Горбачев умер...

Абанамат

Горбачев умер...

Сообщение Абанамат » 09 сен 2022, 09:54

А вы осознание насколько убедительные аргументы в правоте Горбачёва приводите, просто озвучивая происходящие сейчас события и факты?!

Аватара пользователя
Car-amba
Сообщения: 9051
Зарегистрирован: 03 фев 2016, 19:56
Откуда: Альфа Центавра знаешь? тамошние мы
Благодарил (а): 890 раз
Поблагодарили: 1733 раза
Контактная информация:

Горбачев умер...

Сообщение Car-amba » 09 сен 2022, 10:12

Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты Бесполезно доказывать, что в 100% случаях виноват в кризисе очередной авантюрист и популист.


А в 1914 году кто был мерзавцем, популистом, авантюрист?
Тогда, к тому же, большинство правителей европейских стран были монархами и родственниками друг другу. А 1910 году вышла книга Нормана Эйнджелла "Великая иллюзия", в которой автор писал, что европейская война вряд ли может состояться, а если случиться, то продлиться недолго, так это невыгодно.
По мнению автора, природа современного капитализма была такова, что националистические настроения уже не производили большого впечатления на капиталистов: «у капиталиста нет отечества, и если он действительно является человеком своей эпохи, то он знает, что бряцание оружием, завоевание территории и жонглирование границами не только не служат его финансовым целям, но и вполне могут поставить на них крест»

Но оказался прав не Эйнджелл , а Маркс. Капиталистические противоречия толкнули страны к войне, ставшей мировой, и не какие экономические связи не удержали от её начала. Те же были причины второй мировой.

Но для дурачков виноваты личности, а не законы развития капитализма.
За это сообщение автора Car-amba поблагодарил:
Гвоздик
Рейтинг: 12.5%
 
Не тратьте слова на братство славян.
Братство рабочих - и никаких прочих!
В.Маяковский.
.......
Мы - русские, с нами Ктулху

Абанамат

Горбачев умер...

Сообщение Абанамат » 09 сен 2022, 10:24

[quote="Car-amba"][quote="Rymy-Eetu"][post]232486[/post] Бесполезно доказывать, что в 100% случаях виноват в кризисе очередной авантюрист и популист.[/quote]

А в 1914 году кто был мерзавцем, популистом, авантюрист?
Тогда, к тому же, большинство правителей европейских стран были монархами и родственниками друг другу. А 1910 году вышла книга Нормана Эйнджелла "Великая иллюзия", в которой автор писал, что европейская война вряд ли может состояться, а если случиться, то продлиться недолго, так это невыгодно.
[url=https://ru.wikipedia.org/wiki/Великое_заблуждение]По мнению автора, природа современного капитализма была такова, что националистические настроения уже не производили большого впечатления на капиталистов: «у капиталиста нет отечества, и если он действительно является человеком своей эпохи, то он знает, что бряцание оружием, завоевание территории и жонглирование границами не только не служат его финансовым целям, но и вполне могут поставить на них крест»[/url]

Но оказался прав не Эйнджелл , а Маркс. Капиталистические противоречия толкнули страны к войне, ставшей мировой, и не какие экономические связи не удержали от её начала. Те же были причины второй мировой.

Но для дурачков виноваты личности, а не законы развития капитализма.[/quote]


Вот тут бы самое время напомнить о каких законах идёт речь!.. Для некоторых, все ещё сомневающихся в сути и движущих силах этого общественного явления...

Гость

Горбачев умер...

Сообщение Гость » 09 сен 2022, 10:25

[quote="Абанамат"]А вы осознание насколько убедительные аргументы в правоте Горбачёва приводите, просто озвучивая происходящие сейчас события и факты?![/quote]

бот по имени Абанамат

Аватара пользователя
Car-amba
Сообщения: 9051
Зарегистрирован: 03 фев 2016, 19:56
Откуда: Альфа Центавра знаешь? тамошние мы
Благодарил (а): 890 раз
Поблагодарили: 1733 раза
Контактная информация:

Горбачев умер...

Сообщение Car-amba » 09 сен 2022, 10:34

Rymy-Eetu писал(а):Источник цитаты Ты давно вернул все бриллианты якутам? Тайгу шорцам? Нефть и газ хантам и манси?


И этот человек упрекал других в whataboutism-е.
Ну так их никто, во-первых, не отстреливал, как британцы индейцев в Америке и папуасов в Новой Зеландии, Австралии (часто ради развлечения, вместо охоты на лис - ох уж эти западные гуманисты), никто не сгонял их с их земель.
А во-вторых, доходы от нефти и газа (при СССР, до СССР ни нефть, ни газ не добывались) шли на обеспечение всего народа образованием, медициной. У малых народов были дополнительные гарантии (их не призывали в армию, им предоставлялись бесплатно моторные лодки, бензин к ним, определенный объем продуктов; если хант хотел отойти от традиционно образа жизни и перебирался в город, он на льготных условиях в короткие сроки получал жилье, до этого проживал бесплатно в специально предназначенных гостиницах. Любой хант, манси, ненец мог получить высшее образование в любом ВУЗе - я в 90-х работал охранником в банке, руководил которым манси с экономическим образованием).
Есть разница между состоянием дичи в статусе "нечеловека" для британских офицеров и колонистов, не так ли?
За это сообщение автора Car-amba поблагодарил:
Гвоздик
Рейтинг: 12.5%
 
Не тратьте слова на братство славян.
Братство рабочих - и никаких прочих!
В.Маяковский.
.......
Мы - русские, с нами Ктулху

Абанамат

Горбачев умер...

Сообщение Абанамат » 09 сен 2022, 10:41

[quote="Car-amba"][quote="Rymy-Eetu"][post]232480[/post] Ты давно вернул все бриллианты якутам? Тайгу шорцам? Нефть и газ хантам и манси?[/quote]

И этот человек упрекал других в whataboutism-е.
Ну так их никто, во-первых, не отстреливал, как британцы индейцев в Америке и папуасов в Новой Зеландии, Австралии (часто ради развлечения, вместо охоты на лис - ох уж эти западные гуманисты), никто не сгонял их с их земель.
А во-вторых, доходы от нефти и газа (при СССР, до СССР ни нефть, ни газ не добывались) шли на обеспечение всего народа образованием, медициной. У малых народов были дополнительные гарантии (их не призывали в армию, им предоставлялись бесплатно моторные лодки, бензин к ним, определенный объем продуктов; если хант хотел отойти от традиционно образа жизни и перебирался в город, он на льготных условиях в короткие сроки получал жилье, до этого проживал бесплатно в специально предназначенных гостиницах. Любой хант, манси, ненец мог получить высшее образование в любом ВУЗе - я в 90-х работал охранником в банке, руководил которым манси с экономическим образованием).
Есть разница между состоянием дичи в статусе "нечеловека" для британских офицеров и колонистов, не так ли?[/quote]


А кто при капитализме решает кому сколько благ отсыпать? Каким методом решают?

Аватара пользователя
СИБ3
Сообщения: 27708
Зарегистрирован: 08 апр 2020, 11:43
Благодарил (а): 1556 раз
Поблагодарили: 1962 раза
Контактная информация:

Горбачев умер...

Сообщение СИБ3 » 09 сен 2022, 10:58

Абанамат писал(а):
СИБ3 писал(а):
Абанамат писал(а):Все как? Как мясники? Да. Банальная империалистическую война, пока прикрываемая трухлявыми патриотическими лозунгами и пропагандой.

Чем ты недоволен?
Да война. Мы мясники, укры бандиты. Жизнь такая.



Ага! Это не мы такие! Это жизнь. А мы были, есть и будем дикарями...

А как все кучеряво начиналось...

Что ты хочешь то? Россия не нравится, Украина тоже.
Изображение

Абанамат

Горбачев умер...

Сообщение Абанамат » 09 сен 2022, 12:22

[quote="СИБ3"][quote="Абанамат"][quote="СИБ3"][quote="Абанамат"]
Все как? Как мясники? Да. Банальная империалистическую война, пока прикрываемая трухлявыми патриотическими лозунгами и пропагандой.[/quote]
Чем ты недоволен?
Да война. Мы мясники, укры бандиты. Жизнь такая.[/quote]


Ага! Это не мы такие! Это жизнь. А мы были, есть и будем дикарями...

А как все кучеряво начиналось...[/quote]
Что ты хочешь то? Россия не нравится, Украина тоже.
[img]https://avatars.mds.yandex.net/i?id=5885af164d4ad5ca497ea3c84737bdfc-4504662-images-thumbs&n=13[/img][/quote]


В данной теме я хочу обратить внимание на необоснованность принижения огромного позитивного вклада Горбачёва в историю человечества! Неужели отложить войну на пару десятилетий это не достойно уважения?

Аватара пользователя
СИБ3
Сообщения: 27708
Зарегистрирован: 08 апр 2020, 11:43
Благодарил (а): 1556 раз
Поблагодарили: 1962 раза
Контактная информация:

Горбачев умер...

Сообщение СИБ3 » 09 сен 2022, 13:50

Абанамат писал(а):В данной теме я хочу обратить внимание на необоснованность принижения огромного позитивного вклада Горбачёва в историю человечества! Неужели отложить войну на пару десятилетий это не достойно уважения?

Сделал нищим народ, убил экономику, раздробил, уничтожил страну!
И за это спасибо? Огромный вклад? Без войны все разрушил.
Дядя Петя, ты дурак? :comando: Или уже в маразме?
За это сообщение автора СИБ3 поблагодарил:
Гвоздик
Рейтинг: 12.5%
 

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Горбачев умер...

Сообщение Гвоздик » 09 сен 2022, 19:45

undefined писал(а):Источник цитаты Неужели отложить войну на пару десятилетий это не достойно уважения?

Войну отложил СССР, разбив фашистскую Германию. И пока Союз был силён, никто о большой войне и не заикался. Но тут пришёл Горбатый, развалил страну, и всё заполыхало. Причём и в мире. и на руинах СССР.
Ты это называешь позитивным вкладом?

Абанамат

Горбачев умер...

Сообщение Абанамат » 10 сен 2022, 17:05

Мммда... Разговор этот бесперспективен...не созрели вы ещё для непредвзятого анализа...

Аватара пользователя
Car-amba
Сообщения: 9051
Зарегистрирован: 03 фев 2016, 19:56
Откуда: Альфа Центавра знаешь? тамошние мы
Благодарил (а): 890 раз
Поблагодарили: 1733 раза
Контактная информация:

Горбачев умер...

Сообщение Car-amba » 11 сен 2022, 12:06

Не тратьте слова на братство славян.
Братство рабочих - и никаких прочих!
В.Маяковский.
.......
Мы - русские, с нами Ктулху

Аватара пользователя
СИБ3
Сообщения: 27708
Зарегистрирован: 08 апр 2020, 11:43
Благодарил (а): 1556 раз
Поблагодарили: 1962 раза
Контактная информация:

Горбачев умер...

Сообщение СИБ3 » 13 сен 2022, 19:17

«Горбачев-Фонд» не будет открывать музей экс-президента СССР

У «Горбачев-Фонде» нет планов открывать музей экс-президента СССР Михаила Горбачева, передает РИА «Новости» со ссылкой на пресс-секретаря покойного политика Владимира Полякова.

При этом сам фонд продолжит работу.

Абанамат

Горбачев умер...

Сообщение Абанамат » 14 сен 2022, 14:00

[quote="СИБ3"]«Горбачев-Фонд» не будет открывать музей экс-президента СССР

У «Горбачев-Фонде» нет планов открывать музей экс-президента СССР Михаила Горбачева, передает РИА «Новости» со ссылкой на пресс-секретаря покойного политика Владимира Полякова.

При этом сам фонд продолжит работу.[/quote]


Значит не время. Большое видится на расстоянии...

Аватара пользователя
Rymy-Eetu
Сообщения: 11946
Зарегистрирован: 23 окт 2015, 14:59
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 431 раз
Контактная информация:

Горбачев умер...

Сообщение Rymy-Eetu » 14 сен 2022, 14:05

Абанамат писал(а):
СИБ3 писал(а):«Горбачев-Фонд» не будет открывать музей экс-президента СССР

У «Горбачев-Фонде» нет планов открывать музей экс-президента СССР Михаила Горбачева, передает РИА «Новости» со ссылкой на пресс-секретаря покойного политика Владимира Полякова.

При этом сам фонд продолжит работу.



Значит не время. Большое видится на расстоянии...

Закон обязывает увековечивать таким образом память президентов России, если я не ошибаюсь. Горбачев - президент СССР.

Аватара пользователя
СИБ3
Сообщения: 27708
Зарегистрирован: 08 апр 2020, 11:43
Благодарил (а): 1556 раз
Поблагодарили: 1962 раза
Контактная информация:

Горбачев умер...

Сообщение СИБ3 » 14 сен 2022, 15:12

Rymy-Eetu писал(а):Закон обязывает увековечивать таким образом память президентов России, если я не ошибаюсь. Горбачев - президент СССР.

Ссылочку на закон можно?

Аватара пользователя
Rymy-Eetu
Сообщения: 11946
Зарегистрирован: 23 окт 2015, 14:59
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 431 раз
Контактная информация:

Горбачев умер...

Сообщение Rymy-Eetu » 14 сен 2022, 15:18

СИБ3 писал(а):
Rymy-Eetu писал(а):Закон обязывает увековечивать таким образом память президентов России, если я не ошибаюсь. Горбачев - президент СССР.

Ссылочку на закон можно?

Можно.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_76902/

Аватара пользователя
СИБ3
Сообщения: 27708
Зарегистрирован: 08 апр 2020, 11:43
Благодарил (а): 1556 раз
Поблагодарили: 1962 раза
Контактная информация:

Горбачев умер...

Сообщение СИБ3 » 14 сен 2022, 15:23

Rymy-Eetu писал(а):
СИБ3 писал(а):
Rymy-Eetu писал(а):Закон обязывает увековечивать таким образом память президентов России, если я не ошибаюсь. Горбачев - президент СССР.

Ссылочку на закон можно?

Можно.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_76902/

Это не про президента СССР.
Статья 1. Отношения, регулируемые настоящим Федеральным законом

1. Настоящий Федеральный закон определяет особенности создания и правового положения центров исторического наследия президентов Российской Федерации,прекративших исполнение своих полномочий, как неотъемлемой части новейшей истории России, цели, задачи и функции таких центров, их структуру и порядок управления ими.

2. Настоящий Федеральный закон распространяется на создаваемые в установленном им порядке центры исторического наследия президентов Российской Федерации, прекративших исполнение своих полномочий.

Аватара пользователя
Rymy-Eetu
Сообщения: 11946
Зарегистрирован: 23 окт 2015, 14:59
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 431 раз
Контактная информация:

Горбачев умер...

Сообщение Rymy-Eetu » 14 сен 2022, 15:24

СИБ3 писал(а):Это не про президента СССР.
Статья 1. Отношения, регулируемые настоящим Федеральным законом

1. Настоящий Федеральный закон определяет особенности создания и правового положения центров исторического наследия президентов Российской Федерации,прекративших исполнение своих полномочий, как неотъемлемой части новейшей истории России, цели, задачи и функции таких центров, их структуру и порядок управления ими.

2. Настоящий Федеральный закон распространяется на создаваемые в установленном им порядке центры исторического наследия президентов Российской Федерации, прекративших исполнение своих полномочий.

Я ровно об этом. О чем спор?

Аватара пользователя
СИБ3
Сообщения: 27708
Зарегистрирован: 08 апр 2020, 11:43
Благодарил (а): 1556 раз
Поблагодарили: 1962 раза
Контактная информация:

Горбачев умер...

Сообщение СИБ3 » 14 сен 2022, 15:33

Извини. Думал ты за горбачевский фонд.
А надо будет заглянуть, что он из себя представляет, какие бабки крутит.


Вернуться в «Основной форум для общения (гости могут писать)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 101 гость