Израиль

[Гость]

Толясик-многостаночник

[СИБ3]

Обе стороны жили в непролазной грязи и нищете. Зато земля никому не нужна была. Отдали мандатом Великобритании.

Арабы наверное думают по другому.
Почему какие то англичне решили поделить их землю и завезти каких то евреев?

[Rymy-Eetu]

Обе стороны жили в непролазной грязи и нищете. Зато земля никому не нужна была. Отдали мандатом Великобритании.

Арабы наверное думают по другому.
Почему какие то англичне решили поделить их землю и завезти каких то евреев?

Евреи там и до этого жили. Земля была общей, подмандатной. Поделили поровну. На двоих. Просто одни вменяемые, а другим подавай многонациональный социализм.

[Rymy-Eetu]

И не "какие-то англичане", а ООН. По итогам войны и в рамках политики деколонизации.

[Car-amba]

Источник цитаты Обе стороны жили в непролазной грязи и нищете. Зато земля никому не нужна была. Отдали мандатом Великобритании.

Переселенцы-евреи привозили с собой и знания, как лучше обрабатывать землю, как повысить урожайность. У них были и средства на покупку с/х техники, помогали и еврейские организации из других стран, в-первую очередь из США. Палестинцам-землевладельцам выгоднее было сдавать в аренду евреям, еврейским общинам - плата больше. Или вообще продавали, опять-таки евреи могли предложить большую цену. Хотя евреи и палестинцев они тоже брали на работу. Но профит теперь достается евреям, палестинцам меньше. Еще до ВМВ были погромы и столкновения между палестинцами и евреями из-за земли.

А потом после ВМВ решение ООН об образовании двух государств. И земли с преобладанием поселений евреев и палестинцев отходят к новым государствам.

Но теперь посмотрим на это с точки зрения палестинцев. Веками жить на этой земле, батрачить на своего землевладельца и мечтать заиметь землю в собственность. А тут появляются чужаки с Европы (с местными евреями палестинцы жили мирно), которые вытесняют их с земель (беря в аренду или покупая у землевладельцев), которые выигрывают конкуренцию у местных благодаря научным знаниям и финансовым ресурсам. А в окончании "понаехавшие" вообще заявляют, что это из земля, их страна, так ООН решило (о которой палестинцы в массе и не знали ничего) и сваливайте нахер.

И вот эти палестинцы, для которых эта земля и кормилица, и земля предков, с их средневековым менталитетом как должны были воспринять?

В Европе строительство национальных государств шло через войны, но это было в 16-19 веках, и в этот же период осуществилась колонизация Америки и Австралии. Евреи решили применить эти практики во второй половине 20 века, после ПМВ и ВМВ.

Необходимо было строить тогда уж единое светское государство для всех проживающих с равными правами, но еврейские националисты решили построить национальное (а в столкновениях с палестинцами и прочими арабами ставшее шовинистическим быстро) государство для евреев.

Конечно, это не как холокост , осуществленный немцами вво ВМВ, но евреи к этому сделали гигантские шаги.

[Car-amba]

Источник цитаты Просто одни вменяемые

Вменяемые националисты, почти как НСДАП.

[Car-amba]

Источник цитаты Евреи там и до этого жили.

Не проживавшие там евреи требовали национального государства, многие из них и не признавали Израиль.
А требовали "понаехавшие".

[Rymy-Eetu]

Источник цитаты Просто одни вменяемые

Вменяемые националисты, почти как НСДАП.

Смеют применять закон и силу к террористам, надо же. Один нюанс, правда. Нацисты применяли закон и силу в отношении всех евреев. Евреи применяют закон и силу в отношении террористов арабского происхождения. Ну не приходит, блять, в голову остальным этносам, населяющим Израиль, устраивать там террор. Ни эфиопам, ни даже русским, ни коптам. Никому.

[Rymy-Eetu]

Источник цитаты Евреи там и до этого жили.

Не проживавшие там евреи требовали национального государства, многие из них и не признавали Израиль.
А требовали "понаехавшие".

Ты снова запутался. Не признают Израиль ортодоксы. И то, потому что "не время". Мошиах там не явился, или еще что, я не в курсе. Геннадий расскажет про тараканов в голове у ортодоксов подробнее.

И что мешало процветающим петрократиям Залива помочь страдающим палестинцам деньгами и технологиями? Но нет, палестинцы там для другого. Они для борьбы с народом, предки которого якобы Пророка в Медине обидели. А может и не обидели. Книга такая противоречивая вышла, с большими лакунами.

[Геннадий]

если палестинцы разоружатся, то абсолютно ничего не произойдет. Если это сделает Израиль, его уже завтра не будет.

Зачем им разоружаться? Они вас уничтожить хотят. Вы отобрали у них землю и загнали в нищету.

Эта земля никому не принадлежала. Переходила из рук в руки. Она была и в руках арабов, крестоносцев, мамлюков, Османской империи, последние "владельцы" - англичане, которые во многом поспособствовали арабо-израильскому конфликту.

Факт в том, что евреи приняли решение ООН, хотя рассчитывали на большее, а арабы нет.

В нищету они успешно загоняют себя сами. Уже не помню точных цифр, но около половины бюджета ООН вливается в эту бездонную бочку.
Коррупция, ненависть их губит. На моей памяти как куча народа из Газы работали в Израиле, получая хорошие деньги. Внутри своего анклава ничего не производили и не стремились к этому.

[Геннадий]

Ты снова запутался. Не признают Израиль ортодоксы. И то, потому что "не время". Мошиах там не явился, или еще что, я не в курсе. Геннадий расскажет про тараканов в голове у ортодоксов подробнее.

Да, часть ортодоксов считает, что нельзя создавать государство до появления Мессии(Мошиаха).

[Геннадий]

Источник цитаты Просто одни вменяемые

Вменяемые националисты, почти как НСДАП.

Ты опять демонстрируешь собственную темноту. Может сначала книжки почитай.
Израиль - демократическое государство. 20% населения - арабы. В Кнессете сейчас две арабские партии.

[La Cosa Nostra VII]

Источник цитаты Как говорит наш, российский апологет капитализма - "Капитализм, счастье, заебись!". Вот такого счастья и привалило, иного не бывает.

А при чем тут капитализм и шовонизм с апартеидом? Шовинизм с апартеидом существует при самых различных общественных формациях и формой власти, капитализм всего лишь не исключение. Ну к примеру в современных Штатах, Европе, России капитализм есть, а шивинизм с апартеидом существует разве что в головах небольшого числа упоротых граждан, которых, кстати, власти щимят не по-детски.

[СИБ3]

Джет, как живут в Газе? Чем кормятся? Или это такая израильская резервация?
Чем раньше, до Израиля они занимались?

Гене.
Т.е. там живут злые бездельники?

[Геннадий]

Джет, как живут в Газе? Чем кормятся? Или это такая израильская резервация?
Чем раньше, до Израиля они занимались?

Гене.
Т.е. там живут злые бездельники?

Вроде не бездельники и могли бы жить...
Идеология, ненависть, коррупция. Я уже писал, что Газа до 1995 года была оккупированной территорией. Там была израильская армия и полиция. Многие ездили на заработки в Израиль. В связи с террором против солдат решили оттуда выйти. Мировое сообщество многое обещает, но кроме откупов ничего не делает.

В 1993 году Рабин и Арафат подписали мировую. Получили Нобелевскую премию. Израиль переводил в ПА миллиарды, которые оседали в основном на счетах властей. А народ палестинский благодарил евреев терактами. Ничего не оставалось как запереть их на ключ, но в ход пошли ракеты.

[Rymy-Eetu]

Джет, как живут в Газе? Чем кормятся? Или это такая израильская резервация?
Чем раньше, до Израиля они занимались?

Гене.
Т.е. там живут злые бездельники?

Гуманитаркой. Как твой Донбасс. Раньше принадлежали Египту. Все в ожидании построения Израилем "многонационального общества равных возможностей". Ну а пока ждут, развлекают себя разбоем и прочими невинными развлечениями. То ракету пульнут, то на джипах с пулеметами вылазку сделают. Скучно же.

[СИБ3]

Гуманитаркой. Как твой Донбасс. .

Климат меняй Джет.

[Геннадий]

Вчера Байден речь толкнул, предупредив Иран и Хизбаллу, очевидно не помогло.

Хизбалла приказала ливанской армии и UNIFIL эвакуировать приграничную зону

Канал Аль-Маядин Хизбаллы публикует заявление Хизбаллы.

Хизбалла приказала ливанской армии и международным миротворческим силам UNIFIL о необходимости немедленно эвакуировать все объекты на израильской границе.

[Геннадий]

NYT: четыре причины неспособности Израиля защитить границу

Аналитики назвали предварительные причины, которые помешали армии и службам безопасности Израиля предотвратить нападение боевиков исламистского движения ХАМАС. Об этом пишет газета "Нью-Йорк таймс" (NYT), ссылаясь на неназванных представителей израильского правительства.

Одной из главных причин неподготовленности Израиля к атаке стала неспособность израильских спецслужб мониторить линии связей боевиков ХАМАСа. Лишь незадолго до нападения израильская разведка предупредила армейское начальство о необычной активности на линиях коммуникаций ХАМАСа, но и это предупреждение осталось незамеченным.

Вторая причина: чрезмерная ставка на электронику для наблюдения за ситуацией на границе с сектором Газа. В последние годы количество солдат, дислоцированных вдоль границы с Газой, было сокращено. На границе были установлены многочисленные камеры наблюдения, сенсоры и дистанционно управляемые пулеметы. Однако перед атакой боевики с помощью беспилотников уничтожили вышки сотовой связи, практически лишив израильские спецслужбы доступа к этому оборудованию, что позволило "хамасовцам" пересечь границу незамеченными в 30 местах.

Третьей причиной была оперативная ошибка военного командования, расположившего руководство приграничной дивизии на одной базе, которая была захвачена боевиками ХАМАСа сразу после начала атаки.

Четвертая причина — готовность принять за чистую монету перехваченные утверждения лидеров боевиков о том, что у них нет планов нападения на Израиль. Скорее всего, члены ХАМАСа знали о том, что их разговоры прослушиваются, и вводили израильские спецслужбы в заблуждение.

Эти выводы предварительны, подчеркивает "Нью-Йорк таймс".

[Геннадий]

Один из лидеров террористической организации ХАМАС Халид Машаль выступил с призывом ко всем мусульманам мира – "устроить евреям настоящий погром, в рамках джихада". Он призвал повсюду "повторять действия ХАМАСа". Объявлена дата "всемирного еврейского погрома" – пятница, 13 октября.