ФУП бурлит

Аватара пользователя
СИБ
Сообщения: 7993
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 09:06
Откуда: Междуреченск
Благодарил (а): 961 раз
Поблагодарили: 1524 раза
Контактная информация:

ФУП бурлит

Сообщение СИБ » 23 авг 2018, 05:07

Re: Гройсман нагнетает... дефолтом пугает ... 
straight-pin

22 августа 2018 13:53:11
IP/Host: 176.98.65.---
Владимир Гройсман прогнозирует Украине дефолт в случае неполучения очередного транша от МВФ

Украине необходимо сейчас сотрудничать с Международным валютным фондом, иначе ей грозит дефолт, предупредил премьер-министр.
Премьер-министр Украины Владимир Гройсман заявил, что невыплата внешних долгов грозит Украине дефолтом. Об этом он в среду, 22 августа, сообщил в своем Twitter.

В частности, глава правительства подчеркнул, что Украине необходимо сейчас сотрудничать с Международным валютным фондом, иначе ей грозит дефолт.

"А это остановка производства, девальвация гривны, инфляция. Нам нужно уберечь людей от этого негатива, поэтому нам и нужны новые заимствования, чтобы вернуть старые. Далее - нужно наращивать экономику", - пояснил Гройсман.

Ключник
какой дефолт.. у нас отличные темпы роста.. чо за бред??

Людас
Господин Гройсман надеюсь понимает , что после таких заявлений сразу надо идти в отставку ?
Он понимает , что расписывается в своей їмпотенції ?

Что такое миллиард для большой европейской страны ? Слезы. Что это изменит ?
Тем более это кредит , а не инвестиции. Причем целевой кредит на выплату предыдущих кредитов, а не на развитие.

Эта жопа с ушами зато без образования как премьер должна была бы обеспечить приток десятков миллиардов инвестициям сюда,
а не ставить государство в залежнісь от копеечных кредитов, которые накапливались годами и стали непод*емкими .
А теперь еще и мяукает. Накуй с пляжа !

antik
Что он гонит? У нас в натуре все прекрасно: все умные на курортах, кафешки, рестораны заполнены, на улицах полно красивых авто, в супермаркетах очереди. И все у нас есть. Безвіз даже есть - езжай куда хочешь. Есть даже новые виды вооружения, которое покажем на параде. Люди любят своих Вождей. 
P. S. Это уже не вой, не скиглінняя?


UkrEuro
Заявления такого плана от председателя правительства сами по себе могут підстігнути панику и обвалить курс нац. валюты.
Если председатель правительства не понимает таких элементарных вещей, ему нечего делать на этой должности.

SOUTH BLOOD
Дохазяйнувалось, бля? Вси уже пробовали укправлять крайиной?

vadym
Все педросня приплыла
Грося подымает газ до 11 гр
Петя получает свои 2% и сваливает в ишпанию
а мы остаемся у разбитого корыта
Сцуко жалко потраченных впустую пяти лет ( хотя мразота забила свои карманы до отвала )
а мы потеряли все
..............Самое обидное в этой ситуации не то что педросня обкрадывала нас все эти пять лет
всякими схемами типа Роттердам+
они украли у нас время и не только
они украли у нас и нашей страны достоинство это все что было у нас после революции достоинства
теперь весь мир знает что Украина это полностью корумнированная мафиозная страна с такими вот ушлепками как Грося

DVB
Но мы, украинцы, не допустим дефолта?! Не дадим кацапській пропаганде поглумитись над нашим дефолтом! И поэтому, все вместе, ну за исключением субсидіантів, жестянщиков и офшорникив, радостно заплатим двойной роттердам. Правда? Ради избежания дефолта можно и газ по 12000 и коболєву опять же премия - за избежание дефолта. И за то, что астероид не упал на правительственный квартал 
Дефолт это хорошо,  хорошую коммерческую недвижимость будет шанс прикупить

Snegurbuber

Ибошкин кот! Какой деффолт? Не торопитесь, сначала надо чтоб вова отполз, и раша уничтожилась !

Аватара пользователя
Мекс
Сообщения: 13559
Зарегистрирован: 10 июн 2015, 17:38
Откуда: Нибиру
Благодарил (а): 2052 раза
Поблагодарили: 1216 раз
Контактная информация:

ФУП бурлит

Сообщение Мекс » 23 авг 2018, 06:13

СИБ писал(а):Источник цитаты иначе ей грозит дефолт.

Дефолт подкрался незаметно, хоть виден был издалека! :lol:
Западный мир - ну и мерзость! :mad:
У дураков две беды - дороги и Россия!
Россия не начинает войны, Россия их заканчивает
Россия встала с колен - и сразу на дыбы!
Все думали, что Россия стояла на коленях, а она просто берцы завязывала! :diablo:

dreamer
Сообщения: 6839
Зарегистрирован: 11 июн 2015, 19:01
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 788 раз
Контактная информация:

ФУП бурлит

Сообщение dreamer » 23 авг 2018, 23:22

Гвоздик писал(а):Источник цитаты Плюс варваризация. А нефиг было варварам гражданство давать.


Кризис третьего века н.э., который разразился в открытой форме после убийства императора Александра Севера, плюс эпидемия чумы, основательно обезлюдили многие земли. Кого-то нужно было садить на эти земли, чтобы их обрабатывать. Античность умерла в третьем веке. Тогда-же растерзали и легионы. В разгар масштабной гражданской войны на императорский трон в Риме было до 70-ти претендентов. Легионы разобрали разные претенденты на составляющие, практически, уничтожив былую мощную военно-административную машину. Еще были всплески былого при Диоклетиане, Константине и Юлиане. Еще полтора столетия удавалось хоть как-то удержать напор варваров на границах Империи.
И еще вы забыли один важный момент - изобретение стремени. Но, скорее всего это изобретение перекочевало через всю Евразию вместе с волнами Великого переселения народов из Поднебесной. Готическая конница уже была способна наголову разгромить пехотный легион. Тем более, что былой боеспособности у них уже и не было.

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

ФУП бурлит

Сообщение Гвоздик » 23 авг 2018, 23:39

dreamer писал(а):Источник цитаты Античность умерла в третьем веке.

Европа в двадцать первом...

Аватара пользователя
СИБ
Сообщения: 7993
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 09:06
Откуда: Междуреченск
Благодарил (а): 961 раз
Поблагодарили: 1524 раза
Контактная информация:

ФУП бурлит

Сообщение СИБ » 24 авг 2018, 04:14

Историк Евгений Спицын в эфире программы «60 минут» на телеканале «Россия 1» задался вопросом, почему Москва еще не уничтожила Киев с помощью ядерного оружия.
Эксперт программы обратился с «риторическим вопросом» к украинскому дипломату Вадиму Трюхану.
«Почему, обладая ядерным оружием, мы четыре года ведем войну с Украиной? Чего бы нам не скинуть всего одну бомбочку на Киев, уничтожить киевский фашистский режим – и все, проблема решена» – сказал Спицын.

Кацапи пропонують скинути на нас ядерну бонбу
rastych

В разжигающей ненависть программе российского ТВ Скабеевой и Попова какой-то россиянский жердяй предлагает сбросить ядерную бомбу на Киев и "все, проблема решена"
.........
вообще была бы у нас пропаганда, этот відосік был бы разнесен во всех наших теле и радио
С правильными комментариями
Процент за нато очень бы вырос
Но к сожалению
Может УП разгонит?

Profilaktik
Был бы у нас МИД, подобные заявления были бы уже обнародованы в ООН на специальном заседании Совета Безопасности.
Мыслить нужно глобальнее.

Vad_Sv

Пропагандисты кацапов готовят к большой войне с Украиной.

Ukraine
вы думаете это какой-то йобнутий імбецил
но для кацапов это было бы лучше ...только бы не томос
ибо они будут уничтожены исторически без единого выстрела

Ламер
Предлагаю каждому нормальному юзеру ФУПу разгонять это в соцсетях.
Фейсбук - сила, вкантактє - могила

straight-pin

должен быть офіційниз запрос от мид

straight-pin
Служба безопасности Украины
Круглосуточно по бесплатному номеру 0 800 501 482 или на электронный ящик callcenter@ssu.gov.ua на принципах доверия и сотрудничества граждане Украины могут сообщить в СБУ о любых фактах прибытия и пребывания в регионе подозрительных лиц, намерения осуществления сепаратистской, террористической, диверсионной или разведывательно-подрывной деятельности, а также коррупционные действия чиновников.

Michigan
Главное другое.
Вся эта рожа похабщіна уже в открытую признает что "они 4 года воюют с Украиной".

A. I.
после того как путин показала всему миру ракету на флориду в мультике, после ядерного пепла сикелева, уже ничем мир не удивишь

Vad_Sv
Нужно чтобы как можно больше украинцев знали что русские готовят общественное мнение к войне с Украиной.
Так же было с Грузией.

garri
жаль, что у нас не существует отряда бойцов разведки для спецзаданий и агентов в кацапії
чтобы после каждого кривого слова тех уйобків находили повешенными,задушеними или с дыркой в башці

Profilaktik

Подобные заявы нужно официально документировать и складывать в папочку.

dimec

Такое нужно крутить по всем нашим каналам в первую очередь для ваты,чтобы она понимала что их тоже заденет если что
ЖУРБА
А кто-то из украинцев сомневается, что страна, в которой лидер восхищается талантом Геббельса, реально готова применить ЯЗ по Украине???!

Serge_D

Прикольно шо у кацапов есть статья за разжигание розни. И по ней садят людей.
Но вот заковыка - разжигать против украинцев можно. А если ты что то против хачей написал или рпц - в тюрягу

Аватара пользователя
Генарёк
Сообщения: 7570
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 19:47
Благодарил (а): 1602 раза
Поблагодарили: 1347 раз
Контактная информация:

ФУП бурлит

Сообщение Генарёк » 24 авг 2018, 07:08

СИБ писал(а):Историк Евгений Спицын в эфире программы «60 минут» на телеканале «Россия 1» задался вопросом, почему Москва еще не уничтожила Киев с помощью ядерного оружия.
Эксперт программы обратился с «риторическим вопросом» к украинскому дипломату Вадиму Трюхану.
«Почему, обладая ядерным оружием, мы четыре года ведем войну с Украиной? Чего бы нам не скинуть всего одну бомбочку на Киев, уничтожить киевский фашистский режим – и все, проблема решена» – сказал Спицын.

Кацапи пропонують скинути на нас ядерну бонбу
rastych

В разжигающей ненависть программе российского ТВ Скабеевой и Попова какой-то россиянский жердяй предлагает сбросить ядерную бомбу на Киев и "все, проблема решена"
.........


А может и придется бахнуть по Куеву ядрёной бомбой. Если такое предлагает депутат рады:

"Киев возложил уничтожение Крымского моста на кавказских «союзников»
Депутат Верховной Рады Украины Игорь Мосийчук полагает, что спецслужбы этой страны должны заняться поиском помощников для уничтожения Крымского моста. С таким заявлением он выступил в эфире телеканала «112 Украина», видео доступно на YouTube https://youtu.be/s-coPwR3Yes (с 47:35).

По его словам, украинские спецслужбы должны уделить свое внимание вопросу уничтожения моста через Керченский пролив. Парламентарий допустил, что ради этого придется прибегнуть к помощи неких «союзников на Кавказе», которых он не назвал."
Недоброе таится в мужчинах, избегающих вина, игр, общества прелестных женщин, застольной беседы. Такие люди или тяжко больны, или втайне ненавидят окружающих.
© Булгаков М А.

Аватара пользователя
СИБ
Сообщения: 7993
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 09:06
Откуда: Междуреченск
Благодарил (а): 961 раз
Поблагодарили: 1524 раза
Контактная информация:

ФУП бурлит

Сообщение СИБ » 24 авг 2018, 07:32

На Цензоре тоже обсуждают. Но там вояк диванных побольше. :crazy:

.............Вот бы пусть представитель Украины в ООН завтра бы внес этот видеофакт на утреннее заседание. И вот зачем. И сразу бы сказал что его страна приступает к востановлению ядерного потенциала в виде тактического ЯО, с доставкой до 700-800км по растоянию. И связи с тем что одним из гарантов Будапештского меморандума Россией подобное тв-кино вышло в эфир. А можно и не делать этого---а просто создать вновь ЯО. Тактическое конечно. Решение принять через референдум по стране. Народ так решил. Давайте хоть раз проверим себя на вшивость. И вторых здесь проверим слегка. Тоже давно пора.

............Кацапы - это враждебная человечеству форма жизни.

............Да как жА на АдиннароТ можно сбрасываТ, мля?!   Воооо, вот в этом вся суть кацапсины, и их там 90% населения. По этому подлежат уничтожению!!!

............Пора возвращать ЯО. С кацапами по-другому нельзя.

............как же хочется прийти на такую передачу с автоматом и положит в прямом эфире всех этих какапских экспердов, бесноватых ведущих и всю ватную аудиторию, которая аплодирует

...........Вот это и есть истинная любовь мокшей к украинцам !! Так было испокон веков , так есть и так будет до тех пор , пока кацаня не получит по зубам !
Получите , рассеянцы , ответку и даже не сомневайтесь !

..........Россия напала на Грузию, Молдавию, Чечню, Сирию, Украину и четыре года ведем войну против Украины, оккупировала часть территории, убивает украинцев. Украина ни на кого не нападала, защищает свою независимость, свою землю. По мнению кремлевских мудаков в Украине фашистский режим, потому, что Украина ни на кого не нападает. Поэтому, Россия, которая борется за мир во всем мире, еще собирается, сброс ядерную бомбу на Украину. После таких заявлен, хочется призвать весь цивилизованный мир вводит новые и новые санкции против РФ до тех пор, пока РФ перестанет существовать на политической карте мира.

............Почему боятся сбросить? Да потому что прекрасно знают, что ЗРК и ПВО Украины собьют ее еще на подлете.

............какждая кацапская рвань об этом мечтает ,у них же как евреи .хАхлы ,Омерика во всем виноваты ,если уничтожить ,значит заживут . они все такие . я там жил 10 лет .они ВСЕ такие

.............А эти монголоиды мокшанские задавались вопросом, а долетит эта бомбочка, а вылетит ли эта бомбочка из шахты??? Какие самоуверенные ублюдки!!!

............как заулыбались эти мрази ведущие после слов этой жирной твари.. явно им идея понравилась

...........Зачем так они стараются, наверное, для того, чтобы я их ненавидел с каждым годом все больше и больше и моя ненависть уже давно зашкаливает!

............Почему тогда не разместить в Украине американскую систему ПРО?. Есть ядерная' угроза для европейской безопасности надо реагировать.

..........Дебилу Трюхану очень смешно там.Хорошую пайку видно получает за работу в виде штатного клоуна у пидорасов

.............Вот это должно транслироваться климкиным с трибуны ООН вместо плача в Фейсбуке. Мировое сообщество еще не до конца прониклось степени невменяемости безумного кацапского стада.

..............Кацапы - жалящий народец. Завистливый. С черной, мстительной душонкой. Агрессия от бессилия и понимания того, что хуже других. Намного хуже. А так хочется превосходства. И как это превосходство получить, если делать ничего не умеешь. Если только бухаешь и воруешь. Если похвастаться можно только победами, к которым ты не имеешь никакого отношения. Если побежденные спасали тебя, победителя, гуманитарной помощью и кредитами, чтобы ты не сдох с голода.

..........Вот когда Украина восстановит ядерное.то кацапня совсем по другому защебечит.

............Я удивляюсь, что этим свинорусы, могли бы уже давно привезти по чемоданчике с ядерной бомбой в каждый огород, а потом отнекиваться ЭтоНеМы, НасТамНет, ЭтоВсеДНР-ЛНВ с шахт выкопала.

.............Суки, оккупировали нашу землю, 4 года ведут против нас войну на нашей же территории, а мы, оказывается, фашисты!

..............Кацапы не забывайте, кто на кого.... роет яму сам в нее ложится (пословица ) .Сами вы ФАШИСТЫ людоеды вам все.... жизни мало когда на жретеся крови и мяса народа твари ..... Ваши фашистские мозги уже с бомбами ходят ..... мозги короткие имеете бомбы и на вас есть.....

............надо было американцам это гадюшник сжечь в 45м еще вместе с хиросимой

.............Мы нужны москалям как рабочий скот и своим ухоженным жизненным пространством - чтоб было кому на них ишачить и чтоб было им что загаживать. Ядерного пожарища вместо всего этого московским интервентам никак не нужно.

..............Ну и кто после этого - ФАШИСТЫ? Сколько женщин и детей они одним махом готовы уничтожить во имя свержения правительства соседней страны - которое им не нравится?
У кого еще вернется язык назвать этих тварей "братским народом"?

............Это абсолютно доказуемый факт распространения российским СМИ призывов к ядерному терроризму. Если в Украине есть юристы, то должен быть иск в международные суды и ООН.

............."Историк" вообще не понимает, что ядерная бомбочка на Киев - это сопутствующий взрыв всех атомных электростанций в Украине, со всеми вытекающими последствиями для Европы, Азии, а в последствии, и всего человечества.

............Стране у которой куча АЭС, пугать кого-то ЯО - глупо...
Потому что завтра какой-то родственник сгоревшего киевлянин подорвет Волгодонске АЭС, и четыре реактора засрут все от Мурманску до Урала...

...............Еще в 1993 году в военных, зарождающихся, кругах Украины говорили об угрозе войны со стороны РФ ( Морозов - МОУ). А Кравчук и в дальнейшем Кучма - проигнорировали мнение патриотически настроенных военных,и, уничтожившего ядерный щит Украины. Кстати,не без подачи предателей,вернее,преданных москве военных и приближенных к этим президентам негодяев, которые в большинстве уже давно покинули Украину. А ядерные заряды могут с вниманием хранится веками. Там физика устойчевых единиц. А а-бомба уже должна быть у нас своя!

..............очень хочется чтоб хоть СЕЙЧАС и после ЭТИХ слов дошло до каждого УКРАИНЦА с кем МЫ имеем дело ((((( эти МРАЗИ неостановятся сами , их надо ВАЛИТ при ПЕРВОМ СЛУЧАЕ , в спор не вступать , в плен не брать !!!! это МРАЗИ КОНЧЕННЫЕ !!! Украину обманули и подставили . но НАРОД Украины ПОБЕДИТ !!!

............А за такие слова, для начала , разве не стоит завести дело , да и подать в международный розыск за призывы к применению ядерного оружия...

Аватара пользователя
Мекс
Сообщения: 13559
Зарегистрирован: 10 июн 2015, 17:38
Откуда: Нибиру
Благодарил (а): 2052 раза
Поблагодарили: 1216 раз
Контактная информация:

ФУП бурлит

Сообщение Мекс » 24 авг 2018, 07:35

СИБ писал(а):Источник цитаты Суки, оккупировали нашу землю

Вашу??? Да у вас ничего ВАШЕГО нет! Да вы - голодранцы!!! :lol:
Западный мир - ну и мерзость! :mad:
У дураков две беды - дороги и Россия!
Россия не начинает войны, Россия их заканчивает
Россия встала с колен - и сразу на дыбы!
Все думали, что Россия стояла на коленях, а она просто берцы завязывала! :diablo:

dreamer
Сообщения: 6839
Зарегистрирован: 11 июн 2015, 19:01
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 788 раз
Контактная информация:

ФУП бурлит

Сообщение dreamer » 24 авг 2018, 09:05

СИБ писал(а):Источник цитаты ..............Ну и кто после этого - ФАШИСТЫ? Сколько женщин и детей они одним махом готовы уничтожить во имя свержения правительства соседней страны - которое им не нравится?
У кого еще вернется язык назвать этих тварей "братским народом"?

............."Историк" вообще не понимает, что ядерная бомбочка на Киев - это сопутствующий взрыв всех атомных электростанций в Украине, со всеми вытекающими последствиями для Европы, Азии, а в последствии, и всего человечества.


Классическое "а нас то за шо?".
Сдается мне, что не просто так такие слова обронили в прямом эфире. Ну, или подобные слова должны были, когда-нибудь, сорваться у кого-то с уст в эфир.

З.Ы. Вообще то намек про бомбу куда точнее подошел бы к положению Прибалтики. Вот те, точно, живут, практически, на линии фронта. В случае чего (не дай Бог!) придется ликвидировать этот натовский плацдарм.

bek
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 24 авг 2018, 10:25
Поблагодарили: 8 раз
Контактная информация:

ФУП бурлит

Сообщение bek » 24 авг 2018, 10:52

[/quote]"Интеллигенция" в английском точно такое же русское заимствование как "спутник", "погром" или "перестройка". Это уникальное культурное явление. Тонкий слой людей с образованием, без власти, но с влиянием на обе страты - национальную элиту и простых сограждан.[/quote]
Вы интеллигент? Упаси боже, у меня профессия есть (С) Л.Гумилев

bek
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 24 авг 2018, 10:25
Поблагодарили: 8 раз
Контактная информация:

ФУП бурлит

Сообщение bek » 24 авг 2018, 10:56

Приветствую форумчан!
Много лет читал для общего развития forum.comments.ua, хотя писал крайне редко.
Не подскажете - там базу сознательно грохнули или просто авария? Что-то долго восстановить не могут, а дело то плевое...

Аватара пользователя
СИБ
Сообщения: 7993
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 09:06
Откуда: Междуреченск
Благодарил (а): 961 раз
Поблагодарили: 1524 раза
Контактная информация:

ФУП бурлит

Сообщение СИБ » 24 авг 2018, 11:11

bek писал(а):Источник цитаты а дело то плевое...

Там криворукий хохол до кнопки дорвался. Сначала ветки убирал, потом архив решил почистить. Сломал движок. Ограничил открытие веток. Теперь полностью убил.
Меня по провайдеру забанил. :rolf2: Короче, все будет Украина!

Аватара пользователя
Pani
Сообщения: 5466
Зарегистрирован: 10 июн 2015, 17:23
Откуда: Дорогая моя столица
Благодарил (а): 285 раз
Поблагодарили: 899 раз
Контактная информация:

ФУП бурлит

Сообщение Pani » 24 авг 2018, 11:19

bek писал(а):Источник цитаты Много лет читал для общего развития forum.comments.ua, хотя писал крайне редко.


Я вас помню ))
Насчет рухнувшей прохи никто ничего толком не знает.

bek
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 24 авг 2018, 10:25
Поблагодарили: 8 раз
Контактная информация:

ФУП бурлит

Сообщение bek » 24 авг 2018, 11:49

СИБ писал(а):
bek писал(а):Источник цитаты а дело то плевое...

Там криворукий хохол до кнопки дорвался. Сначала ветки убирал, потом архив решил почистить. Сломал движок. Ограничил открытие веток. Теперь полностью убил.
Меня по провайдеру забанил. :rolf2: Короче, все будет Украина!


Жаль. Где еще такой зоопарк увидишь.
https://www.youtube.com/watch?v=fnb8B-TbRGA

dreamer
Сообщения: 6839
Зарегистрирован: 11 июн 2015, 19:01
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 788 раз
Контактная информация:

ФУП бурлит

Сообщение dreamer » 24 авг 2018, 12:26

bek писал(а):Источник цитаты Приветствую форумчан!
Много лет читал для общего развития forum.comments.ua, хотя писал крайне редко.
Не подскажете - там базу сознательно грохнули или просто авария? Что-то долго восстановить не могут, а дело то плевое...


Похоже, что хана проуа

Аватара пользователя
Мекс
Сообщения: 13559
Зарегистрирован: 10 июн 2015, 17:38
Откуда: Нибиру
Благодарил (а): 2052 раза
Поблагодарили: 1216 раз
Контактная информация:

ФУП бурлит

Сообщение Мекс » 25 авг 2018, 01:28

dreamer писал(а):Источник цитаты Похоже, что хана проуа

Кровавая рука Путина! :diablo:
Западный мир - ну и мерзость! :mad:
У дураков две беды - дороги и Россия!
Россия не начинает войны, Россия их заканчивает
Россия встала с колен - и сразу на дыбы!
Все думали, что Россия стояла на коленях, а она просто берцы завязывала! :diablo:

Аватара пользователя
Его сиятельство
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 08 авг 2018, 03:06
Откуда: Васильевский остров
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 115 раз
Контактная информация:

ФУП бурлит

Сообщение Его сиятельство » 26 авг 2018, 09:19

dreamer писал(а):
Гвоздик писал(а):Источник цитаты Плюс варваризация. А нефиг было варварам гражданство давать.


Кризис третьего века н.э., который разразился в открытой форме после убийства императора Александра Севера, плюс эпидемия чумы, основательно обезлюдили многие земли. Кого-то нужно было садить на эти земли, чтобы их обрабатывать. Античность умерла в третьем веке. Тогда-же растерзали и легионы. В разгар масштабной гражданской войны на императорский трон в Риме было до 70-ти претендентов. Легионы разобрали разные претенденты на составляющие, практически, уничтожив былую мощную военно-административную машину. Еще были всплески былого при Диоклетиане, Константине и Юлиане. Еще полтора столетия удавалось хоть как-то удержать напор варваров на границах Империи.
И еще вы забыли один важный момент - изобретение стремени. Но, скорее всего это изобретение перекочевало через всю Евразию вместе с волнами Великого переселения народов из Поднебесной. Готическая конница уже была способна наголову разгромить пехотный легион. Тем более, что былой боеспособности у них уже и не было.

:nono:
Крайне упрощенно. Каждое предложение спорно. Каракалла бил германцев за Рейном в хвост и в гриву, бил походя, между развлечением и оргиями. Максимин громил их - мутер не горюй, и то ли получил, то ли претендовал на когномен Германикус (не помню) - это о "еще как-то сдерживании напора варваров". 10 лет замятни третьего века т.нз. солдатских императоров - быстро прошли, оставив понимание, что так не надо. Античность - это сестерций, налоги, термы, цирки, умытые люди в чистой одежде, строительство акведуков, городов и мостов - это цивилизация. Все это процветало в 3 веке. Стремя. Сколько ерунды нагородили из-за совпадения слов всадник (сословие) и воин-кавалерист! Маленькие лошадки (чуть больше пони, см. например, изображение на колонне Траяна) не нуждались в стременах, и золотая молодежь Рима - богатенькие сынки всадников - не должны были проламывать пехотный строй с большими жертвами - для этого были вспомогательные части. Скажу еще, что кавалерийские аукзиларии (со стременами) привлекались еще в первом веке до, при Цезаре (божественном). Уже тогда для крупных лошадей у Рима были и стремена и вообще много чего, например, подковы сложной формы для скользкой почвы. Археологические раскопки показывают, что в третьем веке в германии стояли лагеря отдельных римских частей только тяжелой конницы. Около 1000 копий численностью - это огромная силища. Дело не в изобретении простейшего девайса - стремени, для этого китайцы не нужны были.
Да ну, не могу просто, долго объяснять.

dreamer
Сообщения: 6839
Зарегистрирован: 11 июн 2015, 19:01
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 788 раз
Контактная информация:

ФУП бурлит

Сообщение dreamer » 26 авг 2018, 13:25

Надобно создать отдельную, военно-историческую ветку, чтобы тут не сорить. :)
Катафракты (вооруженные копьями и покрытые защитными доспехами конники) появились, впервые, насколько знаю на Востоке. В Парфии. Но из-за отсутствия стремени их намного проще было выбить из седла, нежели рыцарей средневековья. Да и мощный удар они не могли нанести из-за отсутствия того-же стремени.

Аватара пользователя
Гвоздик
Сообщения: 38637
Зарегистрирован: 16 июн 2015, 21:11
Благодарил (а): 4770 раз
Поблагодарили: 4215 раз
Контактная информация:

ФУП бурлит

Сообщение Гвоздик » 26 авг 2018, 16:30

Его сиятельство писал(а):Источник цитаты Античность - это сестерций, налоги, термы, цирки, умытые люди в чистой одежде, строительство акведуков, городов и мостов - это цивилизация.

Вот это я и имел в виду, когда говорил про варваризацию Рима. В том смысле, что варвары не ценили и не понимали этих благ цивилизации (я бы обязательно дополнил список искусством всех видов), и это непонимание проникло в массовое сознание не только плебса, но и элит.
Блага уже созданной цивилизации стали восприниматься как некая само собой разумеющаяся данность, и соответственно, утратила для них ценность. А далее — смотрим пример позднего СССР, и в гораздо большей степени пример нынешней Украины.
В данном контексте варваризация, это не столько наводнение страны чуждыми по духу пришельцамии, сколько изменение основных ценностей.
Не чужаки губят цивилизации, а рагули всех сортов. Мировоззренческая дегенерация.
За это сообщение автора Гвоздик поблагодарили (всего 2):
4айникЕго сиятельство
Рейтинг: 25%
 

Аватара пользователя
Мекс
Сообщения: 13559
Зарегистрирован: 10 июн 2015, 17:38
Откуда: Нибиру
Благодарил (а): 2052 раза
Поблагодарили: 1216 раз
Контактная информация:

ФУП бурлит

Сообщение Мекс » 27 авг 2018, 04:13

Гвоздик писал(а):Источник цитаты Не чужаки губят цивилизации, а рагули всех сортов. Мировоззренческая дегенерация.

Сказано гениально! Надо запомнить! :good:
Западный мир - ну и мерзость! :mad:
У дураков две беды - дороги и Россия!
Россия не начинает войны, Россия их заканчивает
Россия встала с колен - и сразу на дыбы!
Все думали, что Россия стояла на коленях, а она просто берцы завязывала! :diablo:


Вернуться в «Основной форум для общения (гости могут писать)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 111 гостей