Горбачев умер...

Аватара пользователя
Rymy-Eetu
Сообщения: 11946
Зарегистрирован: 23 окт 2015, 14:59
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 431 раз
Контактная информация:

Горбачев умер...

Сообщение Rymy-Eetu » 31 авг 2022, 11:01

СИБ3 писал(а):Сука. В 1989 в Кузбасс приехать зассал.
Надо было тогда его гнать.

Ты его и так прогнал. Он ушел, хотя мог остаться. Ресурс у него был, или будешь отрицать и это?

Что, невыносимо без советской Туркмении или буржуазной Литвы? Или по пломбиру соскучился? Не уверен, кстати, что он в ваших краях вообще был.

Аватара пользователя
СИБ3
Сообщения: 27708
Зарегистрирован: 08 апр 2020, 11:43
Благодарил (а): 1556 раз
Поблагодарили: 1962 раза
Контактная информация:

Горбачев умер...

Сообщение СИБ3 » 31 авг 2022, 11:12

Rymy-Eetu писал(а):
СИБ3 писал(а):Сука. В 1989 в Кузбасс приехать зассал.
Надо было тогда его гнать.

Ты его и так прогнал. Он ушел, хотя мог остаться. Ресурс у него был, или будешь отрицать и это?

Что, невыносимо без советской Туркмении или буржуазной Литвы? Или по пломбиру соскучился? Не уверен, кстати, что он в ваших краях вообще был.

Не я его прогнал. Могли бы на 2 года раньше.
Воркута отставку требовала.
Ресурса у него уже не было. Его уже все ненавидели. По крайней мере в наших краях.
Думаешь мы не думали, что забастовку попытаются силой разогнать? И как бы мы ответили тогда.

Сейчас туркмены и прибалты для нас вообще уебища. А Узбекистан мне нравился.

Аватара пользователя
Rymy-Eetu
Сообщения: 11946
Зарегистрирован: 23 окт 2015, 14:59
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 431 раз
Контактная информация:

Горбачев умер...

Сообщение Rymy-Eetu » 31 авг 2022, 11:17

СИБ3 писал(а):
Rymy-Eetu писал(а):
СИБ3 писал(а):Сука. В 1989 в Кузбасс приехать зассал.
Надо было тогда его гнать.

Ты его и так прогнал. Он ушел, хотя мог остаться. Ресурс у него был, или будешь отрицать и это?

Что, невыносимо без советской Туркмении или буржуазной Литвы? Или по пломбиру соскучился? Не уверен, кстати, что он в ваших краях вообще был.

Не я его прогнал. Могли бы на 2 года раньше.
Воркута отставку требовала.
Ресурса у него уже не было. Его уже все ненавидели. По крайней мере в наших краях.
Думаешь мы не думали, что забастовку попытаются силой разогнать? И как бы мы ответили тогда.

Сейчас туркмены и прибалты для нас вообще уебища. А Узбекистан мне нравился.

Самобытная культура, то-се. Нравился узбекским делом? Тем, что тырили как не в себя уже тогда?

Аватара пользователя
СИБ3
Сообщения: 27708
Зарегистрирован: 08 апр 2020, 11:43
Благодарил (а): 1556 раз
Поблагодарили: 1962 раза
Контактная информация:

Горбачев умер...

Сообщение СИБ3 » 31 авг 2022, 11:33

Везде кто у власти воровали и приписками занимались. Тем более в Средней Азии.
Народ там доброжелательный. В городах по крайней мере. Жили бедно но чисто.
Но это так... Туристом я там был.

Аватара пользователя
Rymy-Eetu
Сообщения: 11946
Зарегистрирован: 23 окт 2015, 14:59
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 431 раз
Контактная информация:

Горбачев умер...

Сообщение Rymy-Eetu » 31 авг 2022, 11:42

СИБ3 писал(а):Везде кто у власти воровали и приписками занимались. Тем более в Средней Азии.
Народ там доброжелательный. В городах по крайней мере. Жили бедно но чисто.
Но это так... Туристом я там был.

Это никак воровство и приписки не должно оправдывать.

Если бы ты еще и до Украины доехал. Про Польшу и других соседей уже не говорю.

Аватара пользователя
СИБ3
Сообщения: 27708
Зарегистрирован: 08 апр 2020, 11:43
Благодарил (а): 1556 раз
Поблагодарили: 1962 раза
Контактная информация:

Горбачев умер...

Сообщение СИБ3 » 31 авг 2022, 12:12

Rymy-Eetu писал(а):
СИБ3 писал(а):Везде кто у власти воровали и приписками занимались. Тем более в Средней Азии.
Народ там доброжелательный. В городах по крайней мере. Жили бедно но чисто.
Но это так... Туристом я там был.

Это никак воровство и приписки не должно оправдывать.

Если бы ты еще и до Украины доехал. Про Польшу и других соседей уже не говорю.

:rolf2: Это ты у Гвоздика спроси, а как же так получилось.
Троцкисты. :hohol:

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Горбачев умер...

Сообщение Гвоздик » 31 авг 2022, 12:24

СИБ3 писал(а):Источник цитаты Троцкисты.

...которые взяли курс на "встраивание в мировую систему", а в дальнейшем на развал Союза, и двигались в этом направлении с ХХ-го съезда.
Это "встраивание" по сути и означало слив советской системы и возврат к капитализму. Только эти дураки поначалу думали, что будут существовать на равных с Западом, но просчитались. А потом и согласились на роль подпиндосных шавок за подачки. Вроде права рекламировать чужую пиццу. :bad:

Аватара пользователя
СИБ3
Сообщения: 27708
Зарегистрирован: 08 апр 2020, 11:43
Благодарил (а): 1556 раз
Поблагодарили: 1962 раза
Контактная информация:

Горбачев умер...

Сообщение СИБ3 » 31 авг 2022, 12:37

Гвоздик, а Горбачев дурак или вражина? :smoke:

Аватара пользователя
СИБ3
Сообщения: 27708
Зарегистрирован: 08 апр 2020, 11:43
Благодарил (а): 1556 раз
Поблагодарили: 1962 раза
Контактная информация:

Горбачев умер...

Сообщение СИБ3 » 31 авг 2022, 12:39

Гвоздик писал(а):Это "встраивание" по сути и означало слив советской системы и возврат к капитализму.

:rolf2: Как бы они при капитализме приписками занимались?

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Горбачев умер...

Сообщение Гвоздик » 31 авг 2022, 13:15

СИБ3 писал(а):Источник цитаты Гвоздик, а Горбачев дурак или вражина?

Горбачев был человеком несорамерным своему времени.

XX век был веком политических титанов, великих героев, великих злодеев, мировых войн и мировых же революций.

Даже ничтожный в сравнении со Сталиным Никита Сергеевич Хрущев, понимал масштаб времени и роли, которую ему это время уготовило. И изо всех сил тащил этот непомерный груз, оставив после себя - Гагарина, Карибский кризис и кукурузные поля за Полярным кругом.

А Михаил Сергеевич был человеком мелким и ничтожным. Ему на престоле великой империи было неуютно и страшно. И он бросил его как только представилась первая возможность.

Горбачев был ничтожным человеком не только по историческим, но даже просто по человеческим меркам. Он был человеком "без чести" в том смысле как эта этическая формула была сформулирована Христианской цивилизацией.

Всякий сталкивается в жизни с ситуацией, когда приходится выбирать между тем, что "ты - должен" и "ты - хочешь". Горбачеву понятие долга образца XX века было глубоко чуждо. Он всегда выбирал второе.

Горбачев, который максимально не соответствовал своему времени, удивительным образом оказался предтечей нового XXI века. Века, который утверждает, что человек "должен" прежде всего самому себе; потом - семье (что тоже больше не актуально) и еще близким (еще более спорно). Такие понятия как Родина, государство, народ, история, Бог — объявлены токсичными химерами, уделом безумных маргиналов, склонных к насилию.

И то, что Горбачев так и умер не раскаявшись является приметой именно этого мелкого и ничтожного XXI века. Где нет покаяния, там нет и Бога.

Так что, умер и умер. На поминках вместо кутьи можно было бы подать пиццу, но, говорят, они ушли из России.
(C)
За это сообщение автора Гвоздик поблагодарил:
СИБ3
Рейтинг: 12.5%
 

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Горбачев умер...

Сообщение Гвоздик » 31 авг 2022, 13:20

СИБ3 писал(а):Источник цитаты Как бы они при капитализме приписками занимались?

Приписки — одна из форм коррупции. Она многогранна и имеет множество форм, в зависимости от местных условий.
Поэтому те, кто делал приписки при социализме, очень быстро вместо обмана государства стали обманывать непосредственно людей.
Модус операнди и результат те же, только в других декорациях.
При Сталине приписок было неизмеримо меньше, потому что за них сурово наказывали. Хрущёв же отменил понятие личной ответственности для партаппарата. Ну а беспартийных директоров тогда практически не было.

Ехидный
Сообщения: 2360
Зарегистрирован: 21 мар 2018, 13:00
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 903 раза
Контактная информация:

Горбачев умер...

Сообщение Ехидный » 31 авг 2022, 13:56

Интересно, найдется человек, кто положительно о Горбачеве отзовется?
Год Z0ZZ - он такой!

Геннади

Горбачев умер...

Сообщение Геннади » 31 авг 2022, 14:35

Горбачев скончался. С одной стороны, российские Z-фашисты включили запредельный уровень хейта, обвиняя его в распаде СССР. Потому что это была великая империя, а не то, что сейчас. И потому что Путин сказал, что распад СССР был величайшей катастрофой века. А раз сказал Путин, то его устами говорит само провидение.

С другой стороны, мир помнит его как человека, давшего свободу как Восточной Европе, так и странам СССР. Разница лишь в том, что все страны Восточной Европы вопользовались своим шансом, а вот страны СССР – не все.

Горбачев не принимал решений ни о развале, ни о свободе. Эти решения за него приняла экономика СССР – у страны просто не было денег

А ведь правда в том, что Горбачев ничего такого не делал. Он был в тот момент во главе СССР. Но он не принимал решений ни о развале, ни о свободе. Эти решения приняла за него экономика СССР. Модель коммунистического государства. Которая просто не работала. Перестала работать, как только упали заоблачные цены на нефть конца 70-х. И у страны просто не было денег. И не было еды. И не было денег покупать эту еду. Потому что плановая экономика не работает. Потому что социализм и коммунизм, что бы они из себя ни представляли, поскольку их так и не достроили, просто не работают.

Горбачев не давал свободы Восточной Европе. Будь его воля, он бы никуда их не отпустил. Но у него не было денег и сил их удерживать.

Горбачев не хотел объединения и разрушения стены. Просто в тот момент СССР полностью зависел от западных кредитов. Полностью. И не было сил их отдавать. Более того, он нуждался в еще больших деньгах сверху. Потому и вынужден был пойти на условия цивилизованного мира и остановил оккупацию Восточной Германии.

Горбачев не желал распада СССР. Он просто не смог удержать все эти процессы под контролем, хоть и пытался. Он силой пытался это остановить, например в странах Балтии.

Он так же врал о Чернобыле. Именно при нем умирал Стус. Именно он оппонировал тому же Сахарову в Москве

Горбачев был таким же советским партийцем, как и его дряхлые предшественники. Просто немного помоложе. И все. Но суть была такой же. Он так же врал о Чернобыле, тем самым увеличивая количество жертв. Именно при нем умирал Стус. Именно он оппонировал тому же Сахарову в Москве.

Горбачев просто оказался на том месте в то время, когда запас крепости Советского Союза иссяк. При нем все решила экономика. Вся эта "перестройка", за которую его обожали в западном мире, была просто признанием факта, что она не работает и сейчас развалится. Он просто смотрел на результаты работы коммунистической партии за предыдущие 70 лет и не мог ничего с этим поделать. Он видел, как СССР тратит последние доллары на закупку не хватавшего зерна в Канаде. Он видел, как 40% рублей идет на военно-промышленный комплекс, и ничего с этим поделать не мог. Он хотел спасти СССР. Не меньше, чем деды из ГКЧП, которые хотели его устранить. Просто он больше знал об экономике СССР, чем они. Но даже зная об этом, отчаянно пытался спасти умирающую империю. И не смог. Хотя пробовал. Но не смог. Ибо, чтобы спасти СССР, нужна была экономическая свобода. Рыночная экономика. А экономическая свобода всегда идет наряду со свободой политической.

Мог ли Горбачев утопить в крови все ростки свободы? Ну, чисто теоретически мог. Но это не изменило бы экономическую ситуацию. И нельзя сравнивать с Китаем. Китай был очень беден в тот момент, когда там в 1989 году задушили ростки свободы танками на центральной площади.

Аватара пользователя
СИБ3
Сообщения: 27708
Зарегистрирован: 08 апр 2020, 11:43
Благодарил (а): 1556 раз
Поблагодарили: 1962 раза
Контактная информация:

Горбачев умер...

Сообщение СИБ3 » 31 авг 2022, 14:43

:crazy: Гена, тебе годков то сколько?

Аватара пользователя
СИБ3
Сообщения: 27708
Зарегистрирован: 08 апр 2020, 11:43
Благодарил (а): 1556 раз
Поблагодарили: 1962 раза
Контактная информация:

Горбачев умер...

Сообщение СИБ3 » 31 авг 2022, 14:57

Гвоздик писал(а):
СИБ3 писал(а):Источник цитаты Гвоздик, а Горбачев дурак или вражина?

Горбачев был человеком несорамерным своему времени.)

Ничего себе ты портянку накатал на простой вопрос.
Дурачков лечат, вражин убивают.
Что с ним сделать надо было?

Ванга

Горбачев умер...

Сообщение Ванга » 31 авг 2022, 15:34

как Западная пресса ревëт по кончине Горбачëва. Скажи мне кто твой друг, и я скажу, кто ты.

La Stampa: Его мечту о мире предала путинская Россия.

The Times: Лидер, помирившийся с Западом и заплативший за это.

CNN: Бывший президент СССР, разрушивший железный занавес. Почему на Западе Горбачева помнят, как гиганта, а дома как изгоя.

Bild: Он проложил путь к немецкому единству. Горби, Германия кланяется тебе!

Le Figaro: Больше тактик, чем стратег, этот бывший аппаратчик мечтал о социализме с человеческим лицом. Упорно реформируя Союз вопреки его народам, он отошел от чаяний пробужденных им народов.

El Pais: Отец перестройки и один из самых значимых политических деятелей XX века.

Rzeczpospolita: Михаил Горбачев пытался реформировать СССР и случайно разрушил его, отменив коммунизм. За что его любили на Западе и ненавидели в России.

New York Times: Горбачев был честным переговорщиком, по которому будет скучать свободный мир. История запомнит Михаила Горбачева как гиганта, который вел свою великую нацию к демократии.

Hill: Горбачев создал более свободное и демократическое общество в стране и привел к концу Советский Союз.

Politico: Горбачев привнес свежий подход к внешней и внутренней политике. Он ввел понятия «гласность» и «перестройка» в СССР, раскачав застойное и запуганное общество до основания.

А по факту - сука, променявшая страну на импортную медальку.

Ванга

Горбачев умер...

Сообщение Ванга » 31 авг 2022, 16:04

про горбатую суку Азаров интересно, неагрессивно рассказал на радио Авроре


bobbie
Сообщения: 2319
Зарегистрирован: 21 авг 2015, 20:30
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 422 раза
Контактная информация:

Горбачев умер...

Сообщение bobbie » 31 авг 2022, 16:47

Rymy-Eetu писал(а):За власть не держался

Не держался.
Это называется другими словами: цеплялся всеми выступами, хоть тушкой, хоть чучелкой. :negative:
Земля стекловатой меченой мрази.
За это сообщение автора bobbie поблагодарил:
СИБ3
Рейтинг: 12.5%
 

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Горбачев умер...

Сообщение Гвоздик » 31 авг 2022, 18:00

СИБ3 писал(а):Источник цитаты Ничего себе ты портянку накатал на простой вопрос.
Дурачков лечат, вражин убивают.
Что с ним сделать надо было?

Не я написал, там внизу (С) поставил.
Что надо было сделать? Для начала не делать его генсеком. Но продажной верхушке именно такое ничтожество и надо было, чтобы за его спиной отсидеться и воспользоваться плодами его дел. Причём так, чтобы Горбатого народ ненавидел больше, чем этих Яковлевых, Чубайсов, и иже с ними.


Вернуться в «Основной форум для общения (гости могут писать)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 108 гостей