киргизов

Сообщение Гвоздик » 18 июн 2022, 10:15

СИБ3 писал(а):Источник цитаты Для физических лиц - прогрессивный подоходный налог на все виды дохода.

С этим тоже согласен. Только если буржуев будет 50%, то они обязательно пролоббируют в законодательных органах постоянный налог, а прогрессивного не допустят. Ибо буржуям такое невыгодно и они костьми лягут против такого. То есть будет так, как это происходит сейчас.
Так зачем буржуи?

Аватара пользователя
СИБ3
Сообщения: 27708
Зарегистрирован: 08 апр 2020, 11:43
Благодарил (а): 1556 раз
Поблагодарили: 1962 раза
Контактная информация:

Качают киргизов

Сообщение СИБ3 » 18 июн 2022, 11:08

Гвоздик писал(а):
СИБ3 писал(а):Источник цитаты А крупность завода кто определяет?

Как кто? Некий СИБ. :cool:

Гвоздик, у нас есть такое юридическое понятие - крупнейший налогоплательщик. Критерии определяет государство.

СИБ3 писал(а):Источник цитаты Зарплата персонала устанавливается собственником для всех категорий работников.

Ты вынуждаешь меня вернуть тебе этот вопрос.)))
Если собственник государство — согласен. Если артель, кооператив, колхоз или другая форма собственности (как в сталинской экономике), то трудовой коллектив, но опираясь на законодательно ограниченный минимум и плюс прибыль от деятельности.[/quote]
Артель и кооператив это самая тупиковая ветвь производства. :aggress: Директора на общем собрании выбирать будешь?
Зарплата работяге лодырю 100 р., главному инженеру 120 р.? Премию поровну! :rolf2:

Аватара пользователя
СИБ3
Сообщения: 27708
Зарегистрирован: 08 апр 2020, 11:43
Благодарил (а): 1556 раз
Поблагодарили: 1962 раза
Контактная информация:

Качают киргизов

Сообщение СИБ3 » 18 июн 2022, 11:31

Гвоздик писал(а):
СИБ3 писал(а):Источник цитаты Капитализм не отменяется.
Крупная промышленность не менее чем на 50% принадлежит государству в виде акционерных обществ. Государство строит заводы, фабрики, банки, самостоятельно или на паях с бизнесменами-буржуинами.

А зачем вообще нужны буржуины? И почему их должно быть 50%, а не 10 или 90? Государство вполне способно построить и 100% заводов, если уж может осилить 50%..

:comando: Не буржуинов 50%, а доля уставного капитала (собственности) крупных предприятий 50%.
На пальцах; миллиард вкладывает буржуй, миллиард государство. Прибыль делится в такой же пропорции, 50:50.
Ты когда нибудь читал Гражданский кодекс?

Гвоздик писал(а):Опять же, у буржуина нет и не может быть целью общественное благо, а только прибыль. Поэтому проектами, которые окупаются косвенно пользой, но не деньгами, он заниматься не будет. Тем более он не будет браться за проекты по укреплению обороноспособности и за те, которые имеют долгий срок окупаемости. Зато будет присасываться к проектам (в том числе коррупционным и криминальным путём), которые могут быстро обогатить его лично. А с какого бодуна обогащать его лично, если может обогатиться государство?
Зачем снова плодить олигархов?
Короче, ты предлагаешь в результате те же яйца, вид сбоку, что и сейчас.

А буржуины нужны, потому что они являются более эффективными собственниками.
Они и не должны заниматься и заботится о общественном благе. Какая коственная польза? Это дело государства. Договременные проекты и оборонку должно курировать государство. Может строить свои, государственные заводы, или через госзаказ закупать необходимы товары у тех же буржуинов.

Сколько украли в Роскосмосе? Там присосались к госпроектам. Сейчас их ищут и судят. Государство не проконтролировало, что у него украли. Сколько и где еще украли? :smoke:
Ну, не смогла я, не смогла.


Вернуться в «Основной форум для общения (гости могут писать)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: 4айник, Car-amba и 108 гостей