Израиль

[Генарёк]

В Израиле демократия!? Ну извините

[СИБ3]

Число жертв в секторе Газа в результате бомбардировок Израилем возросло до 2670 человек. Такие данные приводит Associated Press со ссылкой на министерство здравоохранения сектора Газы.

«С начала боевых действий 2670 палестинцев были убиты», — сказано в заявлении.

Кроме того, еще 9600 человек получили серьезные ранения.

Согласно информации минздрава палестинского анклава, такие цифры свидетельствуют о том, что данный вооруженный конфликт стал самым смертоносным из всех, которые когда либо случались в секторе Газа для обеих сторон.

.....
Число погибших жителей Израиля в ходе эскалации палестино-израильского конфликта возросло до 1400 человек, сообщил телеканал i24 News.

[Гость]

Франко, Стресснер, Пиночет... Прекрасно уживались и никакой изоляции.
Только уживались не с теми, кто тебе не нравится.

Если кто забыл, что такое Стресснер (про остальных наверняка все помнят), то вот:

В 1947 году диктаторская внутренняя политика тогдашнего президента Парагвая Мориниго привела страну к гражданской войне, длившейся восемь месяцев. Пока позиции Мориниго были сильны, Стресснер поддерживал "законного" президента, но вскоре переметнулся на сторону Фелипе Моласа Лопеса, которому помог совершить успешный переворот. Лопес недолго удержался на президентском кресле. Его сменил, опять-таки не без помощи Стресснера, Федерико Чавес.

Наградой для будущего диктатора стала должность командующего всеми вооруженными силами Парагвая.

Так в 1953 году Стресснер вышел на финишную прямую в своем стремлении к власти.

В начале 1954 года главнокомандующий совершил поездку в США, где имел встречи с сотрудниками госдепартамента. На обратном пути он остановился в Рио-де-Жанейро и встретился с американским военным атташе и с офицерами бразильской армии, выступавшими за военный союз с США. Вернувшись в Парагвай, 42-летний генерал выдвинул лозунг: "Смести с парагвайской политической арены все группы и партии, сопротивляющиеся американским замыслам!".

Ход событий был ускорен приближением очередных выборов, назначенных на 1955 год.

В августе 1954 года в Парагвае под полным контролем армии состоялись спешно организованные "всеобщие выборы", на которых была выставлена единственная кандидатура - генерала Стресснера. И он стал конституционно избранным президентом.

► Показать

В стране не прекращались волнения, и Стресснер был вынужден ввести режим осадного положения. С тех пор каждые 90 дней он его продлевал. Подобного рода практика прекратилась только в восьмидесятых годах.

Установив в стране жесткий диктаторский режим, Стресснер каждый год регулярно проводил президентские выборы. Девять раз подряд его неизменно "выбирали" президентом. В Парагвае даже легально действовали оппозиционные партии.

Легальной оппозиции на выборах Стресснер обычно оставлял не более 10 процентов голосов. Часто на избирательных участках не бывало бюллетеней оппозиции, кабины для голосования ставились под открытым небом, и выборы происходили под прямым наблюдением полиции.

Парагвайские тюрьмы при Стресснере всегда были переполнены. Сотни заключенных томились за решеткой и им не предъявлялось никакого обвинения. Страну покрывала сеть из более чем двадцати концлагерей. Охрану для них нередко муштровали бывшие нацистские преступники, получившие в Парагвае новые паспорта.

Насилие и убийства стали естественным образом жизни для многих парагвайских руководителей. Любимым развлечением, например Умберто Домингеса Диба, зятя Стресснера, было участие в пытках политзаключенных.

Годы правления Стресснера обернулись трагедией для индейского населения Парагвая. От племени индейцев гуарани, насчитывавшего четверть миллиона человек, осталось только около 30 000. На индейцев устраивали настоящую охоту. Индейский малыш там стоил от 20 до 80 долларов.

В конце 1975-го - начале 1976 годов под предлогом "борьбы с партизанами и происками коммунистов" правительство Стресснера развернуло новую волну репрессий. Были арестованы более 2000 крестьян, рабочих, студентов и священников.

По причине своей крайней одиозности режим Стресснера находился в частичной международной изоляции. Стресснер вынужден был общаться главным образом с такими же диктаторскими тоталитарными режимами, как и тот кровавый режим, который установился в ПарагваеВ апреле 1975 года он побывал с визитом в ЮАР. В результате переговоров были подписаны соглашения о сотрудничестве между двумя странами в политической, научно-технической и культурной областях.

В начале семидесятых стресснеровское правительство попыталось провести аграрную реформу, сводившуюся к выделению безземельным и малоземельным крестьянам земель в труднодоступных и почти ненаселенных местах. Реформа забуксовала с самого начала, так как трудно было найти охотников отправляться в неведомые дали и влачить там почти первобытное существование.

Вся власть во времена Стресснера была повязана круговой порукой общего воровства и вымогательства. Коррупция постепенно подтачивала и так далеко не благополучную экономику страны.

Вместе с экономической разрухой росла политическая активность масс.

В мае 1985 года молодые парагвайские профсоюзы объединились в Межпрофсоюзном движении трудящихся.

Для противодействия нарастающему рабочему движению Стресснер возродил "городскую гвардию" - полувоенные, полууголовные формирования.
В 1986 году Асунсьон потрясли самые крупные за 32 года стресснеровской диктатуры выступления. Несколько недель подряд полиция воевала с демонстрантами, применяя автоматические винтовки, слезоточивый газ, водометы и полученные незадолго до этого из США электрические дубинки.

Выручила Стресснера в трудный момент поддержка силовых структур. Действующая армия Парагвая составляла 14 000 человек. В запасе находились до шестидесяти тысяч резервистов. В любой момент могли быть поставлены под ружье до 100 000 членов Национальной и территориальной гвардий. В постоянной готовности находился пятитысячный отряд полиции.

К середине восьмидесятых правящая партия "Колорадо" раскололась на два лагеря. Первый - "активисты" - это наиболее фанатичные приверженцы диктатуры. Второй - "традиционалисты" - это сторонники режима, недовольные тем, что партия правит формально, а реальная власть сосредоточена в руках военной верхушки.

По всему было заметно, что Стресснеру осталось недолго править. Соединенные Штаты, не желая выпускать инициативу из своих рук, занялись поиском преемника постаревшему генералу. Американский посол в Парагвае Клайд Тэйлор стал активно встречаться с политическими деятелями и предпринимателями, вызвав тем самым сильное недовольство диктатора.

► Показать

В 1988 году партия "Колорадо" фактически распалась на две противоборствующие группировки из-за разногласий в том, кому быть председателем партии. Партию до съезда возглавлял Хуан Рамос Чавес - традиционалист. На его место претендовал министр внутренних дел Сабино Аугусто Монтатаро. Во время голосования полиция просто-напросто не пустила в зал значительную часть традиционалистов. Монтатаро одержал победу, но ценой этому оказался раскол многомиллионной партии.

После съезда недовольные депутаты собрались на загородной вилле генерала Родригеса, чтобы принять план создания единой коалиции всех отколовшихся от "Колорадо" группировок и наметить черновой план переворота. В этом же 1988 году у Парагвая стали портиться отношения с США. Конгресс отказал Парагваю в торговых льготах, наложил вето на выделение помощи со стороны таких международных финансовых институтов, как Международный валютный фонд, Международный банк реконструкции и развития, США стали сворачивать военные поставки Парагваю.

Стресснер понял, что пора уходить. В ночь на 3 февраля 1989 года в Парагвае произошел дворцовый, в некотором роде "семейный", переворот. Генерал Андрес Родригес, дочь которого замужем за одним из сыновей Стресснера, отстранил последнего от власти.

Использованы материалы с сайта http://www.dogryyol.com

[La Cosa Nostra VII]

Диктатуры не уживаются с демократиями. Такая вот нехитрая аксиома.

Поэтому все диктатуры это особый путь, архаика и изоляция.

Предметного разговора не будет. Как и следовало ожидать. Очередной слиф защитан.

[Car-amba]

Источник цитаты Ленин придумал Украину и украинцев

"Как известно, никакого украинского народа никогда не существовало — его придумали Ленин и австро-венгры.

Однако в сентябре 1913 года убежденный имперец и монархист епископ Никон (а вовсе не большевики) взял и внес в Государственную думу законопроект об украинской школе и украинских обществах.

Зачем же было нужно разрешать преподавание на несуществующем языке несуществующего народа, не подвергавшегося при царизме никакому угнетению?

Сам Никон объяснял это так:
«Вопрос есть вопрос чрезвычайной важности, касающийся калечения 37-миллионного украинского народа. Богатая, красивая, талантливая, цветущая и поэтическая Украина обрекается на вырождение, постепенное отупение и медленное умирание».

Какие-то провокационные мысли, вам не кажется? Особенно перед войной. Впрочем, далее Никон все разложил по полочкам:

«Украинский народ не ищет какой-то пресловутой автономии, восстановления Сечи Запорожской; украинцы — не сепаратисты... Украинцы — не инородцы, они — свои, наши родные братья, а потому-то их и не должно ограничивать в языке и национальном культурном развитии;иначе мы сами приравниваем их, своих братьев…(внимание!) …к евреям, полякам, грузинам и др., действительно инородцам»

[Rymy-Eetu]

Диктатуры не уживаются с демократиями. Такая вот нехитрая аксиома.

Поэтому все диктатуры это особый путь, архаика и изоляция.

Предметного разговора не будет. Как и следовало ожидать. Очередной слиф защитан.

Обсуждать вашу с Путиным глупость? Чтобы ты лишний раз поупражнялся тут в сквернословии? Незачем совершенно.

[Car-amba]

Источник цитаты Сектор Газы желает переселиться на все земли бывшей Палестины - колонии Британии. Они не готовы терпеть евреев-соседей.

До переселения евреев из Европы вполне себе уживались местные евреи и палестинцы.

А с "понаехавшими", которые отжали палестинские земли и согнали население с их земель, не могут.

Впрочем, сейчас действительно компромисс невозможен, двум государствам не уместится.

Настоящие "либералы" вроде Джета согласны на геноцид миллионов палестинцев без заминки.

[dreamer]

Итак, Иран отказался ввязываться напрямую в конфликт. Есть мнения, что именно для ввязывание Ирана в войну и было все это затеяно. Посему, вполне возможно, что напряжение пойдет на спад. Может просто продолжится прокси-возня на границах. Перестрелки с той-же Хезболлой. Но не более. Но поглядим.

[Rymy-Eetu]

Источник цитаты Сектор Газы желает переселиться на все земли бывшей Палестины - колонии Британии. Они не готовы терпеть евреев-соседей.

До переселения евреев из Европы вполне себе уживались местные евреи и палестинцы.

А с "понаехавшими", которые отжали палестинские земли и согнали население с их земель, не могут.

Впрочем, сейчас действительно компромисс невозможен, двум государствам не уместится.

Настоящие "либералы" вроде Джета согласны на геноцид миллионов палестинцев без заминки.

Еще один фантазер. 2 (прописью два) миллиона палестинских арабов являются гражданами Израиля. Это пятая часть десятимиллионного Израиля. Люди эти представлены в Кнессете, имеют влияние на политику страны. На территории палестинских квази-образований не живет ни одного еврея. Так кто устроил геноцид?

Достали эти левацкие крокодиловы слезы. Вины всех палестинских арабов в случившемся нет. А вот ответственность лежит на всех.

[Car-amba]

Тем временем бывший посол Израиля в США, а ныне депутат кнессета Даниэль Аялон рассказал в интервью телеканалу Аль-Джазира о планах на жителей сектора Газа https://t.me/dialectic_club/5342

Ведущий: «Нетаньяху приказал покинуть район сектор Газа, куда им идти?»

Аялон: «На самом деле, всё было продумано. Это не то, что мы говорим им: идите на пляжи и утопитесь. Идея заключается в том, что в Синайской пустыне, по другую сторону Газы, есть огромное, почти бесконечное пространство.

Так вот, идея в том, чтобы они перебрались на открытые территории, где мы и международное сообщество подготовим инфраструктуру, ну, вы знаете, палаточные городки с едой и водой, как для беженцев из Сирии, которые бежали от мясника Асада несколько лет назад в Турцию. Турция приняла два миллиона сирийцев.

Так что, их всех вполне могут принять на другой стороне. Временно, разумеется. Ведь что делает ХАМАС...»

Ведущий: «То есть, всех выгнать в Египет?»

Аялон: «Конечно. И Египту придётся их принять, ведь речь идёт о человеческих жизнях. Мы хотим открыть гуманитарный коридор, чтобы палестинцы ушли. Но, если ХАМАС…»

Ведущий: «Чтобы все гражданские ушли по коридору в сторону КПП с Египтом, так?»

Аялон: «Разумеется. А куда же ещё?»

Ведущий: «Как куда? В Израиль, например»

Аялон улыбаясь: «Ещё раз вам скажу...»

Ведущий: «Перестаньте улыбаться.. Вы тут разглагольствуете о коридоре в Египет, проводя постоянные бомбардировки гражданских. Вы хотите спасти их, но не пускаете к себе»

Аялон: «Я не улыбаюсь, моё сердце плачет»

[Rymy-Eetu]

В Израиль, например, палестинцы уже ходили. 7 октября 2023 года. Или это были не палестинцы?

[Car-amba]

Источник цитаты 2 (прописью два) миллиона палестинских арабов являются гражданами Израиля.

Из русской Вики

Более двух третей населения сектора Газа состоит из беженцев[6], покинувших территорию Израиля в результате Арабо-израильской войны 1947—1949 годов, и их потомков. По официальной оценке на 2014 год, на территории сектора Газа проживает 1 760 037 человек[7], по оценке ЦРУ США на июль 2020 года — 1 918 221 человек[4]. Плотность населения составляет соответственно от 4890 до 5328 чел./км².

По другим подсчетам до 2 300 тыс. жителей.

[Car-amba]

Источник цитаты В Израиль, например, палестинцы уже ходили.

На каком основании (правовом) палестинцы лишены своих земель и поселений. На каком правовом основании на месте палестинских поселений основаны еврейские поселения? Разве это не насильственная колонизация с элементами геноцида?

[Car-amba]

Тем временем в Израиле сцены ликования и тошнотворного пения: «Газа! Газа! Газа – это кладбище. Школ для детей больше не будет, потому что в Газе больше нет детей. Ваш вид истреблен! » https://t.me/botcharov/6310

[Геннадий]

На каком основании (правовом) палестинцы лишены своих земель и поселений. На каком правовом основании на месте палестинских поселений основаны еврейские поселения? Разве это не насильственная колонизация с элементами геноцида?

На основании войны развязанной арабскими странами против Израиля.

Согласно А. Брегману, на заседании правительства 16 июня 1948 года, Давид Бен-Гурион сказал:[31].

Война — есть война.
Её начали не мы, а они. Должны ли мы допустить возвращение врага назад, чтобы он снова мог начать войну против нас? Они проиграли и бежали, и я буду против их возвращения и после войны.

Выясняется, что легче всего понять всю глубину лжи, обратив внимание на тот простой факт, что в то время, когда проводилось «жестокое» изгнание арабов сионистами, никто в мире не заметил этого события. Множество иностранных корреспондентов, которые вели репортажи о войне 1948 с обеих воюющих сторон, ничего не видели и не слышали об этом, и, что особенно важно, даже те, кто был враждебно настроен по отношению к евреям. Они писали о бегстве арабов, но не было и намека на изгнание… Ещё более интересен тот факт, что ни один из арабских представителей печати не обмолвился об этой проблеме.

► Показать

Газета «Аш Шааб» писала 30 января 1948 г.: «…люди, покидающие свой дом и своё дело, чтобы жить в другом месте… С первыми признаками бедствия они уносят ноги, чтобы не оказаться в огне борьбы»[18].
В начале весны усилилось давление на арабское население: их просили покинуть морское побережье, чтобы не создавать трудностей вторжению арабских армий. Ещё не существовало государства Израиль, ещё власть принадлежала англичанам, но уже более 200 тысяч арабов покинули побережье[18].
Джордж Хаким, грекокатолический епископ Галилеи в интервью бейрутской газете «Цде аль-Жануб» (16 августа 1948 г): «Беженцы были уверены, и их официально поддержали в этой уверенности, что уходят они ненадолго и скоро, через неделю-две, вернутся. Их лидеры обещали им, что арабские армии в два счёта уничтожат „сионистские банды“ и нет никакой опасности, что они уходят надолго»[18].
Арабская радиостанция Ближнего Востока, вещавшая с Кипра (3 апреля 1949 г.): «Мы должны помнить, что Высший арабский совет поддерживает уход арабов, проживающих в Яффо, Хайфе и Иерусалиме»[18].
Секретарь Лиги арабских стран в Лондоне Э. Атия (в книге «Арабы», Лондон, 1955): «Это всеобщее бегство явилось большей своей частью выражением веры арабов в широковещательные сообщения и призывы совершенно лишённой чувства реальности арабской печати и в безответственные выступления некоторых арабских лидеров, обещавших, что в течение короткого времени евреи будут разбиты армиями арабских стран, и арабы Палестины смогут вернуться на свою землю…»[18].
Эмиль Гури, секретарь Высшего арабского совета (интервью лондонской «Дейли Телеграф» в Бейруте 6 сентября 1948 г.): «Не хочу никого обвинять, хочу лишь помочь беженцам. Положение, в котором они оказались — непосредственный результат действий арабских стран, выступивших против разделения и создания еврейского государства. Арабские государства единодушно согласились с этой политикой, и они обязаны участвовать в решении проблемы»[18].
Газета «Фаластын», Иордания (19 октября 1949 г.): «Арабские государства призывали палестинских арабов покинуть свои дома, чтобы не оказаться под ударами наступавших арабских армий»[17].
Премьер-министр Ирака Нури Сайд: «Мы разгромим эту страну с помощью нашего оружия и сотрем с лица земли любое место, в котором захотят спрятаться евреи. Арабы должны переправить своих жен и детей в безопасные районы до окончания боев».
Хабиб Исса, пресс-атташе Лиги арабских стран (ливанская газета «Аль Хода», 8 июня 1951 г): «Генсек Лиги арабских стран Азам Паша (Аззам Паха) заверил арабов, что захват еврейских земель и оккупация Тель-Авива будет просто военной прогулкой. Он подчеркнул, что арабские армии уже стоят на границах и что миллионы, которые евреи вложили в экономическое развитие, станут легкой добычей арабов, ибо дело стоит за немногим: сбросить евреев в Средиземное море. Арабам Палестины дали братский совет: оставить дела, земли и имущество и ждать своего часа в соседних братских странах, пока арабская артиллерия не сделает своё дело»[18].
Высший арабский совет (в коммюнике, направленном Лиге арабских стран, 1952, Каир): «Некоторые из арабских лидеров в арабских странах возвещали, что они благословляют эмиграцию арабов в соседние страны до момента полного захвата земель Палестины. Многие из арабов были обмануты этими воззваниями»[18].
Газета «Ад Дфаа», Иордания, 6 сентября 1954 г.: «Арабские правительства сказали нам: уходите, чтобы мы могли войти. Так мы и ушли»[18].
Газета «Ахбар Оль-Пум» (Каир, 1963): «Наступало 15 мая… Муфтий Иерусалима призвал арабов Палестины покинуть свою страну, поскольку арабские армии готовы были вторгнуться и развернуть на территории страны широкомасштабные боевые действия»[17].
«В тот самый день, когда армии пяти арабских стран вторглись на территорию Эрец-Исраэль, генеральный секретарь Лиги арабских государств Аззам Паха заявил: „Это будет война на истребление. Это будет грандиозное избиение, о котором станут говорить так же, как говорят о вторжении монголов и о крестовых походах“»

[Геннадий]

До переселения евреев из Европы вполне себе уживались местные евреи и палестинцы.

А с "понаехавшими", которые отжали палестинские земли и согнали население с их земель, не могут.

Впрочем, сейчас действительно компромисс невозможен, двум государствам не уместится.

Настоящие "либералы" вроде Джета согласны на геноцид миллионов палестинцев без заминки.

Предложения есть? Хамас понять и простить?

[Геннадий]

На каком основании (правовом) палестинцы лишены своих земель и поселений. На каком правовом основании на месте палестинских поселений основаны еврейские поселения? Разве это не насильственная колонизация с элементами геноцида?

А об этом тебе известно?

На принятие ООН 29 ноября 1947 года резолюции о создании в бывшей подмандатной Палестине двух государств, еврейского и арабского, в арабских странах ответили погромами. Вначале это был Аденский погром 1947 года в южном Йемене и Алеппский погром 1947 года в Сирии с десятками убитых. В 1948 году волна насилия захлестнула Египет, Марокко и Ирак, и в той или иной степени затронула все арабские страны. В это же время новые независимые арабские государства стали принимать меры по «маргинализации и преследованию евреев» с тем, чтобы вынудить их эмигрировать в Израиль.

► Показать

Политолог Гай Бехор приводит текст проекта закона (сравнивая его с нацистскими Нюрнбергскими законами)[17], разработанного Политическим комитетом Лиги арабских государств ещё до принятия «Плана ООН о разделе Палестины» — в июне 1946 и в сентябре 1947 года, направленного на реквизицию еврейского имущества и вынужденную эмиграцию евреев из этих стран с тем, чтобы «затопить молодое еврейское государство […] сотнями тысяч обнищавших еврейских беженцев», и фактически реализованного в последующие годы. Решения ЛАГ стали известны израильской разведке, но в свете военной угрозы проблема этнических чисток в арабских странах отошла на второй план. Документ опубликован только в наше время[18][19].

В Ливии евреев лишили гражданства, а в Ираке конфисковали их собственность. Евреи, вынужденные покинуть страну, не имели права на вывоз собственности. В период 1949—1950 израильское правительство провело операцию «Волшебный ковёр» по вывозу 50 000 евреев из Йемена. С 1949 по 1951 год евреи бежали из Ливии в Израиль. В период 1950—1952 года Израиль осуществил вывоз 130 000 человек из Ирака. Во всех этих случаях свыше 90 % местных евреев предпочли покинуть страну своего проживания, даже несмотря на потерю имущества[20].

В целом оценочное число евреев, покинувших арабо-мусульманские страны с 1948 по начало 1970-х годов, составляет от 800 тыс. до 1 млн.Ряд исследователей рассматривают иные рамки еврейской миграции из исламских стран: с 1944 по 1964 год, когда в Израиль переехало около 700 000. евреев, часто потеряв почти всю собственность.

Всемирная организация евреев из арабских стран (англ.)рус. (WOJAC) опубликовала в 2006 году оценку, согласно которой стоимость собственности евреев, оставленной ими в арабских странах в результате вынужденной эмиграции, составила более 100 млрд долларов. В 2007 году оценка была пересмотрена в сторону увеличения до 300 млрд долларов. Площадь недвижимости, брошенной евреями, оценивается в 100000 кв. километров (что в 4 раза превышает площадь Израиля). Руководство организации считает, что основной причиной массового переезда евреев была целенаправленная политика членов Лиги арабских государств[25].

[Car-amba]

Источник цитаты Война — есть война.
Её начали не мы, а они. Должны ли мы допустить возвращение врага назад, чтобы он снова мог начать войну против нас? Они проиграли и бежали, и я буду против их возвращения и после войны.

Я понял. Победили и оккупировали земли. Что взято силой - не может быть отдано. Хозяев изгнали, чужаков заселили.

Все по "цивилизованному".

[Car-amba]

МИД Китая: Израиль должен немедленно прекратить политику «коллективного наказания» жителей Газы.

[Геннадий]

Палестина назвала условие для прекращения конфликта с Израилем

Советник Аббаса: конфликт с Израилем завершится, когда палестинцы обретут страну
Арабо-израильские конфликты будут идти до тех пор, пока палестинцы не обретут свою независимую страну со столицей в Иерусалиме, заявил советник палестинского лидера Махмуда Аббаса Махмуд аль-Хаббаш. Об этом пишет РИА Новости.

Как уточнил политик, приоритетом палестинской стороны в настоящий момент является прекращение агрессии в отношении сектора Газа. Он отметил, что руководство добивается остановки кровопролития, а также начала переговоров, «которые привели бы к прекращению оккупации как таковой». Он указал на то, что нынешний раунд противостояния между Израилем и ХАМАС завершится.

«Если оккупация продолжится, мы должны ожидать еще одного раунда, и, возможно, других раундов, которые могут быть более жестокими, потому что, как я сказал, проблема в наличии оккупации», — назвал он условие для разрешения конфликта с Израилем.

Ранее палестинский посол в Москве Абдель Хафиз Нофаль заявил, что мирный процесс с Израилем возможен на условиях принципа двух государств

....
Почему никто с евреями ужится не может?

Выделенное - хорошо тебя характеризует.

Махмуд Аббас - это лидер Восточного берега, говорит о своих хотелках.
Хамас плевал на Махмуда Аббаса и вообще отрицает право Израиля на существование.