Горбачёв изменник Родины или искренне хотел исправить СССР? Диспут

[НеМо]

Источник цитаты Раиса

а что она могла решить?

Ну, типо я посоветовался с народом и она мне сказала.

[иногда псих...ю]

Источник цитаты Раиса

а что она могла решить?

Ну, типо я посоветовался с народом и она мне сказала.

понял,кгб грош цена

[Простак]

Не было молодых нормальных кадров?
После Брежнева "старички" правили по 2-3 года

[иногда псих...ю]

Источник цитаты Не было молодых нормальных кадров?

детишки этих кадров были,но они молодые,но не толковые

[Простак]

Источник цитаты Не было молодых нормальных кадров?

детишки этих кадров были,но они молодые,но не толковые

уже давно была не монархия :))

[иногда псих...ю]

Источник цитаты уже давно была не монархия :))

детишки оставались не тока у монархов

Скрытый текст

Для просмотра скрытого текста необходимо быть авторизованным пользователем.

[Pani]

Источник цитаты детишки оставались не тока у монархов

Как мило.
Ну и кто развалил СССР?
Сами же коммуняки в свои идеи не верили, а людям мозги пудрили. Народ из дефицитов не вылезал, благодаря "мудрым" вождям.
Пока не надоело лохами быть.

[Гвоздик]

Источник цитаты детишки оставались не тока у монархов

Зато правнук Сталина живёт в России.

[Гвоздик]

Источник цитаты Как мило.Ну и кто развалил СССР?Сами же коммуняки в свои идеи не верили, а людям мозги пудрили. Народ из дефицитов не вылезал, благодаря "мудрым" вождям.Пока не надоело лохами быть.

Развалилась страна победившего троцкизма. А Сталин знал, и всё делал, чтобы троцкистов не пускать к власти, и ограничить безответственную власть партии. За что и был убит.

[Pani]

Источник цитаты Развалилась страна победившего троцкизма. А Сталин знал, и всё делал, чтобы троцкистов не пускать к власти, и ограничить безответственную власть партии. За что и был убит.

Значит, идея проиграла, не выдержала испытания временем. "Троцкистов" по вашему выражению банально гораздо больше оказалось.

[Гвоздик]

Источник цитаты Значит, идея проиграла, не выдержала испытания временем. "Троцкистов" по вашему выражению банально гораздо больше оказалось.

Ни в коем случае. Если родился здоровый поросёнок, а его загрызли крысы, то это не значит, что поросёнок был плох. Это значит, что крыс оказалось больше, и они были сильнее.
"Троцкистов" практически уже не было, когда Хрущёв совершил государственный переворот. Потом ему понадобилось несколько лет, чтобы решиться на доклад о "развенчании культа Сталина", потом ещё два десятилетия могучих пропагандистских усилий всяких там шестидесятников и правозащитников, чтобы зазомбировать народ, подкрепляя агитацию ухудшением и разбазариванием лучших достижений сталинской эпохи. Потом выросло поколение, которому импортная жвачка была дороже родины, а потом можно было совершать и ещё один переворот, приведший к распаду Союза.
В точности, как позже случилось с Украиной. И не верьте тем, кто утверждает, что народ может бороться с властью. Нигде и никогда такое было невозможно.
Пани, вы достаточно знаете особенности сталинской экономики, чтобы сравнить её с хрущёвской и брежневской? А это и есть идея коммунистическая и троцкистская.
Надеюсь, для вас суть важнее ярлыка? Я имею в виду ярлыки "коммунизм" и "коммунисты", которые вешали на себя изменники и предатели коммунизма.
Большинство не разглядело несоответствия ярлыка и упаковки, и повелись на простую уловку тех, кто сознательно дискредитировал идею, называя бело чёрным и наоборот. За что потом и поплатились как утратой лучших завоеваний социализма, так и, впоследствии, утратой Родины. Украинцы, например, продолжают наступать на те же грабли.
Может, пора уже разобраться ху из ху?

[иногда псих...ю]

Источник цитаты Может, пора уже разобраться ху из ху?

да уже с коммунизмом "разобрались"
начальная стадия наживыкапитализма
так-то хорошо бы почитать капитал маркса,он капитализм описывал очень интересно

[Гвоздик]

Источник цитаты да уже с коммунизмом "разобрались"

Ты правильно поставил кавычки. Потому как не только с коммунизмом, даже с социализмом не разобрались. Более того, эти темы забалтываются, игнорируются, паскудятся. подменяются понятия и т. п. — лишь бы никто не усомнился, что "лучше всего" капитализм с демократией. И у них это получается — Пани тому пример. При слове коммунизм вспоминает очереди в магазин, и на этом её попытки понять явление заканчиваются. Впрочем, не только она.

[Pani]

Источник цитаты
Большинство не разглядело несоответствия ярлыка и упаковки, и повелись на простую уловку тех, кто сознательно дискредитировал идею, называя бело чёрным и наоборот.

Что значит - сознательно дискредитировали? Чего хотели-то в результате?

[иногда псих...ю]

Источник цитаты понять

я так-то понимаю,но тока теоретически
а на практике двое не могут разъехаться на узкой дорожке

[Гвоздик]

Источник цитаты Что значит - сознательно дискредитировали? Чего хотели-то в результате?

Многие из тех, кто называл себя коммунистом таковыми не только не были, но и испытывали к этой идеологии ненависть. Вот вы думаете, кто создавал в конце 80-х искусственные дефициты, вводя в шок страну?
А что, по вашему, делали те, кто начиная с Солженицина и тех, кто его печатал, и кончая поздним "Огоньком" с его "разоблачениями" Сталина, Берии, Гулага и всего, что было хорошего в Союзе?

[иногда псих...ю]

Источник цитатыв результате

чуда хотели,шоб молдаване отдали вино,а им за это зубы стоматологи золотые а Гвоздик им бы рисовал газеты

[иногда псих...ю]

Источник цитаты кто создавал

а кто решал чтоб не было дифсытов?
не решили

[Гвоздик]

Источник цитаты я так-то понимаю,но тока теоретически а на практике двое не могут разъехаться на узкой дорожке

Эта практика — результат всех тех внутренних животных установок человека, которые при капитализме взращиваются и одобряются. А вот при коммунистах целью было воспитание нового человека, борьба за культуру. Только первое рагульски высмеивалось, а значение второго, то есть самого понятия "культура" не понималось в должной мере (не понимается и выхолащивается сейчас), и сводилось только к фольклору, или в лучшем случае к умению вести себя за столом и не сморкаться в скатерть. Культура же включает в себя куда большее количество понятий, причём абсолютно во всех аспектах жизни человека.

[Гвоздик]

Источник цитаты а кто решал чтоб не было дифсытов?

Те, кто поставлен был управлять. Проблема распределения вообще самая сложная. И когда её упрощают, сводя всё к у кого деньги, у того и блага", то забывают ответить на вопрос "А как обстоит дело с распределением денег?" Потому что ответ на этот вопрос сразу выявит несправедливость в этом вопросе. Другая крайность — уравниловка. Но это уже оголтелый троцкизм, который с радостью поддерживали малокультурные люди, ввиду простоты ответа на сложнейший вопрос. Массы вообще любят простые ответы на сложные вопросы. Ведь так просто один раз сказать себе "Во всём виноват Путин, или тёща, или лучи КГБ, или жыды, или москали..." — и жизнь сразу лишается болезненных усилий для неокрепшего ума понимания мира.
При Сталине жили бедно, но спрос с управленцев был не в пример выше, чем при Хрущёве-Брежневе, и уж тем более при нынешних.

Источник цитаты не решили

Не хотели, вот и не решили. Десяток мздоимцев всегда затопчут одного бессребренника.