Захарченко .... Соболезную ....

Аватара пользователя
Veda
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 13:50
Откуда: Торбина без кручи
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Захарченко .... Соболезную ....

Сообщение Veda » 02 сен 2018, 19:39

Rymy-Eetu писал(а):
Мекс писал(а):
Его сиятельство писал(а):Источник цитаты Интересно, чего так быстро новый глава ДНР заявил, что они намерены вступить в состав РФ. Чтобы кого-то успокоить?

Медведев и Шойгу приехали на церемонию прощания с Захарченко. Это ЗНАКОВО! :good:

Ой, вызывайте профессору неотложку уже. И спрячьте вилки. )))


И лечили чтоб в ДНР.
Результат будет сразу на лицо.
За это сообщение автора Veda поблагодарил:
Мекс
Рейтинг: 12.5%
 

Аватара пользователя
Мекс
Сообщения: 13559
Зарегистрирован: 10 июн 2015, 17:38
Откуда: Нибиру
Благодарил (а): 2052 раза
Поблагодарили: 1216 раз
Контактная информация:

Захарченко .... Соболезную ....

Сообщение Мекс » 02 сен 2018, 19:45

Veda писал(а):Источник цитаты И лечили чтоб в ДНР.

У нашего бедного и одинокого на Форуме Rymy-Eetu друг-единомышленник объявился! У(К)ра-а-а-а! :good:
Западный мир - ну и мерзость! :mad:
У дураков две беды - дороги и Россия!
Россия не начинает войны, Россия их заканчивает
Россия встала с колен - и сразу на дыбы!
Все думали, что Россия стояла на коленях, а она просто берцы завязывала! :diablo:

Аватара пользователя
Мекс
Сообщения: 13559
Зарегистрирован: 10 июн 2015, 17:38
Откуда: Нибиру
Благодарил (а): 2052 раза
Поблагодарили: 1216 раз
Контактная информация:

Захарченко .... Соболезную ....

Сообщение Мекс » 02 сен 2018, 19:53

Veda писал(а):Источник цитаты И лечили чтоб в ДНР.

Я лечусь только от триппера - задолбала уже любовь к непроверенному женскому полу! :diablo:
Западный мир - ну и мерзость! :mad:
У дураков две беды - дороги и Россия!
Россия не начинает войны, Россия их заканчивает
Россия встала с колен - и сразу на дыбы!
Все думали, что Россия стояла на коленях, а она просто берцы завязывала! :diablo:

Леха

Захарченко .... Соболезную ....

Сообщение Леха » 02 сен 2018, 21:33

[quote="Мекс"][quote="Veda"][post]97714[/post] И лечили чтоб в ДНР.[/quote]
Я лечусь только от триппера - задолбала уже любовь к непроверенному женскому полу! :diablo:[/quote]

Причем тут Захарченко?

Аватара пользователя
Мекс
Сообщения: 13559
Зарегистрирован: 10 июн 2015, 17:38
Откуда: Нибиру
Благодарил (а): 2052 раза
Поблагодарили: 1216 раз
Контактная информация:

Захарченко .... Соболезную ....

Сообщение Мекс » 02 сен 2018, 21:54

undefined писал(а):Источник цитаты Причем тут Захарченко?

Непричём, просто горфинпарень и его новый друг (подруга?) порекоммендовали мне лечиться, и я им ответил от чего и только я лечусь! (от язвы не лечусь - сама пройдёт!) :lol:
Западный мир - ну и мерзость! :mad:
У дураков две беды - дороги и Россия!
Россия не начинает войны, Россия их заканчивает
Россия встала с колен - и сразу на дыбы!
Все думали, что Россия стояла на коленях, а она просто берцы завязывала! :diablo:

абанамат

Захарченко .... Соболезную ....

Сообщение абанамат » 02 сен 2018, 23:42

Об обстановке в Донецке. Можно сказать, что есть в народе скорбь, но и огромное недоумение. Надо понимать, что город, в общем, вернулся в мирную жизнь, в некоторой степени беспечную. Война близко, но вера, что врага не пропустят сильна. Короче, попав в город вы уже не почувствуете той напряжённости, что была пару лет назад. Это к тому, что Захарченко - олицетворение и символ этих сдвигов. А тут такое... хотя все понимают руководящую и направляющую роль РФ, оптимизма не прибавляет... Теперь о фактах, примерный сценарий произошедшего: подъехали авто, оцепили территорию, персонал внутри вывели из зала (т.е. что происходило никто "чужой" не видел), хлопок (очевидцы даже не говорят взрыв). Что происходило далее внятно пояснить не могу, но Захарченко, якобы, увезли, остальные остались, включая раненного министра доходов (заметьте, выглядеть его ранение должно было как разнесённая голова), убитого (почему-то сразу решили, что он мёртв) охранника почему-то тоже не поспешили увозить... К этому моменту прибывают официальные врачи и кому ещё положено... Никто из сторонних лиц не пострадал... Выводы делайте сами.

Аватара пользователя
Простак
Сообщения: 1629
Зарегистрирован: 01 янв 2016, 23:25
Откуда: Кривой Рог
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 120 раз
Контактная информация:

Захарченко .... Соболезную ....

Сообщение Простак » 02 сен 2018, 23:47

Убрали или свои, или те, кого "свои" боятся, и знали, что этого не избежать.

абанамат

Захарченко .... Соболезную ....

Сообщение абанамат » 02 сен 2018, 23:49

[quote="dreamer"][quote="Его сиятельство"][post]97641[/post] и ювелирную операцию СБУ: одни взрыв - одни нужный труп.[/quote]

Вряд-ли это СБУ. Без заокеанцев тут не обошлось. Тем более, что Украина буквально наводнена западными военными советниками и прочими спецами.[/quote]
Если это смогли сделать люди хоть сколько-то симпатизирующие киевской стороне, то пора им сдаваться...

абанамат

Захарченко .... Соболезную ....

Сообщение абанамат » 02 сен 2018, 23:51

[quote="Простак"]Убрали или свои, или те, кого "свои" боятся, и знали, что этого не избежать.[/quote]
Гэройи нэ вмырають, тем более, если их хоронят в закрытом гробу...

Аватара пользователя
Простак
Сообщения: 1629
Зарегистрирован: 01 янв 2016, 23:25
Откуда: Кривой Рог
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 120 раз
Контактная информация:

Захарченко .... Соболезную ....

Сообщение Простак » 02 сен 2018, 23:54

абанамат писал(а):
Простак писал(а):Убрали или свои, или те, кого "свои" боятся, и знали, что этого не избежать.

Гэройи нэ вмырають, тем более, если их хоронят в закрытом гробу...

да вроде бы открывали на кладбище, чтобы родные попрощали. Не верите, что он умер, и это инсценировка?

Аватара пользователя
Простак
Сообщения: 1629
Зарегистрирован: 01 янв 2016, 23:25
Откуда: Кривой Рог
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 120 раз
Контактная информация:

Захарченко .... Соболезную ....

Сообщение Простак » 02 сен 2018, 23:56

Будет ли война? Последствия убийства Захарченко. Три главных сценария
Галина Студенникова 10:27, 1 сентября 2018

Убийство Александра Захарченко потенциально может повлиять не только на ситуацию в так называемой "ДНР", но и в целом на конфликт на востоке Украины.

"Страна" анализирует три основных сценария развития событий.

1. Смена лидера без смены курса

Еще весной в непризнанных "республиках" начали ходить слухи о том, что Захарченко будет смещен со своего поста. Обсуждались разные варианты отстранения его от должности – начиная с примера бывшего главы "ЛНР" Игоря Плотницкого, который покинул свой пост вследствие переворота в республике, заканчивая уходом со своего поста в результате "выборов", которые ожидались осенью.

Тогда звучали три наиболее вероятные кандидатуры его преемников: "спикер парламента ДНР" Денис Пушилин, бывший глава донецкой "Альфы", основатель батальона сепаратистов "Восток", бывший "секретарь совбеза ДНР" Александр Ходаковский и экс-депутат Верховной Рады Украины Александр Бобков.

После убийства Захарченко в Донецке 31 августа временным главой "ДНР" стал Дмитрий Трапезников, ранее занимавший пост "вице-премьера ДНР". В середине двухтысячных Трапезников работал менеджером по развитию фан-движения ФК "Шахтер".

В декабре 2016 года, когда Трапезников еще был вице-премьером непризнанной республики, Александр Ходаковский его называл "серым кардиналом" "ДНР".

"У нас вице-премьер Дима Трапезников, которого я все время считал пресс-секретарем "Шахтера", а он вообще оказался креативщиком, отвечающим за фанатское движение. И этот человек сейчас набрал такой силы, конкурирует с господином (Александром) Тимофеевым ("министр доходов и сборов ДНР". – Прим. ред.), который у нас считается едва ли не сильнее самого Александра Захарченко. А он сидит, он посажен по линии администрации российского президента и сидит самодовольный. Это он прострелил ногу Лещенко (тогдашний глава администрации "главы ДНР". – Прим. ред.) в порыве конкурентной борьбы... Человек пострадал, сейчас его не видно, не слышно, но Трапезников у нас серый кардинал", – рассказывал о нем Ходаковский.

"Трапезников давно решал очень многие вопросы в ДНР, оставаясь в тени. С виду невзрачный бюрократ. Даже не представляю себе, чем он будет отличаться от Захарченко на этой должности", – говорит "Стране" известный донецкий волонтер Энрике Менендес.

Между тем, осенью в "ДНР" и "ЛНР" должны были пройти "выборы" глав республик. Однако в августе прошли настойчивые слухи, что их отложат на неопределенный срок. Так как разговоры об этом активизировались сразу после встречи Путина с Меркель, многие наблюдатели решили, что таким образом Москва дает понять, что не хочет нагнетать обстановку, а настроена конструктивно на выполнение Минских соглашений, передавая таким образом "мяч" на украинскую сторону.

Украинская же сторона как раз этой осенью должна решить важный вопрос.

В октябре 2018 года истечет срок действия Закона Украины об особом статусе Донбасса. Этот закон депутаты уже продлевали со скандалом в октябре прошлого года. Он предполагает особый статус для Донбасса и амнистию для сепаратистов. И хотя закон так реально и не вступил в силу (это должно произойти после проведения на неподконтрольных территориях местных выборов), само по себе его наличие не позволяло окончательно похоронить Минский мирный процесс.

При этом в Раде еще нет единой позиции – продлевать закон или нет.

"Перед истечением срока в этом году будем советоваться, есть ли необходимость еще на год продлевать или такой необходимости уже и нет. Это будет во многой степени зависеть и от позиции наших международных партнеров. Ведь понятно – нам крайне важно удержать санкции против России. Для международного позиционирования Украины, для защиты украинских интересов не только на внутригосударственном, но и на межгосударственном уровне, насколько это будет важно", – вещал недавно спикер Верховной Рады Андрей Парубий.

Поэтому, скорее всего, вопрос о проведении "выборов в ДНР" зависнет как минимум до октября, чтобы не давать Киеву повода не продлевать действие закона. А возможно, и до президентских выборов в Украине (но об их влиянии мы расскажем чуть ниже).

В этот период, судя по всему, "республикой" будет формально рулить Трапезников, что будет означать неизменность прежнего курса. Только амбиций у бывшего работника футбольного клуба "Шахтер" явно поменьше, чем у Захарченко.

Не исключено, впрочем, что на каком-то этапе его заменят на более весомую фигуру вроде упоминавшихся выше Ходаковского, Пушилина или Бобкова.

"Но это реально ни на что не повлияет. Курс будет все тот же, что был и при Захарченко, так как он определяется не в Донецке, а в Москве, – говорит "Стране" источник в экспертных кругах, близких к Кремлю. – Более того, чем менее амбициозный человек – тем даже лучше. Будет легче выстраивать систему управления, которая и так почти полностью завязана на Россию".

В то же время на уровне местных "внутридээнэровских" раскладов ситуация может измениться существенно.

"Убийство Захарченко и отстранение на долгий срок Тимофеева кардинально поменяли расклад сил в "ДНР", – говорит политолог из Донецка Роман Манекин. – На Тимофеева были зациклены все доходы, которые шли от ГП и формировали личный бюджет Захарченко. Трапезников не сумеет в короткие сроки замкнуть на себе эти потоки. Если будут выборы, то ни Трапезников, ни Пушилин не имеют ни малейшего шанса пройти на них. Вероятно будет какая-то новая фигура. Что касается отношений с Украиной, то местные ребята в них никогда ничего не решали. И контролировали ситуацию на фронте тоже не они. Поэтому ни на фронте, ни в отношениях с Украиной ничего существенно не изменится".

2. Ввод миротворцев, постепенная реинтеграция Донбасса с Украиной

Согласно одной из распространенных версий, убийство Захарченко откроет дорогу к реинтеграции Донбасса в Украину через ввод миротворцев. Якобы покойный "глава ДНР" проявлял своенравный характер и мешал процессу, грозился ему сопротивляться, имея под рукой подконтрольные вооруженные формирования.

Теперь же, получается, этот фактор устранен и можно начинать предметные переговоры.

В то же время источник в экспертных кругах, близких к Кремлю, называет данный вариант далеким от действительности:

"Реинтеграция Донбасса в Украину на основе Минских соглашений тормозилась не из-за Захарченко, а из-за полного несовпадения взгляда Украины и России на процесс. Украина не хочет давать особый статус Донбассу до восстановления полного контроля над территорией, а Россия не хочет отдавать Украине полный контроль над территорией до предоставления Донбассу особого статуса. А кто стоит при этом во главе "ДНР" – никакого принципиального значения не имеет. Если после выборов 2019 года к власти в Украине придут силы, которые будут настроены на выполнение политической части Минских соглашений на основе компромисса с Россией и диалога с Донбассом – тогда будут и миротворцы, и реинтеграция. Придут к власти те же силы, что и сейчас – не будет ни реинтеграции, ни миротворцев. А будет совершенно противоположный процесс: Россия раздаст паспорта жителям "республик", как-то наладит производственные цепочки, чтобы запустить промышленность. То есть де-факто интегрирует "ДНР" и "ЛНР" в себя. И пауза с выборами "глав республик", скорее всего, связана именно с ожиданием результатов выборов в Украине. А после них в Донецке и подберут новых руководителей в зависимости от характера новых задач".

3. Война

Одной из главных версий убийства Захарченко уже называют попытку создать повод для резкого обострения боевых действий на Донбассе. Которое может быть использовано как украинской властью (чтоб получить электоральные очки накануне выборов или вообще отменить их проведение), так и "ястребами" в Кремле, которые не хотят восстановления нормальных отношений Запада и России. Тем более о таком сценарии уже давно говорят в Украине (в частности, Юлия Тимошенко).

И Москва, и Донецк уже выступили с очень жесткими заявлениями в адрес Киева по поводу убийства Захарченко. А спикер Госдумы Володин даже заявил, что это "обнуляет Минские соглашения".

По словам политолога Руслана Бортника, убийство Захарченко теоретически может быть использовано как "казус белли" (юридический термин времен римского права: повод для объявления войны).

"В 2014 году выборы шли под канонадой орудий. И вот мы вновь входим в выборы, которые могут ознаменоваться чем угодно. Ситуация может в любой момент разрешиться самым критическим образом. Для России и сепаратистов это, кажется, идеальный повод для войны. Все инструменты в руках России. И я думаю, что они попытаются использовать это для политического давления. Если политическое давление не удастся, может быть обострение на Донбассе. Но я склонен считать, что пока Путин не будет предпринимать резких шагов, чтоб не давать электоральных очков украинской власти накануне выборов", – считает Бортник.

Другие эксперты также пока не верят в обострение.

"Не надо забывать, что Киев должен решать задачи освобождения Донбасса, а силовыми методами это невозможно. Кремль также не заинтересован в атаке. Ну постреляют чуть-чуть. Но если они пойдут в атаку – это для них ловушка с точки зрения диалога с Западом. Признавать независимость этих территорий они тоже не хотят", – считает политолог Вадим Карасев.

Источники "Страны" как в ВСУ, так и по другую сторону линии фронта говорят, что пока не наблюдается подготовки к масштабному наступлению. Сейчас команды идут в обратном направлении – минимизировать случаи нарушения перемирия. По их словам, в целом на линии разграничения сохраняется патовая ситуация. С украинской стороны нет достаточно сил, чтобы в ходе наступательной операции добиться успеха (учитывая, что на помощь сепаратистам придет Россия). А у РФ нет желания начинать активные боевые действия, так как в Кремле еще сохраняют надежду на восстановление отношений с Евросоюзом, с которым сейчас не без проблем, но все-таки запускаются важные для Москвы проекты вроде "Северного потока-2". Обострение на Донбассе создает риски их срыва.

К слову, президент России Владимир Путин в телеграмме по поводу смерти Захарченко ничего не сказал о возможном возмездии.

"Там обтекаемыми фразами говорится о ком-то, кто хочет дестабилизации на Донбассе, но у них не получится. И о том, что Донбасс на колени не поставить. Но ни упоминания Украины, ни обвинения Украины в убийстве Захарченко, ни призыва отомстить. И это важно, – пишет на своей странице в Facebook политолог Дмитрий Корнейчук. – Москва дает понять, что никакого обострения на фронте не будет. И Минские соглашения продолжат выполнять".

Следует отметить, что ситуация внутри "ДНР" сейчас очень непростая. Народ (в том числе и сторонники сепаратистов) недовольны ситуацией, когда они уже который год находятся в положении никем не признанной территории. Со всеми вытекающими отсюда социально-экономическими последствиями.

В регионе есть запрос на перемены, который только усилился после убийства Захарченко. Что теоретически может вылиться в некие уличные акции. Вряд ли они будут идти под проукраинскими лозунгами (скорее под пророссийскими), однако само по себе это может расшатать ситуацию. И если местные "власти" и их российские кураторы не смогут вовремя успокоить людей (например, сделав какие-то радикальные шаги вроде массовой раздачи российского гражданства или же значительного увеличения зарплат и пенсий), процесс может зайти далеко.

И тогда действительно вероятно обострение на фронте. Украинская сторона может попытаться воспользоваться внутренней дестабилизацией в "республиках" для наступления, а сепаратисты и Россия переключат внимание на "внешнего врага".
https://strana.ua/articles/analysis/158 ... enko-.html

dreamer
Сообщения: 6919
Зарегистрирован: 11 июн 2015, 19:01
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 791 раз
Контактная информация:

Захарченко .... Соболезную ....

Сообщение dreamer » 02 сен 2018, 23:56

undefined писал(а):Источник цитаты ... Выводы делайте сами.


Слишком краткое изложение, чтобы можно было сделать хоть какие-то выводы.


undefined писал(а):Источник цитаты Если это смогли сделать люди хоть сколько-то симпатизирующие киевской стороне, то пора им сдаваться...


Кому сдаваться? ДНР?
Последний раз редактировалось dreamer 02 сен 2018, 23:58, всего редактировалось 1 раз.

Гость

Захарченко .... Соболезную ....

Сообщение Гость » 02 сен 2018, 23:58

[quote="Простак"][quote="абанамат"][quote="Простак"]Убрали или свои, или те, кого "свои" боятся, и знали, что этого не избежать.[/quote]
Гэройи нэ вмырають, тем более, если их хоронят в закрытом гробу...[/quote]
да вроде бы открывали на кладбище, чтобы родные попрощали. Не верите, что он умер, и это инсценировка?[/quote]
Очень сильно верю в инсценировку, не могу представить сценарий с убийством, даже если он череда трагических совпадений.

абанамат

Захарченко .... Соболезную ....

Сообщение абанамат » 02 сен 2018, 23:59

[quote="dreamer"][quote="undefined"][post]97739[/post] ... Выводы делайте сами.[/quote]

Слишком краткое изложение, чтобы можно было сделать хоть какие-то выводы.


[quote="undefined"][post]97742[/post] Если это смогли сделать люди хоть сколько-то симпатизирующие киевской стороне, то пора им сдаваться...[/quote]

Кому сдаваться? ДНР?[/quote]
Всем, кто оказался у них на пути.

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

Захарченко .... Соболезную ....

Сообщение Гвоздик » 03 сен 2018, 00:03

Простак писал(а):Источник цитаты Три главных сценария

Интересные вариантны, но кратковременные. Длительные прогнозы можно строить только после выборов на Украине.

Аватара пользователя
Простак
Сообщения: 1629
Зарегистрирован: 01 янв 2016, 23:25
Откуда: Кривой Рог
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 120 раз
Контактная информация:

Захарченко .... Соболезную ....

Сообщение Простак » 03 сен 2018, 00:04

Гость писал(а):Очень сильно верю в инсценировку, не могу представить сценарий с убийством, даже если он череда трагических совпадений.

цель инсценировки? опередил реальное покушение? или его попросили так уйти?

абанамат

Захарченко .... Соболезную ....

Сообщение абанамат » 03 сен 2018, 00:05

[quote="Простак"]Будет ли война?
Войны не будет! Уже хотя бы потому, что она всем ухудшает позиции. А сколько стоит?!...

абанамат

Захарченко .... Соболезную ....

Сообщение абанамат » 03 сен 2018, 00:11

[quote="Простак"][quote="Гость"]
Очень сильно верю в инсценировку, не могу представить сценарий с убийством, даже если он череда трагических совпадений.[/quote]
цель инсценировки? опередил реальное покушение? или его попросили так уйти?[/quote]
Я вчера говорил: мирный процесс надо стимулировать, реальные отговорки европейского запада - террористы взяли власть (типа: Асад должен уйти). Теперь даже формально нет "террористов", да к тому же можно заставить запад наблюдать за выборами в
республиках, а это фактическое их признание... вполне перспективная линия.

абанамат

Захарченко .... Соболезную ....

Сообщение абанамат » 03 сен 2018, 00:15

[quote="Простак"][quote="Гость"]
Очень сильно верю в инсценировку, не могу представить сценарий с убийством, даже если он череда трагических совпадений.[/quote]
цель инсценировки? опередил реальное покушение? или его попросили так уйти?[/quote]
"Защита свидетелей"...

Аватара пользователя
Простак
Сообщения: 1629
Зарегистрирован: 01 янв 2016, 23:25
Откуда: Кривой Рог
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 120 раз
Контактная информация:

Захарченко .... Соболезную ....

Сообщение Простак » 03 сен 2018, 00:29

абанамат писал(а):Я вчера говорил: мирный процесс надо стимулировать, реальные отговорки европейского запада - террористы взяли власть (типа: Асад должен уйти). Теперь даже формально нет "террористов", да к тому же можно заставить запад наблюдать за выборами в
республиках, а это фактическое их признание... вполне перспективная линия.
главное чтобы Порошенко войну не активизировал. Ему, при его нынешнему рейтинге, это выгодно. Не дадут?


Вернуться в «Основной форум для общения (гости могут писать)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 81 гость